Умный или хитрый?

[nikotrissa Topic Author 98,344]

18 минут назад, BAKILI сказал:

 

Хитрых легко вычислить, так как их хитрость как правило быстро раскрывается. Веет примитивизмом.

 

Умных людей в принципе почти нет. За умных мы считаем опытных, кто прошёл определённый путь.

 

Настоящие умные люди, создают, что-то новое на основе полученного опыта и знаний.

 

Ок, отличия на первый взгляд видны, и цели часто примитивны. Но вот этих примитивных целей он может достичь нередко лучше умного,буде они ему нужны.хитрый кимяся дийирсюз если, это где-то значит,что признаете его "талант" обставить  других, может и вас. Или как минимум себе подобных. 

 Признаете в данном случае что? Качества из чего слагаются?

Edited May 1, 2021 at 09:06 PM by nikotrissa

[+BAKILI 13,799]

2 минуты назад, gasiga сказал:

В нашем здании есть человек, у него в крови маклерство. И на свой лад человек честный, собираем деньги на что-то, например ремонт подъезда и прочее, так он вены себе порежет пока не заставит купить материалы в каком-то магазине в еврохом 24 часа вынося мозг как там оптовый склад, но как у него там нет знакомых. И сам поедет, купит, привезёт, даст чеки и отчитается. И ясно что с откатами от магазина сработал, просто из-за 50 манат не будем же с ним ссориться, тем более никто другой ехать не хочет) он думает что гений бизнеса, а на самом деле все всё знают, просто овчинка выделки не стоит.

 

Аналогичные случаи у меня тоже встречаются. Если кто-то настойчиво советует какую-то мастерскую или магазин и так ненароком говорит, скажи, что я прислал, у меня автоматически появляется брезгливость к этому месту.

Многие хотят впарить "хороший" совет и получить скидку.

Лично когда советую, что-то, никогда не говорю, скажи, что от меня. 

[+Сева ИМ 53,533]

30 минут назад, gasiga сказал:

Значительная часть общества в моей классификации попадает под категорию хищный баран.

Правильно. Потому что приоритеты общества изменились. Дюзгюн адама дейирляр ласково - наивный. Говорят наивный подразумевают глупый.

Как же иначе? В этом мире надо уметь крутиться, надо выживать. Дай дейян йохду ки ай бедбяхт, гоншуву атыб 15 манат габага дюшмякнян милйанер олачагсан? Вот так и проживают свою жизнь, 10 манат орда 5 манат бурда фырылдагнан габага дюшюрляр. И называют это  "выкручиваться"...

[+gospodin420 2,690]

11 минут назад, R.M. сказал:

Хитрый и тот кто обманывает это разные люди

Хитрый-промолчит,лжец-обманет,умный-может сказать как есть хотя себе во вред

 

 

Есть еще и мудрость 

Умный знает что и почему, а хитрый - где и как!
Это всё-равно, что сравнивать умного и мудрого. Умный человек всегда найдёт выход из создавшегося положения, а мудрый в в это положение никогда не вляпается
 

[+gasiga 84,457]

3 minutes ago, Сева ИМ said:

Правильно. Потому что приоритеты общества изменились. Дюзгюн адама дейирляр ласково - наивный. Говорят наивный подразумевают глупый.

Как же иначе? В этом мире надо уметь крутиться, надо выживать. Дай дейян йохду ки ай бедбяхт, гоншуву атыб 15 манат габага дюшмякнян милйанер олачагсан? Вот так и проживают свою жизнь, 10 манат орда 5 манат бурда фырылдагнан габага дюшюрляр. И называют это  "выкручиваться"...

При этом они остаются баранами.)

[nikotrissa Topic Author 98,344]

29 минут назад, gasiga сказал:

Сухими из воды деяндя ки, сто раз в день им в лицо плюют, а им все равно. Вот и всё. Нет у людей той планки своего достоинства.

 Мало знаешь таких, которые озабочены мнимым уважением к себе? Чтоб тойларда тост дисюнляр, чтоб за советом и защитой к ним шли. Башына анд ичсюнляр) В хадж едут ради этого даже не будучи по жизни верующими. Таким в лицо не плюют, чтят. Зачастую сами по себе они недалёкие, амма хитростью и смекалкой жизненной создают себе вес в обществе. 

[nikotrissa Topic Author 98,344]

30 минут назад, Вредный Крыс сказал:

Смекалка, умение расположить к себе людей, умение просчитать мгновенно риски и прибыли, умение поймать тот самый момент и много чего еще.

.

И это всё за отсутствием ума?) Не сказала бы

[+Kent 4,387]

Да чего там далеко ходить. Вот вам яркий пример - ормяне. Целый народец! Хитрые, лживые, изворотливые. Но, тупые. Хитростью и изворотлтвостью,  втеревшись в доверие Кремля, тридцать лет всеми правдами и неправдами держали наши земли под оккупацией. Но, тупые, так и не осознали, что с соседями нужно если и не дружить, то хотя бы ладить. Вот теперь вовсю пожинают плоды поражения.

Сто лет хитростью и изворотливостью во всех парламентах всех стран продвигают свой лжегеноцид. И что в итоге? Ну произнес Байден заветное слово. А дальше что? Опять-25, несмотря на хитрость, лживость и изворотливость тупые снова остались ни с чем.

Хитрость - это тактика, а вот ум - это стратегия)))

[+Сева ИМ 53,533]

4 минуты назад, nikotrissa сказал:

 Мало знаешь таких, которые озабочены мнимым уважением к себе? Чтоб тойларда тост дисюнляр, чтоб за советом и защитой к ним шли. Башына анд ичсюнляр) В хадж едут ради этого даже не будучи по жизни верующими. Таким в лицо не плюют, чтят. Зачастую сами по себе они недалёкие, амма хитростью и смекалкой жизненной создают себе вес в обществе. 

Это житейский ум  наверно. Умение манипулировать людьми. 

[+BAKILI 13,799]

16 минут назад, nikotrissa сказал:

Ок, отличия на первый взгляд видны, и цели часто примитивны. Но вот этих примитивных целей он может достичь нередко лучше умного.хитрый кимяся дийирсюз если, это где-то значит,что признаете его "талант" обставить  других, может и вас. Или как минимум себе подобных. 

 Признаете в данном случае что? Качества из чего слагаются?

 

Не совсем понял вопрос. Ко сну клонит или я тупой. ))

Хитрый, синоним пройдоха.

Есть обычный стиль жизни и стиль жизни хитрецов.

По жизни меня легко облапошить как минимум один раз, так как изначально доверяю незнакомым пройдохам.

У  меня принцип, пока не обманули, все честные. Естественно в разумных пределах.

Могу встать в боевую стойку и не пропустить ни один удар хитрецов, но это уже не жизнь, а сплошной стресс.

 

На сегодня сеанс окончен. До скорых встреч.

 

[+Вредный Крыс 12,646]

1 минуту назад, nikotrissa сказал:

И это всё за отсутствием ума?) Не сказала бы

Нуууу, скажем не ума, а образования. Супер блестящий специалист без деловой жилки будет максимум высокооплачиваемым наёмным работником.

Человек без образования, но с деловой хваткой, может быть начальником таких людей.

Не так давно, делал мебель в один магазин одежды, так там две такие женщины с такой деловой хваткой, что не успел опомниться, как согласился на все их условия. Хотя обычно стараюсь сам вести всегда нить ценообразования))) Мелкие акулы бизнеса))) и образование наврядли у них есть))

[+Wisdom 26,582]

«Партия — ум, честь и совесть нашей эпохи». И хотя это была амбициозная неправда, в то же время характерно, что такие нравственные нормы, как честь и совесть, оказались в числе важнейших в их идеологической пропаганде! Виктор Бондарев, «Над пропастью во лжи» // «Независимая газета», 2003 г.

 

Точнее, тут не сказать, ибо, ум -  катлегория так же относительная, как и хитрост - бездн мозгов ли с присутствием оных, а хде ж кент, там и шорох...

[nikotrissa Topic Author 98,344]

28 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Так или дальновидный или недальновидный. мы о каком типе говорим? Есть хитрые люди которые расчитывают все варианты развития, Другие недальновидны не думают что дальше будет. Ну или думают что обманули,  на самом деле сами себя и обманули.

Да, ты права, оба типа есть, например те,которые думают о сиюминутной выгоде,а там хоть трава не расти)

Но всё же хитрые дияркян говорим о людях,которые могут предсказать примерный исход событий и принимают меры заблаговременно. И умным не всегда можно назвать,по общему развитию, бывает больше руководствуются инстинктом самосохранения(чувствуют если паленое дело), или варианты развития.Но сам спокойно провернет,если будет случай) 

 Какая-то (природная?) осторожность/дальновидность, умение обойти,это куда относить?

[nikotrissa Topic Author 98,344]

41 минуту назад, Wisdom сказал:

О простой житейской хитрости это разве что анекдоты про Моллу Насреддина, но для этого необходим некий порог самокритикности, иначе знакомые и родственники по неволе своей перевоплотятся в  противников, хоть,  и не явно...

Я таких кучу знаю и не ток я)

А знакомые и родственники разные бывают, будут на такого равняться еще)

Баджарана джан гурбан  мясяляси) и вообще таких любит не ток родня) 

[nikotrissa Topic Author 98,344]

22 минуты назад, Kent сказал:

Да чего там далеко ходить. Вот вам яркий пример - ормяне. Целый народец! Хитрые, лживые, изворотливые. Но, тупые. Хитростью и изворотлтвостью,  втеревшись в доверие Кремля, тридцать лет всеми правдами и неправдами держали наши земли под оккупацией. Но, тупые, так и не осознали, что с соседями нужно если и не дружить, то хотя бы ладить. Вот теперь вовсю пожинают плоды поражения.

Сто лет хитростью и изворотливостью во всех парламентах всех стран продвигают свой лжегеноцид. И что в итоге? Ну произнес Байден заветное слово. А дальше что? Опять-25, несмотря на хитрость, лживость и изворотливость тупые снова остались ни с чем.

Хитрость - это тактика, а вот ум - это стратегия)))

Ещё древние учили,что врага лучше переоценить,чем недооценить. Почему вы считаете их тупыми,если это осознанная политика и приносит плоды? Да, в дальней перспективе это тупой подход. Но только в случае,если останутся один на один с соседями и у них не будет другого выхода. Пока мы знаем,что это не так. У них есть крыша и не одна. Они пользуются моментом стараясь извлечь из этого максимум сливок. Из "геноцида" они извлекают деньги, как "жертвы", им высылается многомиллионная  поддержка, а если монетизировать и полит поддержку таких стран как Франция/ Сша/РФ, то они много богаче нас, честных и наивных

[+Wisdom 26,582]

15 minutes ago, nikotrissa said:

Я таких кучу знаю и не ток я)

А знакомые и родственники разные бывают, будут на такого равняться еще)

Баджарана джан гурбан  мясяляси) и вообще таких любит не ток родня) 

Случаи, конечно же, всякие бывают, как в том анекдоте...

[+Сева ИМ 53,533]

15 минут назад, nikotrissa сказал:

Да, ты права, оба типа есть, например те,которые думают о сиюминутной выгоде,а там хоть трава не расти)

Но всё же хитрые дияркян говорим о людях,которые могут предсказать примерный исход событий и принимают меры заблаговременно. И умным не всегда можно назвать,по общему развитию, бывает больше руководствуются инстинктом самосохранения(чувствуют если паленое дело), или варианты развития.Но сам спокойно провернет,если будет случай) 

 Какая-то (природная?) осторожность/дальновидность, умение обойти,это куда относить?

 

Ням... я таких людей умными считаю. 

Ну ок, он не знает теорию эволюции, шекспира от драйзера не отличает. Но это же не признак ума. Это эрудиция. Ну нет у него эрудиции. Но он умеет правильно обходить углы, правильно преподнести себя, умеет предугадать действия оппонента, умеет в любой ситуации остаться в выгодной позиции. Это ум. 

 

Хитростью я называю манипулирование для своей выгоды. с одним он говорит ласково, с другим грубо. третьего обманывает. Преподносит полуправду с выгодной точки зрения. Хитрость в моем понимании - обман. лицемерие. фарс. такие люди не всегда остаются в выгодном положении. Нарвется та такого же хитреца самого облапошат)) 

 

А те умные которых мы с тобой называем умными по жизни не всегда такими являются. Вроде как много знает, правильно рассуждает, анализирует, с логикой дружит. Но в отношениях с людьми часто попадает впросак. И даже если 10 раз наступит на одни и те же грабли, все равно не научится.  Вот в какую категорию таких отнести я не знаю))

[nikotrissa Topic Author 98,344]

14 минут назад, Сева ИМ сказал:

 

Ням... я таких людей умными считаю. 

Ну ок, он не знает теорию эволюции, шекспира от драйзера не отличает. Но это же не признак ума. Это эрудиция. Ну нет у него эрудиции. Но он умеет правильно обходить углы, правильно преподнести себя, умеет предугадать действия оппонента, умеет в любой ситуации остаться в выгодной позиции. Это ум. 

 

Хитростью я называю манипулирование для своей выгоды. с одним он говорит ласково, с другим грубо. третьего обманывает. Преподносит полуправду с выгодной точки зрения. Хитрость в моем понимании - обман. лицемерие. фарс. такие люди не всегда остаются в выгодном положении. Нарвется та такого же хитреца самого облапошат)) 

 

А те умные которых мы с тобой называем умными по жизни не всегда такими являются. Вроде как много знает, правильно рассуждает, анализирует, с логикой дружит. Но в отношениях с людьми часто попадает впросак. И даже если 10 раз наступит на одни и те же грабли, все равно не научится.  Вот в какую категорию таких отнести я не знаю))

Сева, хорошие векторы расставила и они требуют многогранного ответа) но только завтра-инди башым балыша дяян кими,вырублюсь) 

[+Baku2018 14,918]

Умный как правило чел с образованием, а хитрый это «три класса, а пятерку так нарисует...»)))

[+Шакти 1,850]

8 часов назад, nikotrissa сказал:

Как вы их различаете? Знаю людей глупых в суждениях, но по-житейски умных или хитрых. И это необязательно опыт.

Может ли чел быть хитрым и при этом глупым? Ведь и при хитрости требуется смекалка,изворотливость,дальновидность и прочие качества, которые должны указывать на наличие интеллекта. Однако хитрые люди часто бывают и недалекими.

Тут все дело в стратегии и тактике. Хитрый тактически действует правильно, но стратегически мыслить не может, потому проигрывает. А умный человек мыслит стратегически. В этом разница между умным и хитрым.

[+Yukiko 92,267]

7 часов назад, Сева ИМ сказал:

А те умные которых мы с тобой называем умными по жизни не всегда такими являются. Вроде как много знает, правильно рассуждает, анализирует, с логикой дружит. Но в отношениях с людьми часто попадает впросак. И даже если 10 раз наступит на одни и те же грабли, все равно не научится.  Вот в какую категорию таких отнести я не знаю))

Такие люди порядочные и благородные, которые не могут изменить своим жизненным принципам, поэтому и попадают постоянно в такую ситуацию, которую Вы имеете в виду, потому что доверяют людям и судят по себе. 

[+Luna 39,360]

3 minutes ago, Yukiko said:

Такие люди порядочные и благородные, которые не могут изменить своим жизненным принципам, поэтому и попадают постоянно в такую ситуацию, которую Вы имеете в виду, потому что доверяют людям и судят по себе. 

Согласна. 

[+nekka 18,556]

Умный человек это тот, про которого никто не скажет, что он хитрый. 

[+Шакти 1,850]

7 минут назад, Yukiko сказал:

Такие люди порядочные и благородные, которые не могут изменить своим жизненным принципам, поэтому и попадают постоянно в такую ситуацию, которую Вы имеете в виду, потому что доверяют людям и судят по себе. 

Не соглашусь. Наступание на одни и те же грабли связано с ригидностью мышления. Негибкостью человека и его нежеланием или неумением меняться под воздействием среды. Это не свойство ума, каковыми являются ум и хитрость. Это свойство пластичности, свойство адаптивности.

[+Yukiko 92,267]

2 минуты назад, Шакти сказал:

Не соглашусь.

ОК. Твоя точка зрения.))

[+Luna 39,360]

Но опять-таки хитрый априори не значит неумный. Так же и наоборот, умный априори не значит,что не хитрый) 

 

Поэтому название темы не совсем верное))) 

[+Сева ИМ 53,533]

31 минуту назад, Yukiko сказал:

Такие люди порядочные и благородные, которые не могут изменить своим жизненным принципам, поэтому и попадают постоянно в такую ситуацию, которую Вы имеете в виду, потому что доверяют людям и судят по себе. 

Да, согласна. 

[+dama8080 21,418]

Ен яхшы биджлик дюзгюнлюкдюр.

 

Если человек хитрит там где надо и не надо , считая других за лохов , то это тупой хитрец.

У нас таких среди продавцов полно  или стараются обвесить или впарить товар.

Есть категория людей, которые практически всегда говорят правду, но когда наступает момент обмануть/ схитрить они могут это спокойно сделать , при чем им все верят , т.к уже заслужил доверие. 

[+Arif Gurbanov 13,136]

Хитрость , это суррогат , который заменяет некоторым не дальновидным людям ум.

Имидж по жизни - главное !

Честный и правдивый человек , всегда найдёт кусок хлеба с маслом .

[+Adina 113,531]

Хитрый человек использует ум только для личной выгоды, в большинстве путем обмана. Хитрый необязательно - обладающий знаниями. Если мы называем "умным", обладающего знаниями, то "хитрый" не = "умный". Всякие шарлатаны очень даже хитрые. 

 

С другой стороны, умный может быть и хитрым. Просто умный, скорее всего избежит ситуации, из которой хитрому придется выкручиваться. Избежать ситуации не хитрость?