Разведенные женщины счастливее ставших холостыми мужчин .

[+Провокация 2,863]

2 часа назад, Alpinist сказал:

Алименты по любому будут ибо закон и суд их устанавливают (БУДИТЕ ВЫ ОБЕСПЕЧИВАТЬ ДЕТЕЙ ИЛИ НЕТ) и они по любому принуждение нравится это вам нет.

Это не принуждение, а самая обычная ответственность. Ссылаясь на конституцию, вы несете полную ответственность за вашего ребёнка вплоть до его совершеннолетия, а на защиту его прав встаёт государство(суд). 

Если родитель избегает  алиментов всеми силами и противозаконными действиями, то да, на такие случаи есть буфер в виде закона (принуждающий, выражаясь вашими словами). 

[+Alpinist 21,405]

2 часа назад, NNR сказал:

Во первых я примерял на вас ( повторяюсь ) исходя из ваших примеров ( слов).. Все то о чем вы говорили обобщая я не обсуждаю,ибо вы не можете говорить о большинстве. Это вы сейчас начали говорить " я вижу,вокруг меня, я слышу" ,до этого говорили в общем...

Во вторых ,каждый должен смотреть за своим ребенком соответственно (да) по совести,но ни как не по карману.  

Ну и главное ,нужно понимать ,что отношения (хоть и бывших) мужа и жены ,сильно влияют на детей. 

По поводу алиментов,то никогда я не доводил дело до того ,что бы на них подавали...Если я не уверен ,что смогу обеспечить своего первого ребенка ( как следует) ,то у меня и в мыслях не будет создавать вторую семью и второго ребенка. 

Во первых зря. Я могу говорить о том что вижу слышу и могу выражать свое мнение.

Во вторых никто не имеет права указывать никому что он должен и как тем более если это вообще чужой человек, максимум есть законы и суд.

Ну и главное насчет отношений - никто не оспаривает вами написанный тезис, но речь как минимум в моем диспуте тут шла не совсем о том что вы пишите.

Насчет алиментов - меня абсолютно не касается ваша личная жизнь, а сам я слава богу прекрасно живу со своей семьей. 

[+Masail_Muallim 103]

15 hours ago, Alpinist said:

Есть,  есть и уроды убивающие жен,  у нас в стране много чего есть.

Есть также случаи когда женщины убивают мужей. В основном травят, а потом дают скорой денег, чтобы она написала "сердечный приступ" и закапывают до захода солнца. Но бывают и ножом.

[+Alpinist 21,405]

1 час назад, Провокация сказал:

Это не принуждение, а самая обычная ответственность. Ссылаясь на конституцию, вы несете полную ответственность за вашего ребёнка вплоть до его совершеннолетия, а на защиту его прав встаёт государство(суд). 

Если родитель избегает  алиментов всеми силами и противозаконными действиями, то да, на такие случаи есть буфер в виде закона (принуждающий, выражаясь вашими словами). 

Называйте как хотите, но факт того что за людей решает СУД, это принуждение.

Насчет конституции и всего остального я писал выше, а если просто говорить об ответственности и моральной стороне, то любой родитель конечно несет ответственность за детей. 

По второму абзацу я вообще не писал про избегания и т.д. Беда наших людей в том что они не читают что написано, а делают собственные выводы вырывая часть текста из общего контекста.

[+Masail_Muallim 103]

Just now, Alpinist said:

По второму абзацу я вообще не писал про избегания и т.д. Беда наших людей в том что они не читают что написано, а делают собственные выводы вырывая часть текста из общего контекста.

Им невыгодно читать, они наклеивают на вас свои шаблоны и спорят со своими собственными шаблонами )))

[+Alpinist 21,405]

Только что, Masail_Muallim сказал:

Есть также случаи когда женщины убивают мужей. В основном травят, а потом дают скорой денег, чтобы она написала "сердечный приступ" и закапывают до захода солнца. Но бывают и ножом.

Да все бывает, я же дописал в конце.

У нас многие почему то считают что все мужчины и мужья изверги, а женщины и жены святые, хотя это далеко не так.

[+Stolz Topic Author 18,595]

4 минуты назад, Alpinist сказал:

Да все бывает, я же дописал в конце.

У нас многие почему то считают что все мужчины и мужья изверги, а женщины и жены святые, хотя это далеко не так.

Хочу себя привести в пример, но не о зверстве или побоях, Боже упаси. В воскресенье будет ровно 20 лет, как я женился на моей супруге, так вот 20, 15 да и 10 лет тому назад я очень даже помогал по дому, но в последнии лет 5 лет так мобленился что палец о палец не ударяю дома. Наверное время многое сглаживает, все углы. Таким образом я изверг, то что касается помощи по дому !

[+Провокация 2,863]

16 минут назад, Alpinist сказал:

По второму абзацу я вообще не писал про избегания и т.д. Беда наших людей в том что они не читают что написано, а делают собственные выводы вырывая часть текста из общего контекста.

Именно. Я написала по фактам, без выводов. 

14 минут назад, Alpinist сказал:

У нас многие почему то считают что все мужчины и мужья изверги, а женщины и жены святые, хотя это далеко не так.

 Никто так не считает.  ( я выше писала об этом) Это уже напрямую ваши выводы. 

15 минут назад, Masail_Muallim сказал:

Им невыгодно читать, они наклеивают на вас свои шаблоны и спорят со своими собственными шаблонами )))

А вы  уверены , что всё прочитали? Это называется дискуссия.  Если вам нравится слово "шаблон" его в соседней теме обсуждают. 

Edited September 27, 2018 at 09:22 AM by Провокация

[+NNR 40,102]

16 minutes ago, Alpinist said:

Во первых зря. Я могу говорить о том что вижу слышу и могу выражать свое мнение.

Во вторых никто не имеет права указывать никому что он должен и как тем более если это вообще чужой человек, максимум есть законы и суд.

Ну и главное насчет отношений - никто не оспаривает вами написанный тезис, но речь как минимум в моем диспуте тут шла не совсем о том что вы пишите.

Насчет алиментов - меня абсолютно не касается ваша личная жизнь, а сам я слава богу прекрасно живу со своей семьей. 

Странный вы человек..

С одной стороны говорите "дискуссия" , " говорю то ,что вижу" ,а с другой стороны говорите " меня не касается ваша личная жизнь" .. 

Вы правы ,моя личная жизнь не только вас не касается,вы о ней даже не знаете ,а я ничем не отличаюсь от тех о которых вы пытались изначально говорить ссылаясь на какую то статистику) 

Вот я и пытаюсь со вчерашнего дня вам объяснить ,что чужая семья темный лес,если какой то мужик ноит ,что жена его доит -это ещё не факт )

Надеюсь вы поняли о чем я..

 

[+gasiga 84,457]

Друзья. Вы все говорите одно и то же, но так холодно и неприятно, как враги. Не цепляйтесь к отдельным словам, смысл у всех один и тот же.

[+artist88 13,256]

On 26.09.2018 at 08:36, Balamka said:

я вас умоляю))) что тут у нас делят? максимум квартира. 

и вторые 50% остаются же у мужчины. в чем недовольство?

Не знаю я оставил все и квартиру и машину..с собой взял толку сумку с вещами

[+Alpinist 21,405]

4 часа назад, NNR сказал:

Странный вы человек..

С одной стороны говорите "дискуссия" , " говорю то ,что вижу" ,а с другой стороны говорите " меня не касается ваша личная жизнь" .. 

Вы правы ,моя личная жизнь не только вас не касается,вы о ней даже не знаете ,а я ничем не отличаюсь от тех о которых вы пытались изначально говорить ссылаясь на какую то статистику) 

Вот я и пытаюсь со вчерашнего дня вам объяснить ,что чужая семья темный лес,если какой то мужик ноит ,что жена его доит -это ещё не факт )

Надеюсь вы поняли о чем я..

 

А что странного, я вас знать не знаю это раз, ваша личная жизнь никаким боком меня не касается это два. Странно что вы считаете это странным.

Ну говорить я могу, на то он и форум, кто то согласен со мной, а кто то нет, я не претендую на исключительное право вершителя судеб и на пост главной инстанции и истины.

Мне не надо объяснять что чужая семья потемки, это ясно как божий день, я вам несколько раз предлагал почитать мои посты с начала и удостовериться что к чему.

Надеюсь и вы поняли о чем я.

[+Alpinist 21,405]

4 часа назад, Провокация сказал:

Именно. Я написала по фактам, без выводов. 

 Никто так не считает.  ( я выше писала об этом) Это уже напрямую ваши выводы. 

А вы  уверены , что всё прочитали? Это называется дискуссия.  Если вам нравится слово "шаблон" его в соседней теме обсуждают. 

Вы именно считаете и говорите за всех. О каких фактах речь ? Которые только вы себе нашли. Я то знаю что писал и кому отвечал и почему именно так ответил, а вот в то что вы шаблонно спорите невпопад все боле и более удостоверяюсь.

[+Alpinist 21,405]

4 часа назад, Stolz сказал:

Хочу себя привести в пример, но не о зверстве или побоях, Боже упаси. В воскресенье будет ровно 20 лет, как я женился на моей супруге, так вот 20, 15 да и 10 лет тому назад я очень даже помогал по дому, но в последнии лет 5 лет так мобленился что палец о палец не ударяю дома. Наверное время многое сглаживает, все углы. Таким образом я изверг, то что касается помощи по дому !

А вот кое кто тут отрицает вас и меня )))

 

[+NNR 40,102]

14 minutes ago, Alpinist said:

А что странного, я вас знать не знаю это раз, ваша личная жизнь никаким боком меня не касается это два. Странно что вы считаете это странным.

Ну говорить я могу, на то он и форум, кто то согласен со мной, а кто то нет, я не претендую на исключительное право вершителя судеб и на пост главной инстанции и истины.

Мне не надо объяснять что чужая семья потемки, это ясно как божий день, я вам несколько раз предлагал почитать мои посты с начала и удостовериться что к чему.

Надеюсь и вы поняли о чем я.

Вы поняли о чем я ,но уперто делаете вид ,что нет )

Няися ,проехали..

Дискутируйте 

[+NNR 40,102]

12 minutes ago, Alpinist said:

А вот кое кто тут отрицает вас и меня )))

 

Вы не тяните теплое одеяло на себя ) 

Это я утверждал ,что мужику не обязательно дома заниматься уборкой и подмыванием, вы говорили о другом )

[+Masail_Muallim 103]

11 hours ago, Провокация said:

Никто так не считает.  ( я выше писала об этом) Это уже напрямую ваши выводы. 

Никто это кто? Вообще никто? Никто в мире или никто на форуме? Вы проводили соц.опрос?))

[+Alpinist 21,405]

16 часов назад, NNR сказал:

Вы не тяните теплое одеяло на себя ) 

Это я утверждал ,что мужику не обязательно дома заниматься уборкой и подмыванием, вы говорили о другом )

Как раз таки речь не про вас.

Обязаловки нет ни у кого, каждый сам решает что делать, делать ли, ну и т.д.

Edited September 28, 2018 at 06:19 AM by Alpinist

[+Alpinist 21,405]

16 часов назад, NNR сказал:

Вы поняли о чем я ,но уперто делаете вид ,что нет )

Няися ,проехали..

Дискутируйте 

Да ничего я не делаю. Давно уже проехали.

[+Valois 2,050]

19 hours ago, gasiga said:

Друзья. Вы все говорите одно и то же, но так холодно и неприятно, как враги. Не цепляйтесь к отдельным словам, смысл у всех один и тот же.

Люди вообще в большинстве своём одинаковые,глупые и не интересные:-) при этом каждый считает себя единственным и не повторимым:-) 

 

[+gasiga 84,457]

6 hours ago, Valois said:

Люди вообще в большинстве своём одинаковые,глупые и не интересные:-) при этом каждый считает себя единственным и не повторимым:-) 

 

На том и держимся))

[+haEmatoLogist 1,218]

26.09.2018 в 17:04, Balamka сказал:

)))) я хорошая  и он это знает. и ценит. 

офигеть))) и еще нас называют меркантильными))))

какие расчеты, прям математические))

Но ведь говорит-то по делу. Детей женщины для себя рожают и воспитывают. В смысле, если отец ребёнка, предположим, отказался от малыша, женщина что, выбросит его на улицу? Ну я во всяком случае для себя их рожала, и заберу с собой, если будем разводиться, дома навожу порядок тоже для себя по большей части, не могу жить в свинарнике, готовлю в основном для детей, мы дома не едим практически, ну разве что ужинаем и по выходным праздник живота, если не выходим никуда. Секс? Так, женщина тоже вроде удовольствие получает, при чем не надо искать партнера, всегда под боком свой, родненький. Как ни крути, среднестатистический азербайджанский мужчина вкладывается (материально во всяком случае) гораздо больше. Я вот тоже работаю, но мои доходы несоизмеримы с мужниными и практически все бытовые проблемы вроде привинтить, починить, отмазать от гаишника, сделать документы тоже на мужчинах. Если у женщины нет своего авто, то мужчина ещё и выступает в качестве водителя. И много чего ещё. Женщины почему-то склонны все драматизировать, на самом деле брак намного более выгодное предприятие именно для женщины, при чем во всех отношениях. Поэтому женщины не особо расстраиваются при разводе, тем более, если отношения не складываются, они остаются при своём, так ещё и с детишками, а мужчина вкладывается как может и в итоге его труд ни во что не ставят.

[+Enya 2,099]

2 hours ago, haEmatoLogist said:

Но ведь говорит-то по делу. Детей женщины для себя рожают и воспитывают. В смысле, если отец ребёнка, предположим, отказался от малыша, женщина что, выбросит его на улицу? Ну я во всяком случае для себя их рожала, и заберу с собой, 

не согласна. Если отец отказывается от ребенка - женщина вынуждена его воспитать одна 
с тем же успехом при разводе женщина может оставить ребенка отцу. Почему то все начинают в таком случае ругать мать и жалеть отца
Почему? с чего такое однобокое отношение? 
делали ребенка вдвоем, и воспитывать тоже должны оба. 
Ребенка я родила не для себя, а для нее. Для того чтоб была новая жизнь. Что кошка, что ли, для себя заводить?

[+haEmatoLogist 1,218]

3 часа назад, Enya сказал:

не согласна. Если отец отказывается от ребенка - женщина вынуждена его воспитать одна 
с тем же успехом при разводе женщина может оставить ребенка отцу. Почему то все начинают в таком случае ругать мать и жалеть отца
Почему? с чего такое однобокое отношение? 
делали ребенка вдвоем, и воспитывать тоже должны оба. 
Ребенка я родила не для себя, а для нее. Для того чтоб была новая жизнь. Что кошка, что ли, для себя заводить?

Ребёнок Вас не просил ее рожать. Это ведь было Вашей инициативой, нет разве? Что значит вынуждена? Поверьте, есть отцы, которые с удовольствием оставили бы детей себе. Не хотите ребёнка? Оставьте отцу, я сталкивалась с такими случаями. Просто редко какая мать сможет прожить не видя своего ребёнка ежедневно. Все эти махинации с алиментами мужчины проделывают назло бывшим жёнам. Ну не могут же все до единого быть благородными рыцарями и до конца дней своих содержать свою бывшую. И на фоне всего этого, действительно есть отпетые негодяи и сволочи, мне искренне жаль женщин, которые связывают жизнь с оными, но их не так много, как нам кажется и женщины не такие уж стервы, просто мы разные и женщинам с мужчинами не всегда суждено понимать друг друга.

[+nineliya 3,686]

11 minutes ago, haEmatoLogist said:

Ребёнок Вас не просил ее рожать. Это ведь было Вашей инициативой, нет разве? Что значит вынуждена? Поверьте, есть отцы, которые с удовольствием оставили бы детей себе. Не хотите ребёнка? Оставьте отцу, я сталкивалась с такими случаями. Просто редко какая мать сможет прожить не видя своего ребёнка ежедневно. Все эти махинации с алиментами мужчины проделывают назло бывшим жёнам. Ну не могут же все до единого быть благородными рыцарями и до конца дней своих содержать свою бывшую. И на фоне всего этого, действительно есть отпетые негодяи и сволочи, мне искренне жаль женщин, которые связывают жизнь с оными, но их не так много, как нам кажется и женщины не такие уж стервы, просто мы разные и женщинам с мужчинами не всегда суждено понимать друг друга.

У чеченцев при разводе ребенок однозначно остается с отцом, это даже не обсуждается. 

[+haEmatoLogist 1,218]

2 минуты назад, nineliya сказал:

У чеченцев при разводе ребенок однозначно остается с отцом, это даже не обсуждается. 

По мусульманским законам ребёнок остаётся с отцом, благо мы живем в светском государстве. Как бы там ни было, лично я своих детей рожала в первую очередь для себя, для реализации своего материнского инстинкта и супруга предупредила, что в случае развода дети останутся со мной, даже если их у нас будет семеро, но я у него при таком раскладе помимо алиментов ничего требовать и не стану, и то только потому что это деньги детей, в будущем могут им понадобиться.

[+nineliya 3,686]

6 minutes ago, haEmatoLogist said:

По мусульманским законам ребёнок остаётся с отцом, благо мы живем в светском государстве. Как бы там ни было, лично я своих детей рожала в первую очередь для себя, для реализации своего материнского инстинкта и супруга предупредила, что в случае развода дети останутся со мной, даже если их у нас будет семеро, но я у него при таком раскладе помимо алиментов ничего требовать и не стану, и то только потому что это деньги детей, в будущем могут им понадобиться.

В Чечне Ваше мнение никто спрашивать не будет, отпустят с миром без детей. Мне известна пока только история с Кристиной Орбакайте которая смогла вернуть и сына и то без вмешательства Пугачевой ничего бы не получилось

[+haEmatoLogist 1,218]

1 минуту назад, nineliya сказал:

В Чечне Ваше мнение никто спрашивать не будет, отпустят с миром без детей. Мне известна пока только история с Кристиной Орбакайте которая смогла вернуть и сына и то без вмешательства Пугачевой ничего бы не получилось

Вы какая-то непробиваемая. Так, я и сказала, что не в Чечне живем и муж мой не чеченец по национальности.

[+NNR 40,102]

31 minutes ago, nineliya said:

В Чечне Ваше мнение никто спрашивать не будет, отпустят с миром без детей. Мне известна пока только история с Кристиной Орбакайте которая смогла вернуть и сына и то без вмешательства Пугачевой ничего бы не получилось

Пугачева тут не причем . Решение в пользу Кристины было за счёт общественного резонанса. 

Во вторых в Чечне тоже есть закон и конституция. Как там обстоят дела между собой ( так сказать обычаи) и отношение к женщинам -это уже другой вопрос.  

У нас тоже есть районы и села где про закон и конституцию не слышали.  

[+Masail_Muallim 103]

1 hour ago, haEmatoLogist said:

По мусульманским законам ребёнок остаётся с отцом, благо мы живем в светском государстве. Как бы там ни было, лично я своих детей рожала в первую очередь для себя, для реализации своего материнского инстинкта и супруга предупредила, что в случае развода дети останутся со мной, даже если их у нас будет семеро, но я у него при таком раскладе помимо алиментов ничего требовать и не стану, и то только потому что это деньги детей, в будущем могут им понадобиться.

Ну вот вы здесь говорите "в первую очередь для себя", но при этом постоянно тычат мужьям в глаза: "я тебе х детей родила".