Успешное контрнаступление до полной победы в Карабахе! - продолжение - 39

[+E.T. 1,067]

39 minutes ago, RAINMAN said:

Он отметил, что этот конфликт начался не просто как межгосударственный конфликт и борьбы за территорию, он начался с этнического противоборства. «К сожалению это факт, когда в Сумгаите, и Нагорном Карабахе были осуществлены жестокие преступления против армянского народа. И все это в комплексе нужно учитывать.  В то же время мы понимаем, что такая ситуация, при которой значительная часть территории Азербайджана утрачена, она не может продолжаться вечно...»

Представляя конфликт не как межгосударственный конфликт и захват территории, а как этническое противоборство и делая ударение на якобы жестокостях против армян, Путин подводит обоснование под признание права армян на "самоопределение для самосохранения". То есть озвучивает предлог для признания "НКР".

 

Поэтому нам надо самым энергичным образом изобличать эту ложь об этническом характере конфликта  слишком часто твердимую нашими недоброжелателями.

Надо предельно ясно зафиксировать, что это война между двумя государствами за территорию, где РА захватчик, а АР жертва.

 

В реплике насчёт утраченных территорий Путин скорее всего имел ввиду только 7 районов.

[+Murad Ali 12,937]

2 minutes ago, Экономист_Дед said:

Həə, xanımlar və cənablar, geostraterji mülahizələriniz fonunda onu da qeyd etməyi vacib hesab edirəm ki, "dostluq", "qardaşlıq", "müttəfiqlik", "strateji partnyorluq", "dövlətlərin ərazi bütövlüyünə hörmət", "biz məsələyə qarışmırıq, özünüz aranızda həll edin, kim güclüdürsə, qalıb gəlsin" kimi fenomenlər də böyük həcmdə silah ticarəti və ixracı üçün yaxşı seçilmiş maskirovkalardır. 

Bugün Cənubi Qafqazda, konkret olaraq Qarabağda hərbi əməliyyatların davam etməsi həm də böyük silah ixracatçıları üçün bir fürsətdir, reklam imkanıdır, teoriyada bəh-bəhlə təriflənən müxtəlif silahların praktikada sınaqdan keçirilməsi şansıdır. 

Liviya və Suriyada aktiv hərbi əməliyyat fazaları, İŞİD və s. ilə mübarizə dayandığından, bugün demək olar ki, dünyanın bir nömrəli hərbi əməliyyatlar meydanı Qarabağdır.

 

Maraqlı olsa, qlobal silah ticarətinə dair bəzi statistik məlumatları oxuyarsınız:

http://www.dw.com//favicon.png Доклад SIPRI: Кризисы стимулируют торговлю оружием в мире

WWW.DW.COM

---

США укрепляют лидерство в мировой торговле оружием. Германия, по данным SIPRI, на четвертом месте среди крупнейших его...

 

Не в этой серии) тут все уже закончилось, десептиконы проиграли и будут переплавлены на металлолом))

[+Aint Nuttin Like Me 2,202]

2 минуты назад, Cruz сказал:

Это из за Пашика. Был бы щас вместо него кто то другой заверенный от Кремля то тогда в конфликт была подключена и ОДКБ и миротворцы из России и другие комитеты в помощь Армении. На что Путин и идет чтоб сменить Пашика.

Но вот мы всего этого не знаем - не знаем что там за кулисами

Не знаем что там в киндер сюрпризе в конце нас будет ожидать

Можно предположить самые фантастические сценарии

К примеру, мне непонятна позиция Ирана в поддержке Армении Пашиняна - что Ирану больше всего угрожает - микро (по сравнению с Ираном) Азербайджан, который развалит и оккупирует Иран или США и НАТО на границе Ирана, в Армении, который уперто стремится на запад?

А может там за кулисами Турция и Россия решили заново вернуться к Карсскому, Московскому и другим договорам 100летней давности и решили разделить между собой Армению ? Зангезур Турции, а РФ ее Эриваньскую Губернию? Где Эрдоган мог у своего друга Путина попросить при этом вернуть земли НК+7 районов Азербайджану? Слишком фантастический сценарий получается, согласен, но ведь есть же пример из новейшей истории - Крым, где РФ наплевала на весь мир, да и Турция в последнее время особо не придаёт значения возниканию запада и нато…

 

Все может быть, поживем увидем)

[+gasiga 84,457]

15 minutes ago, Barbarosa said:

То есть при одинаковом количестве погибших мы как наступающая сторона показываем блестящие результаты с учётом того как глубоко мы продвинулись ,как нож по маслу.  По известной формуле наступающая сторона тем более если она наступает снизу вверх с равнины в горы должна нести гораздо более серьёзные потери но этого нет .Так что мы по всем показателям лидируем и нагибаем армяшек нейивар   .И это ещё без утилизированной нами военной техники.

Думаю в двух моментах мы могли потерять больше людей. На Суговушан, где тупо лоб в лоб надо было идти и давить, и может под Джабраилом. В остальных южных схватках они всегда убегали, мы всегда догоняли. Ну и все сотни трупов дронов чистый бонус вне этой статистики. Ну и думаю что в общем у них под 10 тысяч трупов должно быть вместе с наемниками, судя по истерике и набору добровольцев. 

[+A_12 27,914]

40 minutes ago, Bodriy said:

 

Забываем насколько глубока политика Империи и какой опыт у армян по внедрению в самые верха. Кроме эйфории и еще наивность  с поверхностным мышлением наши враги. 

Надо понять и принять, что сегодняшние успехи на  поле боя это  результат геостратегического изменения, а не созданная нами ситуация, как и нынешняя независимость. Когда сами будем рисовать картины, а не будем элементами у чужого художника, вот тогда и поговорим. Хотя и поговорить не надо будет, все всем ясно станет, что мы художники картины. Шанс имеется, только дело за малым, кропотливо идти к строительству мастерской для художника.

Бодрый, Вы знаете что я всегда уважительно к Вам отношусь и у нас с вами были интересные диалоги, но давайте не будем думать, что один из нас абсолютно все знает, а другому надо избавиться от наивности и поверхностного мышления. Такое отношение может стать встречным и тогда у нас вообще беседа не получится.

 

Теперь далее... Вижу в ваших словах две серьезные проблемы. На мой взгляд: 1) не совсем верная оценка дается как a)нынешним действиям так и b)нашей независимости; 2) противоречите сами себе. Объясню.

 

1.

а) Наша независимость не упала нам на голову, она не случилась сама собой. Иначе не было бы ни многотысячных (миллионных) митингов на площади, не было бы жертв 20-го января, не было бы тех кто как Халил Рза отсидели по полгода в Лефортовской тюрьме, не было бы тех кто принимал Акт о Независимости, хотя обернуться это могло и по другому.
b) нынешние наши действия это умение воспользоваться геостратегическими изменениями, а это уже неплохо, умение воспользоваться благоприятной ситуацией для извлечения стратегической выгоды, и это тоже неплохо.

 

2. Противоречие. Мастерской художника у нас нет, картину (в целости) мы сами не рисуем, красок нет... ок... Но для того чтобы как вы говорите кропотливо работать и построить эту мастерскую надо что-то делать или нет?  Как? Что именно? Наверное все-таки пользоваться геостратегическими изменениями и использовать несозданную нами ситуацию себе во благо, не так ли? Не об этом ли сказано выше. На пустом месте, в сферическом вакууме, эту мастерскую построить нельзя. Кропотливая работа в том то и заключается что пока нет красок, ты рисуешь карандашом, пока нет мастерской ты все равно учишься рисовать.

 

Так что на вещи надо смотреть с позитивом, и класть один камень на другой, без излишней критики и придирок, и тем более без уничижения собственной независимости и истории. Вот тогда да, мастерскую можно построить. И это вовсе не эйфория и не наивность.

Edited October 22, 2020 at 09:02 PM by A_12

[+Экономист_Дед 12,650]

1 minute ago, Murad Ali said:

Не в этой серии) тут все уже закончилось, десептиконы проиграли и будут переплавлены на металлолом))

Как раз таки в этой серии. Ən azından Türkiyə və İsrail silahlarının babat reklamı getdimi - getdi. Onlara qlobal tələbat artacaqmı - artacaq. Dırmenistan hətta sonda təslim olub masaya oturub biz istəyən sənədə qol çəksə belə, düşmənçilik bitməyəcək, deməli dığalar bu qədər məhv olan, itirilən texnikanın yerini doldurmaq üçün, indi faktiki olaraq onlarla aramızdakı daha geniş sərhədi qorumaq üçün rusdan yenə kreditlə, yalvar-yaxarla, zülüm-zillətlə silah-sursat alacaqlarmı - alacaqlar. İndi onsuz da qlobusda elə böyük yer qalmayıb ki, İkinci Dünya müharibəsinin coğrafi ərazisi boyda hərbi əməliyyat getsin. Yəni əgər deyirsinizsə ki, Qarabağdakı hərbi əməliyyatlar kütləvi silah satışı üçün elə də böyük bazar deyil - böyük olmasa da, yenə də bazardır. 

Həm də - hələ hər şey bitməyib, biz bəzən çox eyforiyaya qapılırıq, indi "Qarabağ düzündə darmadağın fazası" bitdi, bundan sonra "dağlarda döyüş" başlayır, müəyyən qədər çəkəcək. Gündə oxuyuruq ki, filan ölkədən filan təyyarə gəldi Zvartnots aeroportuna endi, filan qədər silah gətirdi - beşi yalandırsa, ikisi-üçü doğdurudur. Bu nədir: faktiki olaraq xırda-xırda silah ticarətidir.

Sorry bir az uzun oldu.

[+iНекто 12,182]

7 minutes ago, gasiga said:

Думаю в двух моментах мы могли потерять больше людей. На Суговушан, где тупо лоб в лоб надо было идти и давить, и может под Джабраилом. 

Был же момент, когда засада была. А вокруг лес-лес. И территория, по крайней мере, на тот момент осталась за ними.

[+Wisdom 26,582]

14 minutes ago, Aint Nuttin Like Me said:

Но вот мы всего этого не знаем - не знаем что там за кулисами

Не знаем что там в киндер сюрпризе в конце нас будет ожидать

Можно предположить самые фантастические сценарии

К примеру, мне непонятна позиция Ирана в поддержке Армении Пашиняна - что Ирану больше всего угрожает - микро (по сравнению с Ираном) Азербайджан, который развалит и оккупирует Иран или США и НАТО на границе Ирана, в Армении, который уперто стремится на запад?

А может там за кулисами Турция и Россия решили заново вернуться к Карсскому, Московскому и другим договорам 100летней давности и решили разделить между собой Армению ? Зангезур Турции, а РФ ее Эриваньскую Губернию? Где Эрдоган мог у своего друга Путина попросить при этом вернуть земли НК+7 районов Азербайджану? Слишком фантастический сценарий получается, согласен, но ведь есть же пример из новейшей истории - Крым, где РФ наплевала на весь мир, да и Турция в последнее время особо не придаёт значения возниканию запада и нато…

 

Все может быть, поживем увидем)

Иранской политической доктрине, как говорится, и хочется и колется. Азербайджан, априори, следует обсуждать в плоскости катализатора возможных трансформаций в иранском обществе и речь вовсе не о территориальном разделе, а о смене доктрины как таковой (в свете возврата к своему славному имперскому прошлому).

Карман муллократам  в данном аспекте гораздо ближе и теплее в союзе с чморящей  их страну последние пару веков Россией.

Edited October 22, 2020 at 09:06 PM by Wisdom

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, iНекто said:

Был же момент, когда засада была. А вокруг лес-лес. И территория, по крайней мере, на тот момент осталась за ними.

Да, конечно всякое было, но пропорции 4:1 или 5:1 всё же в нашем случае к счастью неактуальны. Ну и в лесных засадах сотни людей не поймать. А под Джабраилом 20-25000 солдат могло участвовать. Открытая местность, все вооружены абсолютно всем.

[+Didier Drogba 2,930]

1 hour ago, RAINMAN said:

Он отметил, что этот конфликт начался не просто как межгосударственный конфликт и борьбы за территорию, он начался с этнического противоборства. «К сожалению это факт, когда в Сумгаите, и Нагорном Карабахе были осуществлены жестокие преступления против армянского народа. И все это в комплексе нужно учитывать.  В то же время мы понимаем, что такая ситуация, при которой значительная часть территории Азербайджана утрачена, она не может продолжаться вечно...»

Путин отметил, что на протяжении многих многих лет Россия предлагала самые разные варианты урегулирования этой проблемы, чтобы стабилизировать ситуацию на длительную историческую перспективу. Это была напряженная работа, в какие то моменты казалось, что еще чуть-чуть, и мы добьемся прорыва. К сожалению это не произошло.  И сегодня мы имеем конфликт в самом худшем его варианте. Трагедия заключается в том, что люди гибнут. Много потерь с обеих сторон. По нашим данным, более 2000 погибших с каждой стороны. Общее число погибших приближается  к 5 тысячам.  За 10 лет войны в Афганистане в советской армии погибли 13 тысяч, а здесь за такой короткий период времени уже пять.  А сколько раненых, сколько людей страдает сколько детей. Поэтому для нас это особая ситуация».

«Да, создана МГ ОБСЕ. Но понятно, я уверен 100 % все участники заинтересованы в решении проблемы, но никто в этом не заинтересован так, как Россия потому что для нас все это живое, все это происходит в широком смысле с нашими людьми, друзьями, родственниками...Поэтому мы занимаем позицию, которая позволила бы нам пользоваться доверием как одной, так и другой стороной и играть существенную роль в качестве посредника в урегулировании конфликта.  Я нахожусь в тесном контакте и с Алиевым, и с Пашиняном, в день по несколько раз говорю с ними по телефону, по несколько раз в день... Наши министры иностранных дел, обороны, руководители  спецслужб находятся в постоянном контакте.  Главы МИД Армении и Азербайджана встречаются в Вашингтоне 23 октября. Рассчитываю, что американские партнеры будут действовать в унисон с нами, помогать нам в урегулировании. Будем надеется на лучшее».

Мда.

[+Wisdom 26,582]

Пользователей соцсетей рассмешило видео, на котором главарь сепаратистского режима в Нагорном Карабахе Араик Арутюнян беседует с армянскими солдатами.

По всей видимости, военнослужащих нисколько не интересуют его разглагольствования, поскольку они постоянно смотрят в небо. 

На лицах оккупантов отчетливо читается сильный страх перед беспилотниками Bayraktar. Также это свидетельствует о бессилии армян перед азербайджанской армией.

 

Erməni əsgərlərin “Bayraktar” qorxusu

BAKU.TV

---

Erməni əsgərlərin “Bayraktar” qorxusu

 

 

Если было уже, не обсессудьте.

[+uncle Y 3,932]

5 минут назад, gasiga сказал:

Да, конечно всякое было, но пропорции 4:1 или 5:1 всё же в нашем случае к счастью неактуальны. Ну и в лесных засадах сотни людей не поймать. А под Джабраилом 20-25000 солдат могло участвовать. Открытая местность, все вооружены абсолютно всем.

Загнул ты с численностью))

[+gasiga 84,457]

25 minutes ago, E.T. said:

Представляя конфликт не как межгосударственный конфликт и захват территории, а как этническое противоборство и делая ударение на якобы жестокостях против армян, Путин подводит обоснование под признание права армян на "самоопределение для самосохранения". То есть озвучивает предлог для признания "НКР".

 

Поэтому нам надо самым энергичным образом изобличать эту ложь об этническом характере конфликта  слишком часто твердимую нашими недоброжелателями.

Надо предельно ясно зафиксировать, что это война между двумя государствами за территорию, где РА захватчик, а АР жертва.

 

В реплике насчёт утраченных территорий Путин скорее всего имел ввиду только 7 районов.

Опять же думаю он просто держится середины оставляя поле для маневров. До этого он четко говорил что для их вмешательства нужно согласие Азербайджана, что бои на нашей территории и ОДКБ ни при чем. То есть всё юридическое он признает как есть, а теоретическое на усмотрение читающего. Ну и наш сегодня сказал неплохо про культурную автономию, типа Ивановки наверно, надо посмотреть прецеденты в мире. Язык, песни пляски и что там ещё 

[+Wisdom 26,582]

Фуад Ахундов: Предки режиссера Карена Шахназарова - тюрки-кипчаки
Территория Нагорного Карабаха никогда не была армянской, и заявления о том, что издавна здесь жили армяне – полный абсурд, заявил завсектором Администрации Президента Азербайджана Фуад Ахундов в эфире телеканала "Дождь".

"Российский режиссер Карен Шахназаров сделал уникальное заявление, раскрыв суть вопроса. Он говорит, что мы из великого рода, а его предка звали Гусейн. Да и фамилия у него не армянская – Шахназаров. То есть 900 лет назад тюрки-кипчаки приняли христианство. Сегодня они армяне. Ну и на здоровье! Но говорить, что когда-то там была Армения - полный абсурд", - сказал Ф.Ахундов.

 

Классический  шуртваци, @Адамян?

[+gasiga 84,457]

3 minutes ago, uncle Y said:

Загнул ты с численностью))

Ну по армейскому корпусу с каждой стороны, точно не меньше должно быть. 

[+Wisdom 26,582]

«К сожалению это факт, когда в Сумгаите, и Нагорном Карабахе были осуществлены жестокие преступления против армянского народа. И все это в комплексе нужно учитывать.  В то же время мы понимаем, что такая ситуация, при которой значительная часть территории Азербайджана утрачена, она не может продолжаться вечно...»

 

 

"Значительная часть", в  ракурсе фразы, как считают азербайджанские и один армянский пользователь @Адамян, это, по Путину, с НК или без НК?

[+iНекто 12,182]

1 minute ago, Wisdom said:

"Значительная часть", в  ракурсе фразы, как считают азербайджанские и один армянский пользователь @Адамян, это, по Путину, с НК или без НК?

Да без конечно.

[+Neo 2,145]

Oxu.az - Армяне открыли стрельбу по азербайджанцам в Польше - ВИДЕО

RU.OXU.AZ

---

В польском городе Катовице по инициативе азербайджанской молодежи перед зданием театра прошла санкционированная акция, осуждающая армянскую агрессию и террор в Гяндже. Наряду с...

 

[+Бенц 20,868]

1 минуту назад, Wisdom сказал:

«К сожалению это факт, когда в Сумгаите, и Нагорном Карабахе были осуществлены жестокие преступления против армянского народа. И все это в комплексе нужно учитывать.  В то же время мы понимаем, что такая ситуация, при которой значительная часть территории Азербайджана утрачена, она не может продолжаться вечно...»

 

 

"Значительная часть", в  ракурсе фразы, как считают азербайджанские и один армянский пользователь @Адамян, это, по Путину, с НК или без НК?

по моему это тонкий намек на то что есть нужда в миротворцах т.к конфликт по его мнению этнический, а упоминание о первой мировой войне, о том что миротворцы со стороны Турции  могут быть отвергнуты армянами... 

[+Wisdom 26,582]

1 minute ago, Бенц said:

по моему это тонкий намек на то что есть нужда в миротворцах т.к конфликт по его мнению этнический, а упоминание о первой мировой войне, о том что миротворцы со стороны Турции  могут быть отвергнуты армянами... 

А  в конечном итоге - с или без?

[+A_12 27,914]

From TG

 

Армянская сторона сообщает, что азербайджанские ВС обстреливают оккупированный Аскеран.

Edited October 22, 2020 at 09:34 PM by A_12

[+Didier Drogba 2,930]

38 minutes ago, E.T. said:

Представляя конфликт не как межгосударственный конфликт и захват территории, а как этническое противоборство и делая ударение на якобы жестокостях против армян, Путин подводит обоснование под признание права армян на "самоопределение для самосохранения". То есть озвучивает предлог для признания "НКР".

 

Поэтому нам надо самым энергичным образом изобличать эту ложь об этническом характере конфликта  слишком часто твердимую нашими недоброжелателями.

Надо предельно ясно зафиксировать, что это война между двумя государствами за территорию, где РА захватчик, а АР жертва.

 

В реплике насчёт утраченных территорий Путин скорее всего имел ввиду только 7 районов.

Я до этого раньше в его речах ляпов не замечал, это первый раз такое замечаю, сказать про престпуления "против армян в Карабахе" и не затронуть Ходжалы и др преступлений против азербайджанцев это конкретный перегиб. Думаю наши не пропустят этот момент и обязательно подготовятся к разъяснению. 

[+Barbarosa 7,658]

фейк?

Edited October 22, 2020 at 09:34 PM by Barbarosa

[+Wisdom 26,582]

3 minutes ago, Didier Drogba said:

Я до этого раньше в его речах ляпов не замечал, это первый раз такое замечаю, сказать про престпуления "против армян в Карабахе" и не затронуть Ходжалы и др преступлений против азербайджанцев это конкретный перегиб. Думаю наши не пропустят этот момент и обязательно подготовятся к разъяснению. 

Интересна была также и мимика с жестикуляцией в момент произнесения фразы, если не сказать более.

[+BAKILI 13,800]

8 hours ago, Bushido said:

В военном отношении Азербайджан превратился в Израиль Кавказа.

 

Теперь немножко демократии, немножко разделения властей, немножко прав человека, немножко инвестиций в образование и науку и будет страна-конфетка.

Учитывая, что Израиль сегодня опять обстреляли, сравнение в точку.

[+A_12 27,914]

7 minutes ago, Barbarosa said:

фейк?

Они про 3-е октября же говорят...
С тех пор и Гадрут был и много чего где он светился... и сегодня в Аскеране был

[+Wisdom 26,582]

Никто никого выгонять не собирается. Армяне Нагорного Карабаха останутся у себя дома. Мы лишь хотим вернуть в свои дома 700 тыс. азербайджанцев, которые были в свое время изгнаны", - сказал завсектором.

 

завсектором Администрации Президента Азербайджана Фуад Ахундов в эфире телеканала "Дождь"

[+gasiga 84,457]

7 minutes ago, A_12 said:

From TG

 

Армянская сторона сообщает, что азербайджанские ВС обстреливают оккупированный Аскеран.

У вас получалось заметить недавно разрушенный объект на гугл карте после обновлений? Я пока ни одного изменения не видел. Взял на заметку явные военные объекты у Ханкенди и территорию со складами у Баллыджа (к востоку от поселка) больше 2х недель прошло, вроде всё на месте.

[+gasiga 84,457]

7 minutes ago, A_12 said:

From TG

 

Армянская сторона сообщает, что азербайджанские ВС обстреливают оккупированный Аскеран.

У вас получалось заметить недавно разрушенный объект на гугл карте после обновлений? Я пока ни одного изменения не видел. Взял на заметку явные военные объекты у Ханкенди и территорию со складами у Баллыджа (к востоку от поселка) больше 2х недель прошло, вроде всё на месте.

[+uncle Y 3,932]

7 минут назад, Didier Drogba сказал:

Я до этого раньше в его речах ляпов не замечал, это первый раз такое замечаю, сказать про престпуления "против армян в Карабахе" и не затронуть Ходжалы и др преступлений против азербайджанцев это конкретный перегиб. Думаю наши не пропустят этот момент и обязательно подготовятся к разъяснению. 

 

1 минуту назад, Wisdom сказал:

Никто никого выгонять не собирается. Армяне Нагорного Карабаха останутся у себя дома. Мы лишь хотим вернуть в свои дома 700 тыс. азербайджанцев, которые были в свое время изгнаны", - сказал завсектором.

 

завсектором Администрации Президента Азербайджана Фуад Ахундов в эфире телеканала "Дождь"

Ну вот) А вы на Путина наезжаете) ))) Он может не просто Сумгаит вспомнил) А намекнул армянам - БЕГИТЕ!!!))