Анархизм/Либертарианство

[+Agriae 604]

Заметив нахождение достаточного количества юзеров, поддерживающих и даже пропагандирующих запреты на свободу слова и выбора, решил создать тему про 2 похожих направления философий/движений, которые по большей части неосуществимы в текущих мировых условиях/обстоятельствах (экономо-социально-политических), но тем не менее к которым люди должны в идеале стремится (по моему мнению). Это анархизм и либертарианство. 

На свете было немало сторонников обоих движений, в том числе достаточно известных личностей, но удачной реализации этих идей на примере пока что не было. Анархия в принципе практически утопичная идея, а вот либертарианство в какой то мере было осуществлено в штатах в определенное время. 

На примере Аргентины Хавиэра, есть надежды на хоть какое либо осуществление идей либертарианства, хоть и очень скромные.

Анархизм — политическая философия, которая рассматривает правящие классы, государство и власть в целом как нежелательные, ненужные и вредные элементы общества. Сторонники анархизма отстаивают принцип безгосударственного общества, основанного на неиерархических и добровольных ассоциациях.

Либертариа́нство (англ. libertarianism; от лат. libertas — «свобода») — совокупность политических философий и движений, поддерживающих свободу как основной принцип[1]. Представители либертарианства стремятся максимизировать политическую свободу и автономию, подчёркивая свободу выбора, добровольное объединение и индивидуальное суждение[2][3][4]. Они разделяют скептицизм по отношению к государственной власти, но расходятся в масштабах своей оппозиции по отношению к существующим экономическим и политическим системам.

Edited March 21, 2024 at 12:26 PM by Agriae

[+Agriae Topic Author 604]

Анархист и один из умнейших людей планеты - Ноам Хомски.

 

[+Birdman 27,656]

On 3/21/2024 at 1:44 PM, Agriae said:

Анархист и один из умнейших людей планеты - Ноам Хомски.

 

А также он и либертариан

 

Не согласен что он один из умнейших людей планеты...он в основном лингвист-теоретик

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 1:52 PM, Birdman said:

А также он и либертариан

 

Не согласен что он один из умнейших людей планеты...он в основном лингвист-теоретик

Пожалуй соглашусь и поправлю: один из умнейших людей планеты в этой плоскости)

[+Gun-smith 34,701]

Солдат шел по улице домой

И увидел этих ребят.

"Кто ваша мама, ребята?" -

Спросил у ребят солдат. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна. 

 

Все они в кожаных куртках,

Все небольшого роста,

Хотел солдат пройти мимо,

Но это было не просто. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна. 

 

Довольно веселую шутку

Сыграли с солдатом ребята:

Раскрасили красным и синим,

Заставляли ругаться матом. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна.

 

[+Birdman 27,656]

On 3/21/2024 at 1:53 PM, Agriae said:

Пожалуй соглашусь и поправлю: один из умнейших людей планеты в этой плоскости)

В основном он известен теорией universal grammar в лингвистике и своими политическими дебатами...

 

Говорит что все рождаются с знаниями basic grammar rules... 

 

Я сам думаю что умный тот который нашел решение какой то проблемы и весь мир благодаря этому живет лучше или  изобрел какой то инженер деталь которая решила проблему и  сотни лет служит в благо человечеству 

 

Edited March 21, 2024 at 01:01 PM by Birdman

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 1:56 PM, Gun-smith said:

Солдат шел по улице домой

И увидел этих ребят.

"Кто ваша мама, ребята?" -

Спросил у ребят солдат. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна. 

 

Все они в кожаных куртках,

Все небольшого роста,

Хотел солдат пройти мимо,

Но это было не просто. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна. 

 

Довольно веселую шутку

Сыграли с солдатом ребята:

Раскрасили красным и синим,

Заставляли ругаться матом. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна.

 

Кстати, по какой то неведомой пока для меня причине, идеи анархизма приобрели огромную популярность в Царской России.

И по какой то неведомой причине, слово анархия с течением времени приобрело отрицательный оттенок и для большинства людей ассоциируется с беспорядком и хаосом.

 

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 2:00 PM, Birdman said:

В основном он известен теорией universal grammar в лингвистике и своими политическими дебатами...

 

Говорит что все рождаются с знаниями basic grammar rules... 

 

Я сам думаю что умный тот который нашел решение какой то проблемы и весь мир благодаря этому живет лучше или  изобрел какой то инженер деталь которая решил проблему и  сотни лет служит в благо человечеству 

 

Есть разные направления ума. Можно быть абсолютным гением в гуманитарной сфере (философия, религия, история), но полным профаном в технических науках. И также и наоборот.

А можно иметь гениальный ум и мышление и чутьё в сфере политической но быть полным профаном как в гуманитарных так и технических науках.

Edited March 21, 2024 at 01:03 PM by Agriae

[+Birdman 27,656]

On 3/21/2024 at 2:02 PM, Agriae said:

Есть разные направления ума. Можно быть абсолютным гением в гуманитарной сфере (философия, религия, история), но полным профаном в технических науках. И также и наоборот.

А можно иметь гениальный ум и мышление и чутьё в сфере политической но быть полным профаном как в гуманитарных так и технических науках.

Согласен...Я думаю что Нобель в области литературы чушь...

Edited March 21, 2024 at 01:06 PM by Birdman

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 2:06 PM, Birdman said:

Я думаю что Нобель в области литературы чушь...

Также как и любая другая премия в любой гуманитарной сфере или искусстве. Так как в таких сферах важно лишь индивидуальное восприятие и оценка каждого человека. А люди уникальные и разные. Кому то может показаться гениальным одно, второму другое, третьему вообще ничего тк ему вообще ничего не интересно)

[Bushido 123,395]

21.03.2024 в 13:44, Agriae сказал:

Анархист и один из умнейших людей планеты - Ноам Хомски.

 

 

 

Он анархист, но левых политических взглядов.

 

Я как Милеи:)

 

Минимальное государство, но в лонгтерм анархо-капитализм.

 

[+Zlaw 101,676]

21.03.2024 в 16:56, Gun-smith сказал:

Солдат шел по улице домой

И увидел этих ребят.

"Кто ваша мама, ребята?" -

Спросил у ребят солдат. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна. 

 

Все они в кожаных куртках,

Все небольшого роста,

Хотел солдат пройти мимо,

Но это было не просто. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна. 

 

Довольно веселую шутку

Сыграли с солдатом ребята:

Раскрасили красным и синим,

Заставляли ругаться матом. 

 

Мама - Анархия,

Папа - стакан портвейна.

 

Я за Портвейн 

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 2:27 PM, Bushido said:

 

 

Он анархист, но левых политических взглядов.

 

Я как Милеи:)

 

Минимальное государство, но в лонгтерм анархо-капитализм.

 

Милеи красава, мне его идеи тоже подходят. Учитывая что идеи Ноама Хомски в любом случае практически нереализуемы.

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 2:29 PM, Zlaw said:

Я за Портвейн 

Я тоже за Портвейн, но также и за Анархизм) одно другого не исключает)

 

[Bushido 123,395]

21.03.2024 в 14:30, Agriae сказал:

Милеи красава, мне его идеи тоже подходят. Учитывая что идеи Ноама Хомски в любом случае практически нереализуемы.

 

Анархо-капитализм сейчас тоже нереализуем.

Но минархизм можно. Что и делает Милеи в Аргентине.

 

Сейчас читаю эту книгу, интересно.

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Демократия_—_низвергнутый_бог

[+Zlaw 101,676]

21.03.2024 в 17:34, Agriae сказал:

Я тоже за Портвейн, но также и за Анархизм) одно другого не исключает)

 

Но если быть честным, то я за Правовой Террор

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 2:36 PM, Zlaw said:

Но если быть честным, то я за Правовой Террор

А кто определяет кто прав, а кто виноват? Человек, сидящий наверху?

Edited March 21, 2024 at 01:37 PM by Agriae

[+Zlaw 101,676]

21.03.2024 в 17:37, Agriae сказал:

А кто определяет кто прав, а кто виноват? Человек, сидящий наверху?

При Правовом Терроре Закон Шах, а не наоборот 

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 2:41 PM, Zlaw said:

При Правовом Терроре Закон Шах, а не наоборот 

Мне кажется это также нереализуемо, как и Анархизм. Так как те кто будет реализовывать главенство закона должны быть абсолютно беспристрастными и святыми людьми, опирающимися только лишь на букву закона. А святых людей, кроме библейских персон, я не знаю)

[+Zlaw 101,676]

21.03.2024 в 17:44, Agriae сказал:

Мне кажется это также нереализуемо, как и Анархизм. Так как те кто будет реализовывать главенство закона должны быть абсолютно беспристрастными и святыми людьми, опирающимися только лишь на букву закона. А святых людей, кроме библейских персон, я не знаю)

Сингапур, начальный этап правления Пиночета

[+Birdman 27,656]

On 3/21/2024 at 2:35 PM, Bushido said:

 

Анархо-капитализм сейчас тоже нереализуем.

Но минархизм можно. Что и делает Милеи в Аргентине.

 

Сейчас читаю эту книгу, интересно.

 

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Демократия_—_низвергнутый_бог

А я эту книгу...

 

 

 

[+SaxarYa 1,094]

Анархия - мать порядка!

Токо нужно умное оружие, которое бы уравнивала силы, и хороший айфон с встроенным ИИ.

[+Gun-smith 34,701]

Анархисты максималисты считают что не должны навязывать никакой конкретный план экономического развития . Даже в Теории !!!

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 2:47 PM, Zlaw said:

Сингапур, начальный этап правления Пиночета

Начальный этап Пиночета поддерживаю. Хотя думаю не обошлось и без попадания под раздачу невиновных и там. 

Сингапур тоже поддерживаю, но частично так как до сих пор свободы слова и действия там не так чтобы много. Но для азиатов это норма)

[Bushido 123,395]

21.03.2024 в 14:47, Zlaw сказал:

Сингапур, начальный этап правления Пиночета

 

 

Наверное нет одного рецепта годного для всех стран, обшеств во все времена.

 

В 70х Чили преврашался в Кубу, это можно было остановить силой оружия. 

У чилийской диктатуры были 2 лица. Политическая сторона была несвободой, диктатурой, необходимостью в этой стране в то время. Но в экономике была доселе невиданная свобода. То что потом Рейган и Тэтчер повторили в США и Британии. То есть была и прекрасная сторона чилийской диктатуры, которая принесла благосостояние народу. После добровольного ухода Пиночета и хунты страна еше больше расцвела, благосостояния стало еше больше. Ибо к экономической свободе добавилась и обшественно-политическая свобода.

[Bushido 123,395]

21.03.2024 в 14:58, Gun-smith сказал:

Анархисты максималисты считают что не должны навязывать никакой конкретный план экономического развития . Даже в Теории !!!

 

 

Потому что в обшестве без государства каждый сам напишет свой план экономического развития.

[+end-user 449]

Анархизм - утопия

Либерализм - миф

 

[+Agriae Topic Author 604]

On 3/21/2024 at 3:19 PM, end-user said:

Анархизм - утопия

Либерализм - миф

 

Путинская диктатура и убийство мирных украинцев - факт

[+end-user 449]

On 3/21/2024 at 6:20 PM, Agriae said:

Путинская диктатура и убийство мирных украинцев - факт

 

Диктатура в западных "либеральных" обществах уже переплюнула путинскую. 

 

украинцы(власти) мирных русских начали убивать с 2014го.

 

Edited March 21, 2024 at 02:26 PM by end-user

[+Zlaw 101,676]

21.03.2024 в 18:14, Bushido сказал:

 

 

Наверное нет одного рецепта годного для всех стран, обшеств во все времена.

 

В 70х Чили преврашался в Кубу, это можно было остановить силой оружия. 

У чилийской диктатуры были 2 лица. Политическая сторона была несвободой, диктатурой, необходимостью в этой стране в то время. Но в экономике была доселе невиданная свобода. То что потом Рейган и Тэтчер повторили в США и Британии. То есть была и прекрасная сторона чилийской диктатуры, которая принесла благосостояние народу. После добровольного ухода Пиночета и хунты страна еше больше расцвела, благосостояния стало еше больше. Ибо к экономической свободе добавилась и обшественно-политическая свобода.

Однозначно нет единой модели для всех. Есть определенный Базис, но настройки у всех разные