Вхождение Армении в состав РФ?

[Al Pacino 118,942]

1 minute ago, artist88 said:

да и сами россияне будут не в восторге от этого

 

да, это тоже немаловажный фактор

они позитивно воспринимают руссконаселённые территории, но ещё два-три миллиона лиц кавказской национальности которые и так уже наводнили Москву воспринят крайне негативно 

[+Ilshat Topic Author 2,881]

5 minutes ago, Al Pacino said:

маловероятно

зачем это России?

Армения и так их форпост, вся экономика завязана на России, у них там база, контроль

и так 2 млн армян в России, а получив паспорта, ещё 2 млн отправятся в Москву и другие города 

одно дело руссконаселённые Крым, Луганск, Донецк

а так они даже Осетию с Абхазией официально не присоединили, хотя формально всё понятно 

Интересы России и русских не всегда совпадают с интересами российских властей.

 

Армянам, которые попали в российскую власть, очень нужно увеличение численности армян в России.Тогда Лавров и Симонян получат надёжную опору в виде 4-5-миллионного армянского народа внутри России. Армяне станут в России таким же влиятельным народом как евреи в США.

 

А в Армению они вложат миллиарды и армянам там будет хорошо.

 

Народу России скажут что Россия собирает новую империю, возвращается в Закавказье, не дает туркам захватить Армению, не дает Армении вступить в НАТО и т.д.

[+Undina 12,895]

За каждый кусочек отстаивать будут. Не отстанут. Если они гарант неприкосновенности армян в Карабахе, они своими действиями будут доказать какой они гарант для них, опротив наших интересов. Сямтини исти исти инди неджя гойаджаглар еля дя пойдет,как минимум ещё 30 Годиков. Наши если есть голова на плечах должны понимать. Нет головы, пусть турки думают за них. И без всяких поблажек.

[Al Pacino 118,942]

2 minutes ago, Ilshat said:

Лавров и Симонян

 

они не до такой степени влияют на российский истеблишмент 

вторая тем более

[+Вредный Крыс 12,646]

1 час назад, Bushido сказал:

 

 

Армения в оставе РФ кардинальмо меняет всю историю.
Если есть такие планы, то даже не знаю хорошо это для Азербайджана или нет.

Не будет такого никогда. Россия никогда не будет присоединять к себе неславянские территории. Даже славянский про русский Донбасс не присоединяют. Даже объединение осетинского народа не повод присоединить ЮО.

Выгоднее полувассальные зависимые территории.

Крым вынуждены были присоединить. А то остались бы без Черноморского флота.

[+BAKILI 13,799]

35 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Не будет такого никогда. Россия никогда не будет присоединять к себе неславянские территории. Даже славянский про русский Донбасс не присоединяют. Даже объединение осетинского народа не повод присоединить ЮО.

Выгоднее полувассальные зависимые территории.

Крым вынуждены были присоединить. А то остались бы без Черноморского флота.

 

Какие проблемы? Можно присоединить территории, а потом сделать их славянскими. Переселят в армению 2 миллиона русских и делов.

 

Я например до 5-6 лет вообще считал себя русским. На подсознательном уровне понимал, что русский это круто. русский это старший брат. русского все боятся/уважают.

Родители долго мне объясняли, что шатенов у русских почти нет и мне никто не поверит. Вот так я перестал быть русским. А был бы детдомовский, обязательно попросил бы записать в паспорте как русского.

 

Так, что у армян всё впереди. Они когда будут получать россйские паспорта и национальность поменяют. Так легче будет занять ключевые посты.  Или отменили графу в паспорте?

 

 

[+Сева ИМ 53,533]

2 часа назад, Adina сказал:

  

 

говорю же.. тупизм.. взяли и разделили людей по 14 темам.. гнобят нас.. раньше форум не таким был..

Хочавянди демйибляр хяля?

[Bushido 122,656]

Автор темы затронул интересный момент, если с одобрения России Турция и Азербайджан давят на Армению, то какая польза России в этом?

Читая армян заметил немало текстов, не о внутренней политике и проигранной войне, а об экзистенциальных угрозах армянской государственности, будет ли Армения через 50 лет, если так зависят от России, то не лучше ли быть в составе России и так спастись от очередного "геноцида" со стороны турков.

[+Evol 55,235]

10 минут назад, Bushido сказал:

Автор темы затронул интересный момент, если с одобрения России Турция и Азербайджан давят на Армению, то какая польза России в этом?

Читая армян заметил немало текстов, не о внутренней политике и проигранной войне, а об экзистенциальных угрозах армянской государственности, будет ли Армения через 50 лет, если так зависят от России, то не лучше ли быть в составе России и так спастись от очередного "геноцида" со стороны турков.

 

У Армении есть 2 варианта.

 

1. Забыть про Карабахский конфликт, наладить отношения соседями. И потом спастись от России.

2. Быть в составе РФ. 

 

Из двух вариантов второй более менее реальный. 

[+Adina 113,493]

13 minutes ago, Bushido said:

Автор темы затронул интересный момент, если с одобрения России Турция и Азербайджан давят на Армению, то какая польза России в этом?

Читая армян заметил немало текстов, не о внутренней политике и проигранной войне, а об экзистенциальных угрозах армянской государственности, будет ли Армения через 50 лет, если так зависят от России, то не лучше ли быть в составе России и так спастись от очередного "геноцида" со стороны турков.

 

тогда на будущем "Армении от моря до моря" можно будет ставить крест.. у них же не одна бредовая идея, а две.. "Армения от моря до моря" и "турки нас всех убьют".. обе поддерживаются общенациональной идеей о своей древности.. "в составе России" создает конфликт идей.. какая у них там выше "от моря до моря" или "страх перед турками" - кто знает? ))

[+Glock 54,173]

3 hours ago, nekka said:

На днях один из политиков на ру тв сказал: пусть Армения признает арцах и войдет в состав России. 

Сможете вспомнить кто?

[+nekka 18,556]

1 минуту назад, Glock сказал:

Сможете вспомнить кто?

Щас, найду напишу.

[+Adina 113,493]

мнение грузина

 

У Армении больше нет права на ошибку - взгляд из Тбилиси — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

 

[+nekka 18,556]

4 минуты назад, Glock сказал:

Сможете вспомнить кто?

Алексей Мартынов

[+Ilshat Topic Author 2,881]

47 minutes ago, Bushido said:

Автор темы затронул интересный момент, если с одобрения России Турция и Азербайджан давят на Армению, то какая польза России в этом?

Читая армян заметил немало текстов, не о внутренней политике и проигранной войне, а об экзистенциальных угрозах армянской государственности, будет ли Армения через 50 лет, если так зависят от России, то не лучше ли быть в составе России и так спастись от очередного "геноцида" со стороны турков.

Тактика России в отношении соседних государств построена на том, чтобы пользоваться моментами исчезновения государственной власти.

В 1750-1805 годах начала распадаться персидская империя - азербайджанские ханства перешли в российское подданство.

В 1939 году на несколько лет исчезло польское государство - Западная Украина и Белоруссия перешли в состав СССР.

В 2014 году на несколько дней исчезла власть в Украине - Крым перешел в состав России, Донбасс стал фактически независимым.

 

Сейчас власть в Армении исчезает. По методикам российской внешней политики, такие моменты используются для "собирания государства российского". Власть в Азербайджане сидит крепко, а власть в Армении разлагается, значит Армения - это цель.

 

Но как Кремлю использовать эту слабость Армении? Забрать Карабах мало, потому что эти 3 тысячи километров оставшейся карабахской территории имеют символическое значение. Экономики там больше нет, с военной точки зрения это каменный мешок.

 

Значит для Кремля будет правильней обменять территорию Карабаха на что-то. А на что? По идее Россия может заручиться поддержкой Турции при присоединении Армении, взамен вернув Азербайджану Карабах и Мегринский коридор + возможно ещё какие-то уступки. МОЖЕТ БЫТЬ даже Зангезур (такие политики как Эрдоган и Алиев не стали бы публично говорить о Зангезуре ни с того ни с сего: то, что проговаривается публично, отражает то что обсуждается за кулуарами).

 

Зачем России может понадобиться Армения? Во-первых, это продолжение темы "собирания земель русских", которая обеспечивает Путину популярность в народе.

Во-вторых, это рычаг для давления на Турцию и Грузию. Присоединив Армению, Россия получает общую границу с Турцией, а Грузия оказывается зажатой с севера и юга российскими войсками.

А главное, это дает возможность удержать Армению от коллапса. Конечно Россия могла бы сделать вливания в армянскую экономику, но при нынешней власти это бессмысленно. Нынешние армянские власти просто не умеют вести дела и Россия ими очень недовольна, армяне даже прямую военную помощь России не могут освоить:

 

Edited December 16, 2020 at 10:31 PM by Ilshat

[+Adina 113,493]

Мысли, без эмоций, о сегодняшней роли России в регионе. 

- политолог, дипломат Тофик Зульфугаров - 

 

Все, кому знакома моя аналитика последних лет, хорошо знают, что я был одним из последовательных критиков российской внешней политики в вопросах связанных с армяно-азербайджанским конфликтом. Многие в Баку и не только, расценивали её как антироссийскую, хотя я был в числе первых, кто оценивал проявляющиеся позитивные для Азербайджана тенденции, которые мы все увидели в ходе последних военных действий. Поэтому говоря о анализе без эмоций, я имею ввиду объективный, фактологический подход. И как обычно несколько тезисов опровергающих устоявшиеся стереотипы: 

1. Россия куда приходит оттуда не уходит. А как же страны восточной Европы, страны Балтии, Азербайджан (Гябялинская РЛС), большинство государств Средней Азии, арабские страны? Уходит, и её действия зависят от конкретной ситуации

2. Наши, чрезмерно "эмоциональные друзья Турции" сегодня ведут пропаганду об "исторической вражде России и Турции", как будто не замечая, что этот же тезис звучит у армянских и про армянских пропагандистов буквально в каждой публикации и передаче. Некрасивое совпадение.

3. "Россия пришла в Карабах и создала там свою военную базу" - тоже стереотип, который часто можно встретить. Но возникает вопрос, если российские военные хотели здесь получить "военную базу", то зачем надо было допускать начало военных действий, ведь стоило всего лишь дать команду армянам и они выполнили бы любое желание "хозяина". Даже если россияне хотели вернуть что-либо нам, и получить "базу", то почему у неё такая странная, с точки зрения логистики и военной стратегии, географическая конфигурация? В чем смысл лишать свою базу выхода к границе с Ираном и возвращать нам Лачинский и Кяльбяджарский район? Нелогично.

4. Если цель России получить "базу", то зачем официально допускать в процесс "Совместного заявления" Турцию и делать её одним из руководителей мониторинговой миссии? Понятно, что "мониторинг" - это почти синоним слова контроль и управление.

5. Следует иметь ввиду, что два "Сопредседателя" нового формата урегулирования Турция и Россия, одновременно находятся под санкциями одного - США - из "Сопредседателей", а с другим - Францией - изгнаной из региона Минской группы, имеют крайне напряженные отношения.  

6. Оба "новых Сопредседателя" (Турция и Россия) заявили на уровне Глав Государств, что "статус Карабаха" определён, он в составе Азербайджана, а "опоздавшие на поезд" Сопреседатели Минской Группы приезжают и говорят, что надо продолжать переговоры. Причём имея в ввиду вернуть в переговорный процесс Армению, которую наш солдат выгнал за международно признанную границу.

Учитывая выше сказанное нам следует пересмотреть наши, порой эмоциональные подходы к оценке роли России в регионе и осознать, что самая "про турецкая", а главное, самая "про азербайджанская позиция" - это укрепление и поддержка Турецко-Российского взаимодействия. Думаю, что это взаимодействие следует сделать инструментом "цивилизованного армяно-азербайджанского развода", когда в Карабахе останутся только те армяне, которые будут согласны жить в условиях и с правами, которые армяне имеют, живя, к примеру, в Турции.

 

[+Manneken Pis 4,385]

В порядке бреда, в сегодняшнем информационном и баллистическом мире, когда политическая география  работает в совсем других масштабах, России больше интересен средиземноморский берег Сирии, чем нищая, горная, ничем не примечательная Армения.

Армянская диаспора, фанатизм которой столетиями использовали в своих целях разные государи и в основном против Османской империи, тоже в информационный век свою ценность теряет.
 

Если короче, нафиг Армения России сдалась, кроме как предмет торга с Турцией и Азербайджаном. И если сделка Армения в обмен на Сирию состоится, то армянам придётся искать свою государственность уже в другом регионе и под другим патроном.  
 

Так что я больше ожидаю вхождения Сирии в ЕАЭС🥸

[+Bodriy 25,745]

14 minutes ago, Manneken Pis said:

В порядке бреда, в сегодняшнем информационном и баллистическом мире, когда политическая география  работает в совсем других масштабах, России больше интересен средиземноморский берег Сирии, чем нищая, горная, ничем не примечательная Армения.

Армянская диаспора, фанатизм которой столетиями использовали в своих целях разные государи и в основном против Османской империи, тоже в информационный век свою ценность теряет.
 

Если короче, нафиг Армения России сдалась, кроме как предмет торга с Турцией и Азербайджаном. И если сделка Армения в обмен на Сирию состоится, то армянам придётся искать свою государственность уже в другом регионе и под другим патроном.  
 

Так что я больше ожидаю вхождения Сирии в ЕАЭС🥸

 

Армян не просто так переселяли в Гейче-Гарабаг, чтоб сделать мостом и фронтменами для расширения Империи Севера на Юг. Никто другой на этот роль не подходит, как армяне. Академик В. Величко не просто так провел глубокие ментальные исследования народов региона и написал труд-исследование, как использовать человеческие ресурсы региона. 

[+baku365 1,275]

Для армян ничего не изменится. В отличие от нас и других армяне не русифицируются, что подтвердила Российская империя и СССР, а исключения из этого правила лишь подтверждают эту аксиому. Армяне получили от ресурсов СССР все что могли и даже намного больше, всю дорогу сидели на дотации, а уровень жизни там был выше, чем у нас. Даже в "НКАО" уровень жизни был выше, чем у нас. Просвещение, медицина, производства, наука, культура в СССР у них развивалась лучше, потому что манкуртов было на порядок меньше. Кроме всего прочего их церковь играла государствообразующую роль и нивелировало роль Москвы, ком/партии и остальных гос/структур. Даже КГБ Армянской ССР было совсем другим и работала в интересах в первую очередь армян, а не Москвы. Другое дело, что армяне сами не согласятся, потому что у них вместо здравого смысла в голове большинства "глобус армении".

[+Вредный Крыс 12,646]

14 минут назад, Bodriy сказал:

 

Армян не просто так переселяли в Гейче-Гарабаг, чтоб сделать мостом и фронтменами для расширения Империи Севера на Юг. Никто другой на этот роль не подходит, как армяне. Академик В. Величко не просто так провел глубокие ментальные исследования народов региона и написал труд-исследование, как использовать человеческие ресурсы региона. 

Это было давно, во времена колониальной политики РИ.

В наше время политические реалии поменялись.

РФ никогда не включит Армению в свой состав. Даже Донбасс они не стали присоединять, населенный русскими.

Тем более анклав Армению, не имеющую общую границу с РФ, населенную ненадежными кавказцами, которые при малейшей слабости центральной власти будут требовать независимости. Плюс бедная страна, на которую придется больше тратить, чем получать. Плюс общая граница с Турцией РФ не нужна. Защитить Армению от Турции в случае чего будет очень проблематично.

В общем нет ни одной причины, по которой РФ согласились бы принять Армению в свой состав.

Ну, и самое главное. Россия граничит и имеет свои интересы с десятками государств. И политика в Закавказье не имеет первостепенной важности. Такой как отношения с Беларусью, Украиной, Китаем, Европой и тд

[+Bodriy 25,745]

3 minutes ago, Вредный Крыс said:

 населенную ненадежными кавказцами, которые при малейшей слабости центральной власти будут требовать независимости. 

 

Армяне не кавказцы, потому все остальное не имеет особой роли.

[+Manneken Pis 4,385]

27 minutes ago, Bodriy said:

 

Армян не просто так переселяли в Гейче-Гарабаг, чтоб сделать мостом и фронтменами для расширения Империи Севера на Юг. Никто другой на этот роль не подходит, как армяне. Академик В. Величко не просто так провел глубокие ментальные исследования народов региона и написал труд-исследование, как использовать человеческие ресурсы региона. 

Bodriy, ну когда это было? 
Сейчас Россия может с Каспийского моря обстрелять весь Ближний Восток. А их хакеры взламывают серверы по всему миру не выходя из Урюпинска.

 

Армянство в современном мире если уже не стало, то скоро станет бесполезным оружием. 
И, мне кажется, Вторая Карабахская это показала.

[+Bodriy 25,745]

1 minute ago, Manneken Pis said:

Bodriy, ну когда это было? 
Сейчас Россия может с Каспийского моря обстрелять весь Ближний Восток. А их хакеры взламывают серверы по всему миру не выходя из Урюпинска.

 

Армянство в современном мире если уже не стало, то скоро станет бесполезным оружием. 
И, мне кажется, Вторая Карабахская это показала.

 

Империи имеют другой масштаб времени, а геополитика географически определена. Армянство фактор геополитический и недооценивать их смерти подобно. Чем раньше прекратится эйфория, тем лучше. 

Стрелять можно, а вот контролировать и ресурсы освоить, так надо иметь прямой контакт. В очередном витке Истории, Север решает задачи установленные Петром 1.

[+Undina 12,895]

Насколько же ошибочно мнение, чем "Широка страна моя родная" государства,тем оно сильнее.Идиотизм.

[+Вредный Крыс 12,646]

17 минут назад, Bodriy сказал:

 

Армяне не кавказцы, потому все остальное не имеет особой роли.

Ну, пусть Закавказцы. Какая разница? 

Где народы жили там 500 или 1000 лет назад не очень принципиально, да и доказать уже никто ничего не может. 

Армян с натяжкой считают индоевропейцами, азербайджанцы тюрки, только грузины получаются кавказцы🤔

[+Yukiko 92,267]

Дождитесь пресс-конференции. Я Путину задам вопрос о том, готов ли он присоединить Армению к России.

[+Ifti 48,008]

Qərbi Azərbaycan Azərbaycan torpaqlarıdı. RF-yə birləşməkdənsə, Azərbaycana birləşsinlər. Xaykanuşlar gün görərlər (son cümlə zarafatdı).

[+God_bless_you 25,555]

🤦‍♀️

[+Yukiko 92,267]

1 минуту назад, God_bless_you сказал:

🤦‍♀️

Говорю же столько Байрактарянов в соц.сетях появилось.

[+Ilshat Topic Author 2,881]

2 hours ago, Manneken Pis said:

Bodriy, ну когда это было? 
Сейчас Россия может с Каспийского моря обстрелять весь Ближний Восток. А их хакеры взламывают серверы по всему миру не выходя из Урюпинска.

 

Армянство в современном мире если уже не стало, то скоро станет бесполезным оружием. 
И, мне кажется, Вторая Карабахская это показала.

Радиус действия беспилотников 250 км, от Дагестана до Турции российские беспилотники не долетят. А это оружие современной войны. Ракеты, которыми стреляют с Каспийского моря, стоят как беспилотник и они одноразовые.