Россия-НАТО

[+electrizz 11,917]

On 1/18/2022 at 11:05 AM, Царь said:

Которая, кстати, еще в 90-е его уже нарушила и даже из этого меморандума, который не договор, вышла сама... 

 

On 1/18/2022 at 11:37 AM, Царь said:

Разве я говорил про выход?

 

[+Царь 15,701]

18.01.2022 в 23:05, electrizz сказал:

 

 

А, да, прошу прощения, за расплывчатость формулировки, мысли бегут быстрее рук.

Надо было написать "Которая, кстати, еще в 90-е его уже нарушила и тем самым даже из этого меморандума, который не договор, вышла сама... " 

Edited January 18, 2022 at 08:12 PM by Царь

[+Azeri365 11,520]

On 1/17/2022 at 7:29 AM, Maikl Smitt said:

1. НАТО - это США.
2. Не РФ приближается к границам НАТО.
3. НАТО всегда выдвигает обвинения и заставляет оправдываться. Конечно, заставить оправдываться - это вариант не плохой.

 

4. А что если РФ выдвинет обвинения против США в отношении Никарагуа, Гватемалы, Гондураса, Мексики (про Кубу уже молчу)? И там войска РФ высадятся? Что тогда? 

Ничего эти страны пошлют РФ вместе с его войсками 

[+electrizz 11,917]

Пока нам говорили бояться НАТО, шесть посёлков под Волгоградом остались без света из-за танкистов, которые снесли опору линии электропередачи.

[+ImpendingDoom 10,775]

19.01.2022 в 00:02, Царь сказал:

 

Я не знал что в саммите ОБСЕ в Астане в 2010 году и в Стамбуле в 1999м году сформулированы принципы, один из которых "каждая страна имеет право обеспечивать свою безопасность, но что бы это не угрожало безопасности другой страны". Реально интересно как на практике это трактуется. По сути Украина может обвинить РФ в нарушении этого пункта, а РФ Украину))

[+Царь 15,701]

19.01.2022 в 01:25, ImpendingDoom сказал:

Я не знал что в саммите ОБСЕ в Астане в 2010 году и в Стамбуле в 1999м году сформулированы принципы, один из которых "каждая страна имеет право обеспечивать свою безопасность, но что бы это не угрожало безопасности другой страны". Реально интересно как на практике это трактуется. По сути Украина может обвинить РФ в нарушении этого пункта, а РФ Украину))

Реально, это как курица и яйцо) Все скатится к тому, кто раньше начал и дойдет до времен Чингизхана

Именно поэтому и возникла вся эта история с "Ультиматумом", нмв.  И не потому, что в России реально надеются как то заставить зафиксировать момент и более конкретно прописать правила. Запад никогда не пойдет на равные правила и права для всех. А для того, чтобы сделать и себе право поступать как хочешь, на основе - Ну мы же вам предлагали сделать по-справедливости, отказались, взятки гладки.

Edited January 18, 2022 at 11:10 PM by Царь

[+ImpendingDoom 10,775]

19.01.2022 в 03:09, Царь сказал:

Реально, это как курица и яйцо) Все скатится к тому, кто раньше начал и дойдет до времен Чингизхана

Именно поэтому и возникла вся эта история с "Ультиматумом", нмв.  И не потому, что в России реально надеются как то заставить зафиксировать момент и более конкретно прописать правила. Запад никогда не пойдет на равные правила и права для всех. А для того, чтобы сделать и себе право поступать как хочешь, на основе - Ну мы же вам предлагали сделать по-справедливости, отказались, взятки гладки.

Россия будет говорить, что ей грозит опасность. А НАТО говорить что Украинцы сами позвали. С НАТО не за что спрашивать, закон не нарушают, но Россия может ссылаться на вот такие моменты и требовать что бы войск не было у границы.

Дело в том, что Россия в принципе требует относится к себе как относились к СССР и даже издали на границы бывшего СССР, а в идеале Варшавского договора не смотреть. Вон из трибун госдумы звучат призывы вернуть потерянные совком территории. Все сложно, правы тут нет, но то что Россия пытается вести экспансию в перспективе, не отрицают даже некоторые депутаты гос думы

[+Царь 15,701]

19.01.2022 в 02:20, ImpendingDoom сказал:

Россия будет говорить, что ей грозит опасность. А НАТО говорить что Украинцы сами позвали. С НАТО не за что спрашивать, закон не нарушают, но Россия может ссылаться на вот такие моменты и требовать что бы войск не было у границы.

Дело в том, что Россия в принципе требует относится к себе как относились к СССР и даже издали на границы бывшего СССР, а в идеале Варшавского договора не смотреть. Вон из трибун госдумы звучат призывы вернуть потерянные совком территории. Все сложно, правы тут нет, но то что Россия пытается вести экспансию в перспективе, не отрицают даже некоторые депутаты гос думы

России не нужна территория Украины. И не нужна еще одна республика. Тем более такая. Нужен лишь адекватный сосед. Уже 8 лет Запад периодически нагнетает истерию с вторжением. А оно все не происходит. Но тем не менее, как только в Штатах по каким то причинам возникает необходимость - снова новые даты нападения и страшилки...

Сейчас вот СП построен, готов к запуску, например. Китай растет и быкует. В Штатах проблемы с экономикой, из Афгана бежали с позором и т.д. и т.п.... Надо опять образ внешнего врага раскачать, Европу на задницу подсадить, повод для санкций найти и т.д. и т.п. Что именно отдельное послужило тому, что последний год вогнало в целую серию истерик, или целый комплекс проблем, хз. Но факт, что истерики не прекращаются уже много лет, лишь периодически стихают и опять вырастают на ровном месте. С приходом Ющенко их стало побольше. А последние 8 лет, так совсем уже всех застращали, и на Прибалтику вот вот нападет, и Украину оккупирует и прочее. Да еще и с датами и с картами нападений, и с мифическими войсками прям на границе за сотни километров... И это же не только с майдана идет. Это было и до того. Просто накал вырос. И при всем при этом, России абсолютно не нужны все эти лимитрофы в составе империи. А с тем, чтобы усложнять себе жизнь, они и сами прекрасно справляются в том числе и паниками и санкциями.

Edited January 18, 2022 at 11:40 PM by Царь

[+Царь 15,701]

В Великобритании приготовились ввести кризисный режим из-за России

Bloomberg: МИД Великобритании готов перейти на кризисный режим из-за «российской агрессии»

Великобритания может перейти на кризисный режим в ближайшие дни из-за обеспокоенности властей ситуацией на границе России и Украины. Об этом пишет Bloomberg со ссылкой на источник.

Уточняется, что соответствующее уведомление сотрудники Министерства иностранных дел (МИД) страны получили ранее на этой неделе. «Это критически важная работа по формированию и обеспечению безопасности», — говорилось в поручении. Как отметил собеседник издания, власти Великобритании допускают, что «российская агрессия» может перерасти в столкновение.

Переход на кризисный режим приведет к тому, что чиновники и дипломаты в первую очередь будут заниматься вопросами политики в отношении России и Украины, а также прорабатывать реакцию Великобритании на рост потенциальной напряженности. По словам источника, некоторые сотрудники уже переведены на работу по планированию на случай непредвиденных обстоятельств.

В то же время подчеркивается, что подобный режим не означает, что британские власти уверены в неизбежности военного вторжения России на Украину.

 

 

[+Chel77 2,694]

Великобритания уже поставила Киеву не менее 1100 противотанковых ракетных комплексов NLAW.
 

[+S.T.A.L.K.E.R 27,524]

За сегодня:

1. Администрация Байдена заявила, что Россия может атаковать в любой момент.
2. США будут рассматривать дополнительные способы вооружить Украину против России, но не будут посылать войска.
3. США продолжат рассматривать способы остановить Северный Поток-2, но уже не настаивают на приоритете отключения SWIFT.
4. США рассматривают дополнительные санкции против России, а также руководителей ДНР и ЛНР.
5. Британия направила на Украину партию из 800-1200 противотанковых гранатометов l. Воздухом идет потоковая поставка оружия и скорее всего не только NLAW.
6. Был вброшен и достаточно оперативно опровергнут фейк про отъезд российских дипломатов с территории Украины.
7. Постпред США в ООН угрожает "добиваться международной изоляции России".
8. Генсек НАТО призвал наращивать гонку вооружений в Европе.
9. Госдеп США заявил, что учения РФ и Белоруссии это не учения, а демонстрация силы или подготовка к вторжению.
10.Британия призвала снизить зависимость Европы от российского газа и пересмотреть вопрос "Северного Потока-2".
11. США "решительно ответят" России, если та попробует запугивать США ядерным оружием в Латинской Америке.
12. Белый Дом призвал Россию провести деэскалацию на Украине и предупреждает, что ни один вариант не будет исключен, когда Россия вторгнется на Украину.
13. Американские СМИ заявляют с ссылкой на официальные источники, что "Россия хочет захватить Киев".
14. Должностным лицам МИД Британии показано быть готовым "перейти в кризисный режим" в кратчайшие сроки из-за ситуации вокруг Украины.
15. Столтенберг заявил, что на территории Украины по мнению НАТО действуют "значительные группы российских разведчиков, которые планируют инциденты, несчастные случаи и операции под фальшивым флагом".

[Al Pacino Topic Author 118,962]

Washington Post: 

▪️НАТО - оборонительная организация и работает, чтобы предотвратить российские атаки на соседние государства. 

▪️Путин имеет виды на Украину именно потому, что она не член НАТО. 

▪️Путин вряд ли вторгнется в Украину, потому что эта страна с 43 млн. населения слишком большая. Оккупация выльется для России в слишком дорогую партизанскую войну. 

▪️Скорее всего, Путин пойдет на атаку в стиле "блицкриг". Россия проведет атаку с севера и с юга при поддержке авиации, ракет и займет территорию между Крымом и Донбассом. А потом мир вздохнёт с облегчением, что Путин не пошёл на Киев. 

Комментарий:
Вторгнуться в Украину, выставить себя агрессором, получить за это самые жесткие санкции и поставить экономику и внутриполитическую ситуацию под удар ради того чтобы соединить Донбасс с Крымом? В случае если вторжение все-таки случится ничего меньше, чем вся Украина Россию не устроит. Цена вопроса слишком велика чтобы довольствоваться тем что вполне заменяет мост через Керченский пролив. Как минимум смена режима в Киеве, как максимум оккупация левобережной Украины. А иначе не стоило вообще затевать всю эту конфронтацию.

@AZ_Land_Of_Fire

[Al Pacino Topic Author 118,962]

Немецкая газета Handelsblatt со ссылкой на правительственные источники:

США и Евросоюз исключили отключение российских банков от системы SWIFT как вариант возможных санкций.

Вместо этого готовятся точечные экономические санкции против крупнейших российских банков. ФРГ настаивает на исключениях, так как в противном случае могут возникнуть препятствия для оплаты газа и нефти из России.

Госсекретарь США Энтони Блинкен в этот четверг в Берлине встретится с канцлером ФРГ Олафом Шольцем и обсудит санкционную политику.

[Al Pacino Topic Author 118,962]

🇺🇸 Заявление Госдепа США:

🔹США считают учения РФ на территории Белоруссии "крайне опасной" демонстрацией силы.

🔹Свидетельством того, что РФ заинтересована в дипломатии, для США было бы сокращение численности российских войск на границе с Украиной.

🔹США в ближайшие недели направят Украине дополнительную партию военной помощи.

🇺🇸 Пресс-секретарь Белого Дома:

▫️Соединенные Штаты имеют информацию о том, что РФ готовилась эвакуировать семьи своих дипломатов из Украины в конце декабря — начале января.

▫️США считают, что возможность "остановки" "Северного потока - 2" является действенным рычагом влияния на РФ.

▫️Вашингтон считает сложившуюся ситуацию вокруг Украины чрезвычайно опасной и исходит из того, что России предстоит решить, продолжать дипломатическое взаимодействие или нет.

🇺🇸 Заявление Пентагона:

▪️США продолжат искать способы помочь Украине защищать себя, это включает в себя дополнительную военную помощь.

▪️Соединенные Штаты не планируют дополнительной отправки войск на Украину, в стране продолжают оставаться военнослужащие из Национальной гвардии США, которые выполняют функции военных инструкторов и советников.

▪️Пентагон не видит признаков деэскалации ситуации на границе РФ и Украины со стороны Москвы.

[+Zlaw 100,571]

19.01.2022 в 09:19, Al Pacino сказал:

 

▫️США считают, что возможность "остановки" "Северного потока - 2" является действенным рычагом влияния на РФ. 

Европа в период морозов, не согласится, каждому своя рубашка ближе

 

 

▪️США продолжат искать способы помочь Украине защищать себя, это включает в себя дополнительную военную помощь.

Смысл, если Украинские чиновники дербанят эту помощь

 

▪️Соединенные Штаты не планируют дополнительной отправки войск на Украину, в стране продолжают оставаться военнослужащие из Национальной гвардии США, которые выполняют функции военных инструкторов и советников.

вот и главное..мы за вас воевать не будем...

 

 

 

[Al Pacino Topic Author 118,962]

Правительство Украины объявило, что планирует создать 130-тысячный корпус резервистов, который сможет вливать личный состав в недавно созданные Сил территориальной обороны в случае возможной войны.

Этот корпус станет дополнением к 250-тысячной регулярной армии.

[Al Pacino Topic Author 118,962]

Не успевает в Киеве разгрузиться и уйти обратно четвёртый военно-транспортный самолёт C-17A, как ему навстречу с авиабазы "Брайз Нортон" уже идёт пятый по счету борт.

По информации британских журналистов перебрасываются противотанковые ракетные комплексы Saab NLAW (Next Generation Light Anti-tank Weapon), способные поражать бронетехнику на эффективных дальностях до 600 метров(выстрелил-забыл), которые Англия поставляет Украине в рамках пакета помощи перед лицом российской агрессии.

Сообщается, что Лондон уже поставил Киеву не менее 1100 противотанковых ракетных комплексов NLAW.

[+-=laziale=- 15,280]

19.01.2022 в 07:40, фон Бабаевский сказал:

У России один выход,  это война напрямую с америкой. 

 

Сейчас любая конфронтация приведёт именно к этой войне. И всё бы ничего, но будет применено ядерное оружие, что приводит к кризису планетарного масштаба. Уже ни одна страна не сможет остаться нейтральной.

[+Zlaw 100,571]

19.01.2022 в 09:32, Al Pacino сказал:

Не успевает в Киеве разгрузиться и уйти обратно четвёртый военно-транспортный самолёт C-17A, как ему навстречу с авиабазы "Брайз Нортон" уже идёт пятый по счету борт.

По информации британских журналистов перебрасываются противотанковые ракетные комплексы Saab NLAW (Next Generation Light Anti-tank Weapon), способные поражать бронетехнику на эффективных дальностях до 600 метров(выстрелил-забыл), которые Англия поставляет Украине в рамках пакета помощи перед лицом российской агрессии.

Сообщается, что Лондон уже поставил Киеву не менее 1100 противотанковых ракетных комплексов NLAW.

после визита нашего Президента на Украину, был разговор с Путином..мои предположения, учитывая что наш Президент имеет хорошие отношения с Путином и Эрдоганом, то они втроем уже обсуждали вопрос Украины..к чему приведет , пока сказать не могу

[+Cvetovod1 5,772]

On 1/19/2022 at 9:19 AM, Al Pacino said:

▫️США считают, что возможность "остановки" "Северного потока - 2" является действенным рычагом влияния на РФ.

Я думаю США только это и интересует. остальное - прикрытие

On 1/19/2022 at 7:40 AM, фон Бабаевский said:

У России один выход,  это война напрямую с америкой. 

Чего это?

[+S.T.A.L.K.E.R 27,524]

Госдеп утверждает, что Россия может напасть на Украину с территории БеларусьАмериканские власти утверждают, что предстоящие совместные учения Вооруженных сил РФ и Беларуси могут позволить российской стороне атаковать Украину с северного направления. Данную версию озвучила на специальном брифинге сотрудник Госдепартамента высокого ранга, передает ТАСС.

Just a moment...

MINVAL.AZ

 

[+Царь 15,701]

19.01.2022 в 08:37, Zlaw сказал:

после визита нашего Президента на Украину, был разговор с Путином..мои предположения, учитывая что наш Президент имеет хорошие отношения с Путином и Эрдоганом, то они втроем уже обсуждали вопрос Украины..к чему приведет , пока сказать не могу

Надо еще и не забывать, что ваша страна, как и Турция с Украиной, Польшей, прибалтами...  принадлежит к про-англосаксонскому крылу Европы супротив франко-германского... Вместе с вышенаписанным тобою - адская смесь

Edited January 19, 2022 at 08:28 AM by Царь

[+lane 11,469]

On 1/19/2022 at 11:59 AM, Sör-Söhbet/Müzakire said:

Об этом сообщил представитель турецкого лидера Реджепа Тайипа Эрдогана Ибрагим Калын.

 

"Президент Эрдоган пригласил обоих лидеров приехать в Турцию и провести встречу для решения проблем и разногласий между ними. Турция готова сыграть любую роль, чтобы снизить напряженность между Россией и Украиной", - отметил он.

Помимо этого, Калын рассказал, что президент Турции намерен посетить Украину в ближайшие недели.

"В то же время мы будем в тесном контакте с Россией, чтобы избежать любых военных действий, которые будут иметь серьезные последствия", - добавил представитель Эрдогана.

Источник: РИА Новости

 

зацените )

Да, хотят всё решить в формате междусобойчика. Хотя может Тайипыч говорил с Западом по поводу "что нужно?"?

[+Zlaw 100,571]

19.01.2022 в 12:27, Царь сказал:

Надо еще и не забывать, что ваша страна, как и Турция с Украиной, Польшей, прибалтами...  принадлежит к про-англосаксонскому крылу Европы супротив франко-германского... Вместе с вышенаписанным тобою - адская смесь

 Миром правят из Лондона одна из причин почему мне Лондон нравится)

[+Царь 15,701]

19.01.2022 в 11:33, Zlaw сказал:

 Миром правят из Лондона одна из причин почему мне Лондон нравится)

Тут я с тобой согласен. Загадка из загадок, как этому небольшому государству, самому говнястому из говнястых удается править миром на протяжении столетий... Акромя конспирологии и теорий о всемирном масонском заговоре, никакого логичного объяснения не нахожу. Это государство должны бы уже стопитьсот раз уничтожить всем миром и каждый по отдельности. У каждого найдется зуб на него... Но этого не делают почему то.

[+iНекто 12,182]

Как-как. Язык они свой хорошо продают миру. 

Какой-нибудь Оксфорд Юниверсити Пресс сильнее почти любых армий мира.

Edited January 19, 2022 at 08:45 AM by iНекто

[Al Pacino Topic Author 118,962]

On 1/19/2022 at 12:40 PM, Царь said:

Тут я с тобой согласен. Загадка из загадок, как этому небольшому государству, самому говнястому из говнястых удается править миром на протяжении столетий... Акромя конспирологии и теорий о всемирном масонском заговоре, никакого логичного объяснения не нахожу. Это государство должны бы уже стопитьсот раз уничтожить всем миром и каждый по отдельности. У каждого найдется зуб на него... Но этого не делают почему то.

 

а если б так про Россию написали?

[+iНекто 12,182]

19.01.2022 в 11:08, Al Pacino сказал:

а если б так про Россию написали?

Один из лучших постов на форуме.

[+Portadown 2,462]

19.01.2022 в 13:08, Al Pacino сказал:

 

а если б так про Россию написали?

Царь самв лента крыс и ДР сразу бы закричали " Русофобия ! Либералы!".

Но - " это другое" 😄

[+Portadown 2,462]

19.01.2022 в 13:24, Portadown сказал:

Царь самв лента крыс и ДР сразу бы закричали " Русофобия ! Либералы!".

Но - " это другое" 😄

И ещё Тамара Жо )