Россия-НАТО

[Al Pacino 118,697]

давайте в этой теме описывать процесс отношений, но прошу без стычек и тем более на национальной почве

[Al Pacino Topic Author 118,697]

🇷🇺 Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков: 

🔹НАТО — это орудие конфронтации, а не стабильности. Отношения РФ с НАТО подошли к красной линии из-за военной поддержки альянсом Украины.

🔹Пока нельзя сказать, каким будет исход переговоров по европейской безопасности.

🔹Российские войска есть на территории Российской Федерации, рядом с границей Украины. Мы считаем необходимым держать там войска из-за очень напряженной ситуации.

🔹Россия никогда и ни с кем не будет обсуждать вопрос размещения ракет в Калининградской области.

🔹Российских военных в Донбассе и вообще на украинской земле нет.

🔹В регионе наблюдаются полеты самолетов НАТО, идет продвижение инфраструктуры альянса к российским границам. 

🔹Мы должны отвечать, принимать меры предосторожности, поэтому наши военные и находятся там на нашей территории.

🔹Упоминаются санкции в отношении руководства России. Это за пределами нашего понимания. Потенциально подобные санкции могут привести к прекращению любых отношений между нашими двумя странами, что не в интересах нормализации.

🔹Россия — самодостаточная страна, в связи с чем не чувствует угрозу из-за санкций.

@AZ_Land_Of_Fire

[Al Pacino Topic Author 118,697]

❗️Генеральный секретарь НАТО Столтенберг:

🔺НАТО не согласится с тем, что у альянса не должно быть военных в странах, которые присоединились с 1997 года.

🔺НАТО готова обсуждать с РФ сокращение вооружений.

[Al Pacino Topic Author 118,697]

Игра на затягивание времени.
🅰️#АвторскийКомментарий.

Еще в середине декабря, когда прошла видео-встреча Путина и Байдена, были подозрения, что США намеренно затягивают процесс решения вопросов связанных с безопасностью Украины. Сейчас становится очевидным, что американцы выбрали метод постоянного давления и выжидательную позицию для получения результатов.

Во всех этих проектах законов, официальных заявлениях, дипломатических шагах и межправительственных переговорах есть еще один очень важный фактор, фактор времени. 

В данный момент время играет на руку США. Приведу в пример два отрывка из заявлений Виктории Нуланд:
1) "Переговоры не могут быть успешными, пока мы не будем в атмосфере деэскалации".
2) "Развертывание сотен тысяч военнослужащих около границы с Украиной чрезвычайно затратно для России".

При таком раскладе, американцам очень легко манипулировать ситуацией без каких-либо затрат для себя и со сложностями для России по поддержанию 100,000-го контингента у границ Украины. Достаточно всего лишь выступать с инициативами переговоров, запрашивать время на полный и всеобъемлющий ответ на письменные требования России, и создавать контролируемую напряженность в зоне конфликта для того чтобы оправдать любой срыв в принятии окончательных решений отсутствием необходимой "атмосферы деэскалации".

Администрация Байдена не поддержала законопроект который напрямую санкционирует "Северный Поток - 2". 

Во-первых, это прямой и открытый шаг для которого еще не наступило должное время. На него может последовать незамедлительный ответ со стороны России, а это желательно оттянуть или сделать невозможным в принципе. 

Во-вторых, это шаг слишком откровенный, который ясно показывает истинные причины противостояния, в то время как в геополитических играх желательно прикрыть откровенные стремления чем-нибудь вроде защиты слабых, или борьбой с тиранией, или импортом демократии и т.п. 

В-третьих, США незачем торопить события. Ситуация такова, что большая часть региональной напряженности лежит финансовым, экономическим и политическим бременем именно на России, ну и частично ЕС, но никак не на самих Соединенных Штатах. 

@AZ_Land_Of_Fire

[Al Pacino Topic Author 118,697]

Британская газета Financial Times представила новую инфографику показывающую размещение ВС России у границ Украины. Инфографика скорее всего приблизительная, дана для наглядности.

 

 

[Al Pacino Topic Author 118,697]

Переброска военных сил и техники на восток России становится все более значительной. 

Теперь засветились не только транспортные средства, боемашины пехоты или танки. На трех различных видео снятых на Дальнем Востоке и в Свердловской области и опубликованных 11-го и 13-го января видны вспомогательные машины управления и контроля, тягачи предназначенные для транспортировки ракет, и контейнеры, которые возможно эти ракеты содержат. 

Согласно косвенной информации из открытых баз данных, железнодорожные составы с этим военным грузом выехали со станции Дивизионная в Улан-Удэ и со станции Биробиджан-2, неподалеку от которых дислоцируются 103-я и 107-я ракетные бригады соответственно. Эти соединения, имеющие на вооружении «Искандеры», входят в состав 36-й и 35-й общевойсковых армий, подразделения которых начали выдвижение в западном направлении ранее.

[Al Pacino Topic Author 118,697]

🚩 Прес-секретарь Дмитрий  Песков. Основные тезисы интервью CNN:

🔷 Россия сейчас наблюдает постепенное вторжение НАТО на территорию Украины со своей инфраструктурой, своими инструкторами, запасами оборонительного и наступательного вооружения, обучением украинских военных и т.п.

🔷 Такое развитие событий подвело отношения России и НАТО к красной черте, эту ситуацию российская сторона не намерена больше терпеть. 
 
🔷 Россия считает необходимым оставить свои войска у границы с Украиной, как меру предосторожности и реакцию на недружелюбную атмосферу, "созданную различными учениями НАТО, истребителями и шпионскими самолетами НАТО, продвижением инфраструктуры НАТО". 
 
🔷 НАТО в понимании России, создано для конфронтации, не защиты. Россия никому не грозит военной операцией, но будет вынуждена принять контрмеры, если НАТО продолжит расширяться.

🔷 Россия  настаивает на получении прямого ответа на предложения по гарантиям безопасности.
 

[+S.T.A.L.K.E.R 27,522]

Краткое содержание переговоров США и РФ по стратегической стабильности и гарантиям безопасности.
Как уже давно объясняли американские гегемонисты - "Америка это уникальная и исключительная страна. Россия уникальная. но не исключительная".
Поэтому в рамках этих воззрений у США могут быть сферы влияия, а России их быть не может. Просто увещевать - а давайте у нас тоже будут свои сферы влияния, дохлый номер. Их не просят, а создают и удерживают. Теми или иными средствами.
Как происходит расширение сфер влияния, можно посмотреть на примере, скажем, друга Реджепа, который одним из первых понял, что старый порядок "основанный на правилах" больше не работает и уже начался этап трансформации мироустройства. Разумеется, если бы он просто просил, а не брал, никто бы ему ничего не дал. Поэтому Турция уверенно продолжает очерчивать свои сферы влияния, наглядно иллюстрируя тезис о том, что мир уже вернулся к ситуации с разделом сфер влияния.https://colonelcassad.livejournal.com/7378151.html

[+S.T.A.L.K.E.R 27,522]

Китай с большим интересом наблюдает за Украиной

The Atlantic: Китай смотрит, насколько решительны США

China Wants to Know What Putin Will Get Away With in Ukraine - The Atlantic

WWW.THEATLANTIC.COM

---

Biden’s handling of Putin may tell Xi Jinping how resolutely the U.S. would defend Taiwan.

 

[+S.T.A.L.K.E.R 27,522]

Россия может разместить возле Украины ядерное оружие 

Россия может разместить возле Украины ядерное оружие - The New York Times — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

 

[+elik_best 1,097]

фактически северо-атлантический блок был создан как противовес растущему влиянию социалистического мира, а конкретно против СССР. в этом смысле они победили, нет больше ни варшавского договора, ни соцстран. но на смену горбачевско-ельциновской оттепели пришли суровые морозы в виде выживших комитетчиков, так что победу вашингтонский обком праздновал недолго. ни для кого не секрет, что заокеанские смотрят на остальной мир сверху вниз, как на политическом, так и на бытовом уровне, и как страна считают себя своеобразной полицией мира. кого то это вполне устраивает, кого то не очень. у русских также проскакивает некое величие в отношении остальных жителей земного шарика. в этом они действительно обе две похожи, несмотря на разные проповедуемые ценности. интересно, что с 1966 по 2009 гг. Франция выходила из состава нато, оценив нахождение в блоке как утрату политического и военного суверенитета. кстати СССР в 1954 году подавал заявку на членство в нато, которая была отклонена) 

сегодняшняя действительность такова, что бывшая советская империя, а вернее ее правообладательница, вцепилась синими пальцами в сферы своего бывшего влияния и никак не хочет их отдавать. не думаю, что нато пойдет хоть на какую то конфронтацию, а украинцев могут кинуть похлеще, чем грузин, они небось и в самом сладком сне не видели, что 2 братских славянских народа не по-детски мочат друг друга. уже сидят с попкорном и ждут крови, чай не своя. в этом смысле Путин фактически играет на их стороне, поэтому и трогать они его не станут, а наоборот будут по возможности обе стороны науськивать. 

также, в соответствии со своей пословицей, выжидательную позицию на берегу реки занял Китай со своими растущими ВПК и экономикой. 

я бы посоветовал украинским братушкам также последовать своей пословице - паны дерутся, а у холопов чубы трещат - поубавить воинственных настроений, и быть хитрее во всей этой истории, ставить на перспективу, тем более что ни в Крыму, ни в так называемых ДНР/ЛНР, да и в тех же "независимых" Абхазиях с Осетиями никто особого удовлетворения своим положением не испытывает, пройдет время, сами вернутся в родные пенаты, если пенаты разбогатеют конечно же. русские захватить то могут, а что с этими землями делать, тут загвоздка возникает) спросите кого угодно от мкада до тихого и ледовитого океанов, вам популярно объяснят)

так что кому то надо быть умнее, войны надо избегать столько, сколько это возможно, мы вот 30 лет ждали, пока не пришел лазым.  

[+elik_best 1,097]

США и союзники готовы "быстро причинить острую боль" России в случае ее "вторжения" на Украину. Об этом заявила заместитель госсекретаря США по политическим делам Виктория Нуланд в интервью Financial Times.

Нуланд в 2005-2008 годах была постоянным представителем США при НАТО. чем это в 2008-м закончилось для Грузии, все помнят...

 

 

 

 

 

[+Zlaw 99,637]

 если брать, тупо факты и реальность..РФ пока что делает что хочет, и не НАТО и не США ей не указ..ибо в РФ прекрасно понимают, что не те , не тем паче оные не пошлют свои войска супротив РФ... по поводу санкций супротив РФ..уже какой год санкционируют, а Владимиру Красное Солнышко с большого дерева...будем посмотреть..

я не думаю, что будет война РФ и Украина..но не дай Бог, если будет, Украина останется один на один с РФ...

[+Царь 15,656]

НАТО сделало уже практически все, чтобы заставить Зеленского начать войну. И материально, и морально и политически. И шум разогнало с истериками, что вот уже у границ и вот вот нападет Россия, и бабла дала и еще обещает и даже военные игрушки, и отмазку придумали, что пусть Зеля нападение устроит, а объявим, что это переодетый в украинские причиндалы российский спецназ. И шантажи с угрозами Зеленскому за офшоры, самолеты с вагнеровцами и прочие компроматы в намек кидают. Украину сливают по черному... Зеленского поставили на растяжку - начнет войну - ему будет плохо. Не начнет - ему будет плохо. 

На то, что будет плохо Украине и ему, и тех, кто его усадил в позу - пофиг, естественно.

Но за себя страшно зеленому Наполеону... Менжуется. Запад так не дождется, походу и сам, через своих людей устроит провокацию. На Украине таких вагон. Тоже вполне возможный вариант. А там уж и Зеленый вынужден будет включиться.

Edited January 17, 2022 at 11:22 AM by Царь

[+Царь 15,656]

17.01.2022 в 08:26, Al Pacino сказал:

Переброска военных сил и техники на восток России становится все более значительной. 

Теперь засветились не только транспортные средства, боемашины пехоты или танки. На трех различных видео снятых на Дальнем Востоке и в Свердловской области и опубликованных 11-го и 13-го января видны вспомогательные машины управления и контроля, тягачи предназначенные для транспортировки ракет, и контейнеры, которые возможно эти ракеты содержат. 

Согласно косвенной информации из открытых баз данных, железнодорожные составы с этим военным грузом выехали со станции Дивизионная в Улан-Удэ и со станции Биробиджан-2, неподалеку от которых дислоцируются 103-я и 107-я ракетные бригады соответственно. Эти соединения, имеющие на вооружении «Искандеры», входят в состав 36-й и 35-й общевойсковых армий, подразделения которых начали выдвижение в западном направлении ранее.

Ты забыл добавить, что это тоже вблизи границ с Украиной

[Al Pacino Topic Author 118,697]

On 1/17/2022 at 3:24 PM, Царь said:

Ты забыл добавить, что это тоже вблизи границ с Украиной

 

они движутся в ту сторону ) предположительно )

[+Царь 15,656]

17.01.2022 в 14:26, Al Pacino сказал:

 

они движутся в ту сторону ) предположительно )

Хайли лайкли!

[+Царь 15,656]

Я так понимаю, что те даты вторжения России, которых уже было огромное количество, и вот вот еще ожидается - это на самом деле, выставляемые Зеленскому сроки, чтобы он развязал войну. А Зеленский их срывает.

[Al Pacino Topic Author 118,697]

On 1/17/2022 at 3:31 PM, Царь said:

Я так понимаю, что те даты вторжения России, которых уже было огромное количество, и вот вот еще ожидается - это на самом деле, выставляемые Зеленскому сроки, чтобы он развязал войну. А Зеленский их срывает.

 

да и правильно делает 

его Россия проглотит, а Запад кинет

 

[Al Pacino Topic Author 118,697]

🇷🇺🇧🇾 Россия и Белоруссия проведут совместные военные учения на территории Беларуси.

Предположение (сделанное в комментариях к одному из постов) о том, что российские "Искандеры" скорее всего направляются в Беларусь оказалось верным. Территория Беларуси это в данный момент тот участок противостояния России и НАТО, который дает российской стороне заметное позиционное преимущество. И в вопросе оказания давления на Запад (или более локально на агрессивно настроенную Польшу), и в вопросе добавления военного давления на Украину Беларусь занимает идеальное положение. 

Вдоль границы России с Украиной вооруженные силы РФ заняли позиции, которые могут позволить им в кратчайшие сроки добиться тех тактических задач, которые может поставить перед ними Кремль. Сценариев этого несколько, но все они выполнимы. 

Добавление значительной группировки войск в Беларусь делает задачу защиты Украины от вторжения еще более сложной. Самое короткое расстояние от Киева до государственной границы Украины находится именно на северном направлении, со стороны Беларуси.  Расстояние от белорусской границы до Киева примерно 120-150 км

По заявлению белорусской стороны учения пройдут в феврале, на юге и западе страны (то есть у границ Украины и Польши).

[Al Pacino Topic Author 118,697]

❗️🇧🇾 Заявление президента Беларуси Александра Лукашенко

🔸В Польше и Прибалтике у белорусских границ сосредоточено более 30 тыс. военнослужащих, техника и вооружение.

🔸Польша попросила НАТО развернуть в регионе многоэшелонированную систему тылового и технического обеспечения, передает агентство.

🔸У границ Белоруссии идет наращивание войск Украины.

🔸Украина сосредотачивает у белорусских границ подразделения нацгвардии из "националистов-радикалов" - и это похлеще, чем натовские военнослужащие

🔸Около 8-10 тысяч американских военных находятся на территории Польши и стран Балтии.

🔸Есть необходимость провести совместные с Россией учения на западных и южных границах Белоруссии

🔸Совместные учения ВС Белоруссии и России начнутся в феврале.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,180]

лукаш реально стал прислугой , его  желания мстит погубить его 

 

 

гибридное война уже началось , вчера или после вчера русские и беларусы взломали госсайты украины , началось так же телефонный террор 

[+Agakerim 2,903]

[Al Pacino Topic Author 118,697]

Где проводятся учения ВС РФ.

▪️В 5 областях Российской Федерации в данный момент проходят военные учения.

➖С 11 января военные ЗВО приступили к боевой подготовке на полигонах в Воронежской, Белгородской, Брянской и Смоленской областях.

➖15 января сообщалось о танковых учениях в Ростовской области.

▪️Сегодня объявлено об учениях в Беларуси.

 

 

[+Maikl Smitt 767]

1. НАТО - это США.
2. Не РФ приближается к границам НАТО.
3. НАТО всегда выдвигает обвинения и заставляет оправдываться. Конечно, заставить оправдываться - это вариант не плохой.

 

4. А что если РФ выдвинет обвинения против США в отношении Никарагуа, Гватемалы, Гондураса, Мексики (про Кубу уже молчу)? И там войска РФ высадятся? Что тогда? 

[+Царь 15,656]

17.01.2022 в 15:26, Al Pacino сказал:

Где проводятся учения ВС РФ.

▪️В 5 областях Российской Федерации в данный момент проходят военные учения.

➖С 11 января военные ЗВО приступили к боевой подготовке на полигонах в Воронежской, Белгородской, Брянской и Смоленской областях.

➖15 января сообщалось о танковых учениях в Ростовской области.

▪️Сегодня объявлено об учениях в Беларуси.

 

 

Убери карту скорее. Загремишь на Миротворец. Нельзя Украину без Крыма показывать

[Al Pacino Topic Author 118,697]

On 1/17/2022 at 4:39 PM, Царь said:

Убери карту скорее. Загремишь на Миротворец. Нельзя Украину без Крыма показывать

 

на самом деле, не обратил внимания ))))

[Al Pacino Topic Author 118,697]

On 1/17/2022 at 4:29 PM, Maikl Smitt said:

4. А что если РФ выдвинет обвинения против США в отношении Никарагуа, Гватемалы, Гондураса, Мексики (про Кубу уже молчу)? И там войска РФ высадятся? Что тогда? 

 

ну пусть попробуют ))

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,180]

17.01.2022 в 14:29, Maikl Smitt сказал:

1. НАТО - это США.
2. Не РФ приближается к границам НАТО.
3. НАТО всегда выдвигает обвинения и заставляет оправдываться. Конечно, заставить оправдываться - это вариант не плохой.

 

4. А что если РФ выдвинет обвинения против США в отношении Никарагуа, Гватемалы, Гондураса, Мексики (про Кубу уже молчу)? И там войска РФ высадятся? Что тогда? 

а кто мешает  России  это делать ?))) 

[+Царь 15,656]

17.01.2022 в 14:49, Al Pacino сказал:

да и правильно делает 

его Россия проглотит, а Запад кинет

 

Есть еще вариант, популярный на Украине - Он просто настолько тупой, что не понимает, чего от него хотят