Россия/Украина. Апрель 2024

[+Вредный Крыс 12,740]

10.04.2024 в 13:18, W0lf сказал:

"...с экономической точки зрения Украине будет лучше без территорий" - мнение американских экспертов.

Лью воду на кремлевские жернова...

 

Перемирие в войне на Украине может потребовать принятия раздела

 

Киев, вероятно, увидит значительные экономические и политические выгоды — и приблизится к Западу — от прекращения боевых действий.

 

 

Чтобы урегулировать российско-украинскую войну дипломатическим путем, ряд аналитиков предложили признать очевидный военный тупик соглашением о прекращении огня, в соответствии с которым Украина будет разделена по нынешним линиям боевых действий.

Одной из возможностей было бы включить в такое соглашение официальное юридическое признание аннексии Россией Крыма и территорий, которые она сейчас контролирует на юго-востоке Украины. Другой, более правдоподобной возможностью было бы оставить вопрос официального принятия открытым для дальнейших переговоров после окончания боевых действий. Это был путь, выбранный для раздела Кореи после окончания войны в 1953 году. (Семьдесят лет спустя формальное урегулирование войны так и не было выработано.) И третьей альтернативой было бы официальное признание аннексии Россией в 2014 году Крым, оставив при этом вопрос о территориальных приобретениях во время вторжения в 2022 году на более поздние переговоры.

Все три предложения о прекращении огня предполагают, что Украина откажется примерно от 18 процентов своей территории, существовавшей до 2014 года, по крайней мере на данный момент.

Помимо прекращения продолжающегося хаоса и разрушений, Украина получит два преимущества от этих возможностей прекращения огня.

Во-первых, с экономической точки зрения Украине будет лучше без территорий, захваченных русскими. Крым и Донбасс были истощением Киева до российского вторжения, а сейчас ситуация в Крыму, вероятно, еще хуже, поскольку он больше не привлекает состоятельных туристов из Европы. А большая часть остальной захваченной территории, с которой бежало более половины населения, представляет собой что-то вроде груды развалин, за восстановление которой русским придется заплатить. Действительно, по оценкам , они уже выплачивают на оккупированных территориях около 11 миллиардов долларов в год. Даже после прекращения огня и раздела им, вероятно, придется контролировать свою оккупацию против повстанцев.

Во-вторых, прочное прекращение огня даст большей части Украины шанс (и стимул) заняться решением проблем коррупции и экономической стагнации, которые в настоящее время препятствуют ее усилиям по присоединению к Западу. Борьба с этими патологиями, вероятно, также будет полезна и, возможно, необходима для того, чтобы убедить многих из тех, кто покинул свою родину, вернуться.

 

https://responsiblestatecraft.org/ukraine-ceasefire/

Смысл сейчас идти на переговоры? Впереди летнее наступление, по его итогам уже стоит думать, идти на переговоры или нет.

[+Chel77 2,790]

Вхождение Новороссии и Донбасса в состав России необходимо учитывать всем при разрешении украинского конфликта. Об этом заявил официальный представитель Кремля Дмитрий Песков.

Геополитические реалии на Украине сейчас совсем другие. Вы знаете, что и в Российской Федерации они другие
 – добавил он, комментируя высказывание генсека ООН Антониу Гутерриша, что тот хочет завершения конфликта при соблюдении принципа территориальной целостности.

[+Chel77 2,790]

Русофобия это дорого (с)

Министр финансов Финляндии Риикка Пурра заявила о неизбежном сокращении пенсий в рамках правительственных мер экономии, сообщает общественный вещатель Yle.

[+W0lf 2,420]

10.04.2024 в 14:44, Вредный Крыс сказал:

Смысл сейчас идти на переговоры? Впереди летнее наступление, по его итогам уже стоит думать, идти на переговоры или нет.

Ну, поди знай. Если Киев согласится вернуть украинские земли без боя, то и переговоры будут чисто символическими

[+W0lf 2,420]

Думалось, что это дурная шутка, или неудачный анекдот. А-нет, американцы настаивают.

Владимира Александровича опять спросить забыла...

 

Прекращение огня в войне в Украине может потребовать согласия на раздел

 

Киев, скорее всего, получит значительные экономические и политические выгоды от прекращения боевых действий и сблизится с Западом

 

Чтобы урегулировать российско-украинскую войну дипломатическим путем, ряд аналитиков предложили, чтобы очевидный военный тупик был принят в соглашении о прекращении огня, в соответствии с которым Украина будет разделена по нынешним линиям фронта.

Одной из возможностей было бы включить в такое соглашение формальное юридическое признание аннексии Россией Крыма и территорий, которые она сейчас контролирует на юго-востоке Украины. Другая, более правдоподобная возможность состоит в том, чтобы оставить вопрос о формальном принятии открытым для дальнейших переговоров после окончания военных действий. Именно по этому пути был принят раздел Кореи после окончания войны в 1953 году. (Семьдесят лет спустя формальное урегулирование войны так и не было выработано.) И третья альтернатива — официально признать аннексию Крыма Россией в 2014 году, оставив территориальные приобретения в ходе вторжения 2022 года для более поздних переговоров.

Все три предложения о прекращении огня предполагают, что Украина откажется от около 18% своей территории, существовавшей до 2014 года, по крайней мере, на время.

Помимо прекращения продолжающегося хаоса и разрушений, Украина получит два преимущества от этих возможностей прекращения огня.

 

Прекращение огня в войне в Украине может потребовать согласия на раздел | Ответственное управление государством (responsiblestatecraft.org)

[+Chel77 2,790]

10.04.2024 в 13:44, Вредный Крыс сказал:

Смысл сейчас идти на переговоры? Впереди летнее наступление, по его итогам уже стоит думать, идти на переговоры или нет.

Старая шарманка, а пока переговоры - не стреляйте пожалуйста. 

Министр привел позицию, которую ранее озвучил президент Владимир Путин. «Да, мы готовы к переговорам, но никаких предложений о прекращении огня мы не будем рассматривать, потому что мы один раз это рассмотрели, но вы нас обманули», — заявил Лавров.

[+W0lf 2,420]

10.04.2024 в 15:08, Chel77 сказал:

Русофобия это дорого (с)

Министр финансов Финляндии Риикка Пурра заявила о неизбежном сокращении пенсий в рамках правительственных мер экономии, сообщает общественный вещатель Yle.

Финляндия была вроде передовой в колонке счастливых стран. А теперь, что, связались с христорадцем и расклеились? 

[+Chel77 2,790]

10.04.2024 в 14:19, W0lf сказал:

Финляндия была вроде передовой в колонке счастливых стран. А теперь, что, связались с христорадцем и расклеились? 

и это закономерно, когда решения принимают в интересах 3-х стран)

[+end-user 504]

On 4/10/2024 at 2:44 PM, Вредный Крыс said:

Смысл сейчас идти на переговоры? Впереди летнее наступление, по его итогам уже стоит думать, идти на переговоры или нет.

 

Переговоры всегда актуальны. РФ никогда не отказывалась договариваться о мирном решении конфликта. Другое дело, что с каждым оттягиванием мирного процесса, у Киева будут все менее выгодные условия.  Война России не нужна.

Она нужна Западу. Россия и без войны заберет свое. Время на её стороне. 

 

[+W0lf 2,420]

Арабы вещают, о том, что брезгливые сторонятся немытых, а союзники и перебегают в союзники Кремля. 

 

Новый союзник Путина

 

 

К ним добавился новый европейский союзник президента России Владимира Путина: Петер Пеллегрини победил на президентских выборах в Словакии, набрав 53,12 процента голосов против 46,87 процента у своего оппонента, бывшего министра иностранных дел Игоря Корчука, проевропейского и проукраинского кандидата. Европейские страны, США и Украина вместе получили новый политический удар в своих отчаянных попытках оказать политическую, военную и финансовую поддержку Украине, чтобы она могла продолжать борьбу с российскими войсками и не допустить их поражения.

Победа на президентских выборах Пеллегрини, ранее занимавшего пост спикера парламента и являющегося лидером партии HAS SD, входящей в правительство премьер-министра Роберта Фицо, представляет собой новый сдвиг в европейской позиции, и вместе с Фицо президентом Венгрии Виктором Орбаном и президентом Сербии Александром Вучичем представляет собой серьезное препятствие на пути планов Евросоюза и США по оказанию поддержки, которую требует Киев, тем более что Венгрия воспользовалась своим правом вето в декабре прошлого года, чтобы сорвать пакет поддержки Украины 50 миллиардов евро, и президент Венгрии обусловил выделение всех средств, выделенных его стране.

 

Хотя полномочия словацкого президента ограничены, он ратифицирует международные договоры, назначает ключевых судей, является главнокомандующим вооруженными силами, а также может накладывать вето на законы, принятые парламентом.

Новый президент вступит в должность 16 июня и сменит на этом посту либерального президента Зузану Чапутову, которая свободно владеет словацким, русским, немецким и английским языками.

Сразу после своего избрания Пеллегрини четко обозначил свою политическую платформу, заявив, что он стоит на стороне мира, а не войны. «Пусть кто хочет и как хочет, критикует меня». "Я всегда буду защищать интересы Словакии", - добавил он, подчеркнув, что не допустит отправки армии своей страны на Украину, заявив, что "дальнейшее вооружение Украины не приведет ни к каким результатам, кроме убийства большего количества людей", и выразив обеспокоенность тем, что накачка оружием Киева "может в конечном итоге привести к катастрофе", и предположил, что лучшим решением является скорейшее начало мирных переговоров.

Словакия объявила в конце октября, после победы партии премьер-министра Роберта Фицо на парламентских выборах, о прекращении военной помощи Украине, но решила предоставить гуманитарную помощь, и Фицо заявил: «Мы считаем, что помощь – это просто гуманитарная и гражданская помощь, и мы больше не будем предоставлять ей оружие».

С избранием нового союзника для России Украина потеряла важного сторонника, особенно в лице истребителя МиГ-29 советской разработки, переносных зенитно-ракетных комплексов и ремонта оружия, используемого украинскими солдатами. Помощь Словакии Украине до июля составила $750 млн, и она является одним из крупнейших доноров после Норвегии, стран Балтии, Дании и Польши.

 

Новый союзник Путина | Редакционная статья Персидского залива | Газета «Аль-Халидж» (alkhaleej.ae)

 

[+Вредный Крыс 12,740]

10.04.2024 в 15:09, W0lf сказал:

Ну, поди знай. Если Киев согласится вернуть украинские земли без боя, то и переговоры будут чисто символическими

Что Киев согласится вернуть? Те земли, которые и сейчас у России? 😂

А как же Харьков, Одесса, Киев, Николаев?

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,106]

On 4/10/2024 at 2:57 PM, Вредный Крыс said:

Что Киев согласится вернуть? Те земли, которые и сейчас у России? 😂

А как же Харьков, Одесса, Киев, Николаев?

никаких переговоров ,    режьтесь  до конца )

[+Вредный Крыс 12,740]

10.04.2024 в 16:06, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

никаких переговоров ,    режьтесь  до конца )

Слишком много бабла и оружия сатанисты вбухали в Украину, поэтому и война оказалась сложной. Но точка перелома уже пройдена, через несколько месяцев Украина посыпется, как домино.

[+Вредный Крыс 12,740]

10.04.2024 в 15:35, W0lf сказал:

Арабы вещают, о том, что брезгливые сторонятся немытых, а союзники и перебегают в союзники Кремля. 

 

Новый союзник Путина

 

 

К ним добавился новый европейский союзник президента России Владимира Путина: Петер Пеллегрини победил на президентских выборах в Словакии, набрав 53,12 процента голосов против 46,87 процента у своего оппонента, бывшего министра иностранных дел Игоря Корчука, проевропейского и проукраинского кандидата. Европейские страны, США и Украина вместе получили новый политический удар в своих отчаянных попытках оказать политическую, военную и финансовую поддержку Украине, чтобы она могла продолжать борьбу с российскими войсками и не допустить их поражения.

Победа на президентских выборах Пеллегрини, ранее занимавшего пост спикера парламента и являющегося лидером партии HAS SD, входящей в правительство премьер-министра Роберта Фицо, представляет собой новый сдвиг в европейской позиции, и вместе с Фицо президентом Венгрии Виктором Орбаном и президентом Сербии Александром Вучичем представляет собой серьезное препятствие на пути планов Евросоюза и США по оказанию поддержки, которую требует Киев, тем более что Венгрия воспользовалась своим правом вето в декабре прошлого года, чтобы сорвать пакет поддержки Украины 50 миллиардов евро, и президент Венгрии обусловил выделение всех средств, выделенных его стране.

 

Хотя полномочия словацкого президента ограничены, он ратифицирует международные договоры, назначает ключевых судей, является главнокомандующим вооруженными силами, а также может накладывать вето на законы, принятые парламентом.

Новый президент вступит в должность 16 июня и сменит на этом посту либерального президента Зузану Чапутову, которая свободно владеет словацким, русским, немецким и английским языками.

Сразу после своего избрания Пеллегрини четко обозначил свою политическую платформу, заявив, что он стоит на стороне мира, а не войны. «Пусть кто хочет и как хочет, критикует меня». "Я всегда буду защищать интересы Словакии", - добавил он, подчеркнув, что не допустит отправки армии своей страны на Украину, заявив, что "дальнейшее вооружение Украины не приведет ни к каким результатам, кроме убийства большего количества людей", и выразив обеспокоенность тем, что накачка оружием Киева "может в конечном итоге привести к катастрофе", и предположил, что лучшим решением является скорейшее начало мирных переговоров.

Словакия объявила в конце октября, после победы партии премьер-министра Роберта Фицо на парламентских выборах, о прекращении военной помощи Украине, но решила предоставить гуманитарную помощь, и Фицо заявил: «Мы считаем, что помощь – это просто гуманитарная и гражданская помощь, и мы больше не будем предоставлять ей оружие».

С избранием нового союзника для России Украина потеряла важного сторонника, особенно в лице истребителя МиГ-29 советской разработки, переносных зенитно-ракетных комплексов и ремонта оружия, используемого украинскими солдатами. Помощь Словакии Украине до июля составила $750 млн, и она является одним из крупнейших доноров после Норвегии, стран Балтии, Дании и Польши.

 

Новый союзник Путина | Редакционная статья Персидского залива | Газета «Аль-Халидж» (alkhaleej.ae)

 

И какой это союзник для России? Они чем-то собираются помогать? Деньгами, оружием?

Ах, нет. Они просто вредить меньше будут?

И вредить не перестанут, санкции не отменят.

О каком союзнике может идти речь в фашистской Европе???

[+Samv 2,875]

По Одессе и региону продолжает точечно лететь.
ПВО в регионе сейчас жутко экономят. 

За сегодня было уже три прилёта.
В 5.30 утра был прилет в мост между Черноморском (Ильичевск) и Александровкой. Только что снова прилетело в этом районе. Скорее всего снова в мост. Ранее в него уже били 8 апреля.

Утром кстати попали по электровозу, который стоял чего-то на мосту и был почти полностью уничтожен.

Также прилёт утром был где-то за Пересыпским мостом по объекту энергетической инфраструктуры

[+Chel77 2,790]

МИД Финляндии признал, что имидж страны упал в глазах россиян после вступления страны в НАТО, следует из опубликованного ведомством обзора "Финляндия глазами других 2024".

[+end-user 504]

В США обеспокоены, что их беспилотники провалили миссию на Украине, – WSJ

Пишут, что компания Skydio отправила сотни лучших БпЛА на Украину, но они сбивались с курса и терялись из–за российской РЭБ.

"В первой войне, где малые беспилотники сыграли важную роль, американские компании до сих пор не имеют значительного присутствия. Их дроны, как правило, дорогие, неисправные и их трудно ремонтировать... Они часто не могут летать на заявленные расстояния или нести значительную полезную нагрузку".

Сообщают, что в связи с этим Украина обратилась к более дешевой китайской продукции.

"Китайская компания DJI зарекомендовала себя как бренд беспилотников для украинских военных. В заявлении DJI говорится о том, что компания пытается ограничить использование своих беспилотников в войне, но не может контролировать использование дронов после их приобретения", – отмечают в издании.

WSJ также пишет, что Украина развила отечественную индустрию беспилотников, которая полагается на китайские компоненты.

 

 

зато маде ин ЮСА

[+Samv 2,875]

Одесса, радостно

[+John Doe 1,317]

On 4/10/2024 at 3:37 AM, Chel77 said:

Можно новый гимн ВСУ записывать.
Ще не звалився фронт...

Они ждут очередной транш на 60 млрд долларов. Распилят как всегда, получат новые поставки вооружений и авиации, и так может продолжаться до бесконечности.
Единственным выходом для РФ была бы мобилизация и переход на военные рельсы, с конкретной целью захвата Киева как говорил Гиркин, но мистер Выгода-Невыгода на это не пойдет. Он придумал морковку ("мирные переговоры") и будет вечно за этой морковкой гнаться, пока оленевод ведет на мясные штурмы самые боеспособные части армии. 
Затяжная война реально может закончиться распадом российского фронта и РФ как единого государства, по сценарию 1917-го года.

[+Chel77 2,790]

10.04.2024 в 16:14, John Doe сказал:

Они ждут очередной транш на 60 млрд долларов. Распилят как всегда, получат новые поставки вооружений и авиации, и так может продолжаться до бесконечности.
Единственным выходом для РФ была бы мобилизация и переход на военные рельсы, с конкретной целью захвата Киева как говорил Гиркин, но мистер Выгода-Невыгода на это не пойдет. Он придумал морковку ("мирные переговоры") и будет вечно за этой морковкой гнаться, пока оленевод ведет на мясные штурмы самые боеспособные части армии. 
Затяжная война реально может закончиться распадом российского фронта и РФ как единого государства, по сценарию 1917-го года.

Историк головного мозга(с) 😁

[+Samv 2,875]

10.04.2024 в 20:14, John Doe сказал:

Они ждут очередной транш на 60 млрд долларов. Распилят как всегда, получат новые поставки вооружений и авиации, и так может продолжаться до бесконечности.
Единственным выходом для РФ была бы мобилизация и переход на военные рельсы, с конкретной целью захвата Киева как говорил Гиркин, но мистер Выгода-Невыгода на это не пойдет. Он придумал морковку ("мирные переговоры") и будет вечно за этой морковкой гнаться, пока оленевод ведет на мясные штурмы самые боеспособные части армии. 
Затяжная война реально может закончиться распадом российского фронта и РФ как единого государства, по сценарию 1917-го года.

украинцы вечные наверное))) мясные штурмы у РФ, а кладбища растут на украине, парадокс.. 

[+Вредный Крыс 12,740]

10.04.2024 в 17:14, John Doe сказал:

Они ждут очередной транш на 60 млрд долларов. Распилят как всегда, получат новые поставки вооружений и авиации, и так может продолжаться до бесконечности.
Единственным выходом для РФ была бы мобилизация и переход на военные рельсы, с конкретной целью захвата Киева как говорил Гиркин, но мистер Выгода-Невыгода на это не пойдет. Он придумал морковку ("мирные переговоры") и будет вечно за этой морковкой гнаться, пока оленевод ведет на мясные штурмы самые боеспособные части армии. 
Затяжная война реально может закончиться распадом российского фронта и РФ как единого государства, по сценарию 1917-го года.

Не до бесконечности. Критическая точка уже пройдена. Украина дальше будет только проигрывать по нарастающей.

Как раз-таки нельзя крупные города брать армией. Слишком много сил надо отдавать, и слишком много жертв будет.

После перемалывания украинской армии, большие города падут сами.

Нельзя объявлять мобилизацию. Нельзя тратить критические суммы на эту войну.

[+John Doe 1,317]

On 4/10/2024 at 9:45 AM, Вредный Крыс said:

Не до бесконечности. Критическая точка уже пройдена. Украина дальше будет только проигрывать по нарастающей.

Как раз-таки нельзя крупные города брать армией. Слишком много сил надо отдавать, и слишком много жертв будет.

После перемалывания украинской армии, большие города падут сами.

Нельзя объявлять мобилизацию. Нельзя тратить критические суммы на эту войну.

Конечно не надо. Проще и эффективнее было бы разрушать железные дороги и хабы (а не тепловые электростанции, которые только простым украинцам вредят, которые еще больше ненавидят русских когда у  них зимой отключается свет и вода, в то время как украинская армия вся в шоколаде) , перекрыть возможность передвижения поставок вооружения, прекратить все торговые связи (а не экспортировать нефть и газ в Европу через Украину, договариваться об экспорте зерна и т.д.). Но ничего такого оленевод не сделал, наоборот, именно как вы описали, бросал в мясные штурмы и на лобовые атаки своих солдат, которые погибали тысячами что б продвинуться на одну деревню или на 100 метров вперед. У оленевода кажись конкретная задача уничтожить армию РФ. 

[+Samv 2,875]

10.04.2024 в 20:55, John Doe сказал:

Конечно не надо. Проще и эффективнее было бы разрушать железные дороги и хабы (а не тепловые электростанции, которые только простым украинцам вредят, которые еще больше ненавидят русских когда у  них зимой отключается свет и вода, в то время как украинская армия вся в шоколаде) , перекрыть возможность передвижения поставок вооружения, прекратить все торговые связи (а не экспортировать нефть и газ в Европу через Украину, договариваться об экспорте зерна и т.д.). Но ничего такого оленевод не сделал, наоборот, именно как вы описали, бросал в мясные штурмы и на лобовые атаки своих солдат, которые погибали тысячами что б продвинуться на одну деревню или на 100 метров вперед. У оленевода кажись конкретная задача уничтожить армию РФ. 

и какие потери у сторон?))) 

[+end-user 504]

On 4/10/2024 at 5:39 PM, Chel77 said:

Историк головного мозга(с) 😁

 

Интересный кадр..

так настойчиво продвигать Гиркина на азери-форуме ...

теряюсь в догадках   

как такого почитателя стратегического таланта Стрелкова, занесло на сей скромный ресурс 

[+John Doe 1,317]

On 4/10/2024 at 9:42 AM, Samv said:

украинцы вечные наверное))) мясные штурмы у РФ, а кладбища растут на украине, парадокс.. 

Если учесть что Украина это прокси, что всем на нее начихать, а схватка идет между военно-промышленным комплексом Америки и мистером Выгода-Невыгода, которого хотят вышвырнуть из кремля что б на его месте сидел некто вроде Ходорковского, то становится понятно что наш военно-пром. комплекс может воевать до псоледнего украинца, им просто наплевать на любые потери Украины. А потери РФ вполне реальные, и если учесть что оленевод там самый большой воевода то в конечном итоге военно-стратегическое поражение РФ в этой прокси войне неизбежно. 

[+Chel77 2,790]

10.04.2024 в 17:05, John Doe сказал:

Если учесть что Украина это прокси, что всем на нее начихать, а схватка идет между военно-промышленным комплексом Америки и мистером Выгода-Невыгода, которого хотят вышвырнуть из кремля что б на его месте сидел некто вроде Ходорковского, то становится понятно что наш военно-пром. комплекс может воевать до псоледнего украинца, им просто наплевать на любые потери Украины. А потери РФ вполне реальные, и если учесть что оленевод там самый большой воевода то в конечном итоге военно-стратегическое поражение РФ в этой прокси войне неизбежно. 

Если учесть что первый пакет в 200 млрд уже переварен практически, и поставлялся он со складов, а новые нужно производить, а взятие Киева поглотит массу ресурсов не решая при этом основной задачи, лучше быть оленеводом чем поклонником историка 😁

[+John Doe 1,317]

On 4/10/2024 at 10:09 AM, Chel77 said:

Если учесть что первый пакет в 200 млрд уже переварен практически, и поставлялся он со складов, а новые нужно производить, а взятие Киева поглотит массу ресурсов не решая при этом основной задачи, лучше быть оленеводом чем поклонником историка 😁

Под историком вы подразумеваете Гиркина, человека с боевым опытом и отличавшимся незаурядной способностью убедительно излагать свои мысли, в отличии от всяких оленеводов? 

[+end-user 504]

Украина разработала план нового контрнаступления, — Зеленский в интервью Bild.

Основные тезисы интервью:
О продолжении боевых действий: "Да, у нас есть план контрнаступления. Мы обязательно победим. У нас нет альтернативы. Но я не могу обещать этого и назвать дату". Для этого ВСУ нужно оружие, в том числе из США.

"Да, у России больше людей, больше оружия. Но у объединённого Запада есть современные системы вооружений. Поэтому мы получим определённые технологии. И если мы продолжим наращивать производство, если получим лицензии от наших партнёров, то дело не в числе людей. Дело в качестве оружия".

 

 

 

всё тот же наркоманский делирий..

и наивная вера в "Вундервафлю"

 

Edited April 10, 2024 at 02:20 PM by end-user

[+Samv 2,875]

10.04.2024 в 21:05, John Doe сказал:

Если учесть что Украина это прокси, что всем на нее начихать, а схватка идет между военно-промышленным комплексом Америки и мистером Выгода-Невыгода, которого хотят вышвырнуть из кремля что б на его месте сидел некто вроде Ходорковского, то становится понятно что наш военно-пром. комплекс может воевать до псоледнего украинца, им просто наплевать на любые потери Украины. А потери РФ вполне реальные, и если учесть что оленевод там самый большой воевода то в конечном итоге военно-стратегическое поражение РФ в этой прокси войне неизбежно. 

как ВПК то наш, а как наплевательское отношение к смертям украинцев то им))) ИМ это же не Вам)) всем плевать на украинцев, и форумчанам тоже, а то тут поют песни про меж право, и тд и тп))