Габриэль Гарсиа Маркес о СССР

[+Alpinist 21,405]

01.09.2023 в 07:25, varra сказал:

А как жили тогда в Колумбии? )

 

Они мечтать не могли о том как в СССР жили люди.

[+Alpinist 21,405]

31.08.2023 в 19:58, KASTEEL сказал:

    Нормальных не было. Средняя площадь квартир была в 4 раза меньше американских. 
     В большинстве американских квартир можно было найти стиральные машины, посудомойки, большие холодильники. 
     СССР жил на несколько голов ниже западных сверстников. По факту. Нравится нам это или нет. 

 

Мал золотник да дорог, в США никто никому бесплатно жилище не давал, вот в этом случае ВЕСЬ ЗАПАД перед СССР полный НОЛЬ.

Были и нормальные, сталинки многоквартирные отличные были, да и после Хрущева строили разные проекты. 

А если просто отбросить пафос и пропаганду антисоветскую этого "знатока" советской жизни, во многом он несет бред. 
Насчет жил на несколько голов ниже западных сверсников тоже очень спорный момент, где в США бесплатно отправляли в пионер лагеря на отдых целый месяц ?

Где в США путевки выдавали в санатории ? И таких где полно.

 

Я просто люблю когда белое белым называют, а черное черным.

 

Edited September 1, 2023 at 04:48 AM by Alpinist

[+dama8080 21,488]

01.09.2023 в 08:47, Alpinist сказал:

 

Мал золотник да дорог, в США никто никому бесплатно жилище не давал, вот в этом случае ВЕСЬ ЗАПАД перед СССР полный НОЛЬ.

Были и нормальные, сталинки многоквартирные отличные были, да и после Хрущева строили разные проекты. 

А если просто отбросить пафос и пропаганду антисоветскую этого "знатока" советской жизни, во многом он несет бред. 
Насчет жил на несколько голов ниже западных сверсников тоже очень спорный момент, где в США бесплатно отправляли в пионер лагеря на отдых целый месяц ?

Где в США путевки выдавали в санатории ? И таких где полно.

 

Я просто люблю когда белое белым называют, а черное черным.

 

Они не хотят за бесплатно. Они хотят заработать и купить сами.

Они согласны отказаться от всех социальных пакетов , никогда не играют в лотерею, не играют в азартные игры , не поднимают кем-то  потерянные  деньги с пола. Общество работающих чистоплюев, платящих налоги. 

[+ddd 4,900]

31.08.2023 в 23:47, Poor Yorick сказал:

 

Они это кто? Рабочие? Т.е. до революции они были привелигированным классом? 🙂

Все граждане СССР

[varra 30,620]

01.09.2023 в 08:40, Alpinist сказал:

 

Они мечтать не могли о том как в СССР жили люди.

Причём это тропический рай и там не было Второй мировой 10 лет назад, но уверен что по сравнению с СССР в 50е годы там жили чуть ли не в коробках вместо домов, а всебщее образование и медицина были из области фантастики.

Но нет же, этот  баклан считал что в 50х жители СССР жили очень плохо )

Я тоже когда пишу этот пост из 3 комнатной новостройки на Монтино то чувствую себя крайне плохо когда думаю о то что у кого в Лондоне пентхаус в центре и феррари в гараже )

Edited September 1, 2023 at 06:20 AM by varra

[+Mr.Kim 932]

31.08.2023 в 18:38, KASTEEL сказал:

   Бесплатные конуры в смысле? Речь о хрущевках? ) 

 

Как это может сниться американцам, у которых средняя площадь дома 200+ квадратных метров?

Все американцы живут в собственных домах площадью 200+ квадратных метров?)

Много раз бывал в Южной Корее.

Так там до сих пор строят здания в которых квартирки похожи на пеналы- низкие потолки, маленькие комнаты. Наши хрущёвки перед ними хоромами покажутся. 

Цитата

  СССР жил на несколько голов ниже западных сверстников. По факту.

Тогда, по вашей логике, получается в Южной Корее живут на несколько голов ниже, чем в СССР?)

[+Poor Yorick 5,868]

On 9/1/2023 at 7:19 AM, varra said:

Причём это тропический рай и там не было Второй мировой 10 лет назад, но уверен что по сравнению с СССР в 50е годы там жили чуть ли не в коробках вместо домов, а всебщее образование и медицина были из области фантастики.

Но нет же, этот  баклан считал что в 50х жители СССР жили очень плохо )

Я тоже когда пишу этот пост из 3 комнатной новостройки на Монтино то чувствую себя крайне плохо когда думаю о то что у кого в Лондоне пентхаус в центре и феррари в гараже )

 

Он не считал так, это фейковый разгон, придумают цитат, вырвут из контекста и вот ещё один обличитель.

[+Poor Yorick 5,868]

On 8/31/2023 at 10:38 PM, KASTEEL said:

    Какая добавочная стоимость? Это деньги, недоплаченные людям, которых юзали как рабов. 
    Сейчас на западе купить себе жилье могут 50% населения. На «востоке» - 5% населения. 

 

Это же элементарная экономика, кто не доплатил? И куда недоплаченное ушло?

Сейчас недоплаченное идет в виде бонусов в карман капиталисту, тогда в карман государства и возвращалось в карман граждан в виде социальных благ.

[+Poor Yorick 5,868]

Благополучие Запада кроме эксплуатации третьего мира это жизнь в долг, СССР жил по средствам, многим это не нравилось, думали будет как на западе а оказалось что уровень жизни упал в разы и перспектив догнать советский уровень нет.

[+Baku2018 14,926]

01.09.2023 в 10:19, varra сказал:

Причём это тропический рай и там не было Второй мировой 10 лет назад, но уверен что по сравнению с СССР в 50е годы там жили чуть ли не в коробках вместо домов, а всебщее образование и медицина были из области фантастики.

Но нет же, этот  баклан считал что в 50х жители СССР жили очень плохо )

Я тоже когда пишу этот пост из 3 комнатной новостройки на Монтино то чувствую себя крайне плохо когда думаю о то что у кого в Лондоне пентхаус в центре и феррари в гараже )

))))))))))

поэтому они и развалили этот заповедник )) зная, что скоро интернет станет доступным, и их граждане увидят другую страну с дургими условиями для жизни граждан, нежели им вливали в уши )

[+Orion 68 21,292]

31.08.2023 в 23:35, ddd сказал:

Теодор Драйзер побывавший в 30-х годах прошлого века в одном из заводов Баку написал про СССР примерно следующее-: Они добились того, что все оказались на самой низкой ступени социальной лесницы.

Перефразируя слова декабристов "Чтоб не было бедных" большевисткая идеология совершила прямо противоположное - все стали нищими или почти нищими..(в те годы)

[+Orion 68 21,292]

31.08.2023 в 23:47, Poor Yorick сказал:

Они это кто? Рабочие? Т.е. до революции они были привелигированным классом? 🙂

Видимо речь идет о среднем классе(инженеры, доктора) и интеллегенции..

[+Orion 68 21,292]

31.08.2023 в 23:58, Bushido сказал:

В одном из московских банков мое внимание привлекли двое служащих: вместо обслуживания клиентов они с энтузиазмом пересчитывали цветные шарики, прикрепленные к раме. Позже я видел увлеченных таким же занятием администраторов в ресторанах, работников общественных заведений, кассиров в магазинах и даже продавцов билетов в кинотеатрах. Я обратил на это внимание и собирался узнать название и правила игры в то, что, как я полагал, было самой популярной в Москве игрой, но администратор гостиницы, в которой мы жили, объяснил: эти цветные шарики, похожие на школьные счеты, и есть счетные устройства, которыми пользуются русские.

 

Это открытие было поразительно, поскольку в одной из официальных брошюр, распространяемых на фестивале, утверждалось, что Советский Союз располагает 17 видами электронных счетных машин. Да, располагает, но не производит их в промышленном масштабе. Такое объяснение открыло мне глаза на драматические контрасты страны, где трудящиеся ютятся в одной комнатушке и могут купить два платья в год, и в то же время их раздувает от гордости, что советский аппарат побывал на Луне.

Это вы про 1957 год..))

1992 год..Один молодой турок приехал в Петербург и через общих знакомых нашел моего брата..Брат показывал ему город, водил по многим красивым местам в свободное время.. И перед отъездом этот человек стесняясь спросил у брата - "а что это за деревянные рамки с цветными бусинами в магазинах, которыми так играются продавцы?"..

Брату долго пришлось объяснять что это такое..Турок не сразу понял и был в шоке..

Хотя намного позже я узнал, что у турок тоже есть это, просто это настолько устаревшее приспособление что они им не пользуются и понятия не имеют о его существовании,абакус назывался..

Edited September 1, 2023 at 07:12 AM by Orion 68

[+Orion 68 21,292]

01.09.2023 в 01:51, Manneken Pis сказал:

я как Габриэль в 2017 году тоже самое наблюдал в пост-каримовском Узбекистане.
Помню как узбекистанцы по детски удивлялись узнавая, что у Казахстана ВВП в два-три раза выше   

Хотя в начале 2000-х сами казахи ездили на заработки в Узбекистан..

 

[+Orion 68 21,292]

01.09.2023 в 07:25, varra сказал:

Колумбиец в 1957 году высмеивает СССР за то что так плохо живут?

Страну прошедшую самую разрушительную войну человечества 10 дет назад?

Колумбиец? Реально?

Этот который из Колумбии из Южной Америки высмеивал СССР в 57 году?

А как жили тогда в Колумбии? )

Он судил не по колумбийским меркам а скорее по европейским, учитывая размеры страны и ее богатства..

[+Vagrant 5,293]

01.09.2023 в 08:20, KASTEEL сказал:

 

    Брать пособие по безработице, для чего? Руки есть, ноги есть. Нельзя ведь жить на горбу других людей, это иждивенческое отношение к окружающему миру. 
      
 

 

Не утруждайте себя, многие не поймут это.

 

Мы тут каждый месяц 0,5% своей зарплаты отдаем на страховку от безработицы, 25% на пенсионный фонд (социальная страховка), 2% на медицинскую страховку - итого 27,5% от нашего дохода уходит на разные страховки + обязательная страховка недвижимости и на авто. Добавьте сюда еще и 14-25% подоходный налог, 18% НДС, получается что около 70% нашего дохода уходит на разные сборы денег со стороны государства. И после этого люди думают что если бы не были этих налогов, то во время безработицы мы остались бы без штанов... так нас уже давно оставили без штанов, раздели почти до гола.

[+Poor Yorick 5,868]

On 9/1/2023 at 8:02 AM, Orion 68 said:

Видимо речь идет о среднем классе(инженеры, доктора) и интеллегенции..

 

Тогда совсем смешно, в дореволюционной России среднего класса практически не существовало, инженеров и врачей было в гомеопатических количествах по сравнению с 30-ми.

[varra 30,620]

01.09.2023 в 10:53, Baku2018 сказал:

))))))))))

поэтому они и развалили этот заповедник )) зная, что скоро интернет станет доступным, и их граждане увидят другую страну с дургими условиями для жизни граждан, нежели им вливали в уши )

Какую другую жизнь? 73 летнюю старушку которая ночует на остановке?))

[varra 30,620]

01.09.2023 в 11:17, Orion 68 сказал:

Он судил не по колумбийским меркам а скорее по европейским, учитывая размеры страны и ее богатства..

Жить надо по средствам и в реальности,а не в фантазиях.

Лучше иметь примелимый уровень, хоть и ниже чем в Европе,

Чем скатиться вниз как сейчас.

[+Orion 68 21,292]

01.09.2023 в 12:57, Poor Yorick сказал:

Тогда совсем смешно, в дореволюционной России среднего класса практически не существовало, инженеров и врачей было в гомеопатических количествах по сравнению с 30-ми.

Он не знал как до революции жили данные категории..Просто судил по своему видению и по американским стандартам.. 

[+Orion 68 21,292]

01.09.2023 в 13:01, varra сказал:

Жить надо по средствам и в реальности,а не в фантазиях.

Лучше иметь примелимый уровень, хоть и ниже чем в Европе,

Чем скатиться вниз как сейчас.

Речь не о нас с вами и "сейчас", а о видении Маркеса в те годы..

[+Poor Yorick 5,868]

On 9/1/2023 at 10:08 AM, Orion 68 said:

Он не знал как до революции жили данные категории..Просто судил по своему видению и по американским стандартам.. 

 

Скорее всего тут как с Маркесом, придуманная цитата не имеющая ничего общего с реальностью, тем более в 30-х после Великой депрессии?

[+Orion 68 21,292]

01.09.2023 в 13:12, Poor Yorick сказал:

Скорее всего тут как с Маркесом, придуманная цитата не имеющая ничего общего с реальностью, тем более в 30-х после Великой депрессии?

В СССР он был 1927 году, депрессия началась в 1929 году..

[+dama8080 21,488]

01.09.2023 в 13:08, Orion 68 сказал:

Он не знал как до революции жили данные категории..Просто судил по своему видению и по американским стандартам.. 

Ему был закрыт доступ в Америку аж на 30 лет. Так что судил он по французским меркам, и это странно , особенно про хрущевки, во Франции довольно маленькие квартиры . 

[+Orion 68 21,292]

01.09.2023 в 13:26, dama8080 сказал:

Ему был закрыт доступ в Америку аж на 30 лет. Так что судил он по французским меркам, и это странно , особенно про хрущевки, во Франции довольно маленькие квартиры . 

Про Америку не знал, точнее по западным стандартам судил..И не по квартирам скорее всего, а по уровню жизни и качеству товаров..

Было интервью Магомаева на канале Гордона ..Как какой-то знаменитый западный оперный певец просил Магомаева повести его в гастроном в Москве, просто ради интереса..Магомаев долго его отговаривал, мол там нет ничего интересного, но после упорства этого певца все таки отвел..Со слов Магомаева певец пал в ступор от увиденого убожества и выставленных товаров, и у него в глазах выступили слезы..Из-за обиды что такой талантливый народ держат в таком состоянии..

 

[+trr 441]

Смотри не перепутай😉 #юмор #радуга #жизнь #богатая | TikTok

VT.TIKTOK.COM

---

Смотри не перепутай😉 #юмор #радуга #жизнь #богатая

 

 

[+dama8080 21,488]

01.09.2023 в 13:37, Orion 68 сказал:

Про Америку не знал, точнее по западным стандартам судил..И не по квартирам скорее всего, а по уровню жизни и качеству товаров..

Было интервью Магомаева на канале Гордона ..Как какой-то знаменитый западный оперный певец просил Магомаева повести его в гастроном в Москве, просто ради интереса..Магомаев долго его отговаривал, мол там нет ничего интересного, но после упорства этого певца все таки отвел..Со слов Магомаева певец пал в ступор от увиденого убожества и выставленных товаров, и у него в глазах выступили слезы..Из-за обиды что такой талантливый народ держат в таком состоянии..

 

Меня во всей его критике особенно смутила критика русского алфавита, учитывая, что ряд букв очень похож на английские , а некоторые вообще точь в точь. 

[+Orion 68 21,292]

01.09.2023 в 14:29, dama8080 сказал:

Меня во всей его критике особенно смутила критика русского алфавита, учитывая, что ряд букв очень похож на английские , а некоторые вообще точь в точь. 

Меня тоже удивило..Не хуже ведь для восприятия чем арабский или тем более китайский для среднестатистического европейца..

Вспомнил своего сына - он НЕНАВИДИТ РУССКИЙ ЯЗЫК именно из-за алфавита..

Так и уперся - "вурун олдюрюн амма охумарам, русджа олсюн"..)) Баша сала бильмядик бир тюрлю..

[+KASTEEL 16,762]

On 8/31/2023 at 10:47 PM, Alpinist said:

 

Мал золотник да дорог, в США никто никому бесплатно жилище не давал, вот в этом случае ВЕСЬ ЗАПАД перед СССР полный НОЛЬ.

Были и нормальные, сталинки многоквартирные отличные были, да и после Хрущева строили разные проекты. 

А если просто отбросить пафос и пропаганду антисоветскую этого "знатока" советской жизни, во многом он несет бред. 
Насчет жил на несколько голов ниже западных сверсников тоже очень спорный момент, где в США бесплатно отправляли в пионер лагеря на отдых целый месяц ?

Где в США путевки выдавали в санатории ? И таких где полно.

 

Я просто люблю когда белое белым называют, а черное черным.

 

     Тоже сторонник называть все своими именами. Тут разговор 2 на 2, если мы говорим о жилье. 
 

    В то время как при Хрущеве стандарты были 7 квадратных метров на человека, в Америке это значение было 35 квадратных метров. 
     Можем по каждому пункту с Вами досконально пройти. Недвига, досуг и т.д. 

[+KASTEEL 16,762]

On 9/1/2023 at 12:25 AM, Mr.Kim said:

Все американцы живут в собственных домах площадью 200+ квадратных метров?)

Много раз бывал в Южной Корее.

Так там до сих пор строят здания в которых квартирки похожи на пеналы- низкие потолки, маленькие комнаты. Наши хрущёвки перед ними хоромами покажутся. 

Тогда, по вашей логике, получается в Южной Корее живут на несколько голов ниже, чем в СССР?)

     Давайте фактами, цифрами. 
Много раз бывал, слышал и т.д. не катит тут.
    В Южной Корее средняя жил площадь на человека больше, чем в России. По факту.