Азербайджанские фамилии

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 4:59 AM, Orion 68 said:

Оказалось что это потомки осетин, когда то перекочевашие в Венгрию, и несмотря на долгое время пребывания в чужой языковой среде сохранившие язык. Осы или ясы их самоназвание, что то такое.

Видимо поэтому и венгерский язык считается одним из самых сложных европейских. 35 падежей. Вобрали видать из разных культур. Официально вроде они относятся к финоугорской группе языков, а тут еще и тюркский, осетинский

 

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 7:59 AM, One said:

В составе армии хазаров , гуннов и после , протоосетины мигрировали в восточную и центральную Европу , сейчас Ясы ( Асы)  почти стали венграми , ассимилироаались . 

Аланы в составе армии гуннов?

Кстати, в Румынии, ближе к Молдавии есть городы Яссы

[+One 10,394]

22.06.2022 в 16:46, Dervish сказал:

Аланы в составе армии гуннов?

Кстати, в Румынии, ближе к Молдавии есть городы Яссы

Да и не только в составе армии гуннов , позже с хазарамт , а еще позже с армиями кочующих половцев и печенегов в 10-13 веках  , черных клобуков ( черношапочники  ) 10-13 веках аланы участвовали в их походах , потом осели в тех краях и тихо тихо ассимилировались , сегодня редко какой Яс знает староосетинский язык , кстати по староосетински и алански   Дон это река , из той же серии река Дон в Шотландии и ЛонДон в Англии ( это не шутка ) , город основали сармато- аланы .      

[+One 10,394]

22.06.2022 в 16:36, Dervish сказал:

Видимо поэтому и венгерский язык считается одним из самых сложных европейских. 35 падежей. Вобрали видать из разных культур. Официально вроде они относятся к финоугорской группе языков, а тут еще и тюркский, осетинский

 

Среди венгров ассимилировались  не мало и тюрков- половцев и печенегов  и черношапочников , особенно в 12-14 веках ,

Те же гагаузы хоть и огузы , но попав в вост.Европу смешались с кыпчаками и черношапочниками , которые перебрались в те края на неск.веков раньше . Поэтому название огузское , а традиции в основном кыпчакские . 

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 9:53 AM, One said:

Да и не только в составе армии гуннов , позже с хазарамт , а еще позже с армиями кочующих половцев и печенегов в 10-13 веках  , черных клобуков ( черношапочники  ) 10-13 веках аланы участвовали в их походах , потом осели в тех краях и тихо тихо ассимилировались , сегодня редко какой Яс знает староосетинский язык , кстати по староосетински и алански   Дон это река , из той же серии река Дон в Шотландии и ЛонДон в Англии ( это не шутка ) , город основали сармато- аланы .      

Ну вот эта тема особо запутанная. Да, аланов причисляют к сарматам, а сарматы в свою очередь близки к скифам и сакам. Те же массагеты вроде тоже персоязычный народ были, но по одним источникам жили на территории сегодняшнего Казахстана, а по другим Азербайджана. Вот и пойми где правда а где ложь. Кир же переплывал реку Аракс, которой не было и в помине на территории нынешнего Казахстана. Так что гипотез много может быть, а вот насколько глубоко изучен это вопрос …

[+Orion 68 21,151]

22.06.2022 в 17:33, Dervish сказал:

Ну вот в этом и вся проблема. По мне так турки правильно и называют всех одним названием черкес, в отличие от русских, которые поделили целый адыгский народ на части, как и все остальные народы Кавказа. Все вышеперечисленные субкультуры относятся к одному адыгскому народу, лишь диалекты отличаются. Тоже самое если азербайджанцев разделить на шекинцев, нахичеванцев, кубинцев и так далее. 
Убыхи особо пострадали, будучи одним из самых воинственных народов Кавказа наряду с орстхойцами (вайнахи чеченцы). Вот и выкосили всех убыхов на Кавказе русские, а те кому удалось спастись, обосновались в Турции.

Таким же способом разделены и народы Дагестана, в особенности лезгины.

Убыхов вообще щас не осталось наверное..Помню давно лет может даже 30 назад в одной газете была заметка что одного старика-убыха  в Турции везли на конференцию в Стамбул и записывали все слова которые он произносил и перевод этого слова

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 10:34 AM, Orion 68 said:

Убыхов вообще щас не осталось наверное..Помню давно лет может даже 30 назад в одной газете была заметка что одного старика-убыха  в Турции везли на конференцию в Стамбул и записывали все слова которые он произносил и перевод этого слова

Да, такова их горькая судьба - свободолюбивого, гордого и воинственного. 

[+Orion 68 21,151]

Немного не по теме.. Давно видел это видео, щас вспомнил..Я думаю что речь тут идет не о чисто шиитах а об алевитах, которых в Османской империи причисляли к шиитам ( их любовь и преклонение к Шаху Исмаилу).

Добруджа - это степная зона вдоль Черного моря севернее Констанцы, ближе к Дунаю. Там еще остались татарские и турецкие селения.

[+One 10,394]

22.06.2022 в 17:30, Dervish сказал:

Ну вот эта тема особо запутанная. Да, аланов причисляют к сарматам, а сарматы в свою очередь близки к скифам и сакам. Те же массагеты вроде тоже персоязычный народ были, но по одним источникам жили на территории сегодняшнего Казахстана, а по другим Азербайджана. Вот и пойми где правда а где ложь. Кир же переплывал реку Аракс, которой не было и в помине на территории нынешнего Казахстана. Так что гипотез много может быть, а вот насколько глубоко изучен это вопрос …

Всё намного проще , те же массагеты это каспийский народ , жил и кочевал по обе стороны Каспия , тут нет ничего удивительного , если в Средней Азии нет реки Араз , значит переплывал Араз в Азербайджане , но если всё таки переплывал в Ср.Азии , то переплывал Амударью или Сырдарью .

Тл что осетины потомки алан , а аланы потомки сарматов , а сарматы произошли от скифов , это давно изучено . География проживания и кочевий скифов это Средняя Азия , северные берега Каспия , бассейн реки Дон и Днепр , частично и реки  Днестр .

Куда делись скифы и сарматы ? - свалили в в вост.Европу и центр.Европу , а на их опустевших землях позже  воцарились тюрки  .

Свято место пусто не бывает. 

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 11:10 AM, One said:

Всё намного проще , те же массагеты это каспийский народ , жил и кочевал по обе стороны Каспия , тут нет ничего удивительного , если в Средней Азии нет реки Араз , значит переплывал Араз в Азербайджане , но если всё таки переплывал в Ср.Азии , то переплывал Амударью или Сырдарью .

 

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 11:32 AM, Dervish said:

 

Массагетам чтоб кочевать по обе стороны каспия пришлось бы переходить границы персии, чего они не делали или же огибать каспий и через труднодоступный кавказ попадать к аразу. Кир в истор источниках переплывал араз, который там и был, где и сейчас.

[+One 10,394]

22.06.2022 в 18:35, Dervish сказал:

Массагетам чтоб кочевать по обе стороны каспия пришлось бы переходить границы персии, чего они не делали или же огибать каспий и через труднодоступный кавказ попадать к аразу. Кир в истор источниках переплывал араз, который там и был, где и сейчас.

В те времена у Персии не было погран. служб и  погранвойск , территории были не сильно заселены , народы кочевали куда хотели и куда глаза глядят , те же массагеты жили и кочевали и в Закавказье и приаралье . Могли и через Мазендаран переходить на другой берег Каспия , да и не всегда массагеты и персы воевали , по сути это один народ ,часто торговали и жили мирно.  

Вы на вещи смотрите сегодняшним глазами , как водитель у которого туннельное зрение  ))),

Посмотрите на ситуацию  с точки зрения времен Царя Кира ,  легенды это не математика , не нужно их воспринимать буквально , где то перезказчик мог ошибиться , где то писарь и т.д.   

Edited June 22, 2022 at 03:49 PM by One

[+harop 325]

22.06.2022 в 17:53, One сказал:

Да и не только в составе армии гуннов , позже с хазарамт , а еще позже с армиями кочующих половцев и печенегов в 10-13 веках

 

Кстати интересно, слово bacanaq имеет отношение к печенегам?

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 11:47 AM, One said:

Вы на вещи смотрите сегодняшним глазами , как водитель у которого туннельное зрение  ))),

Посмотрите на ситуацию  с точки зрения времен Царя Кира ,  легенды это не математика , не нужно их воспринимать буквально , где то перезказчик мог ошибиться , где то писарь и т.д.   

Я и есть водитель с ухудшенным зрением. Со мной попали в точку, а вот с массагетами не могу согласиться, ибо казахи себя считают потомками оных, а иранский народ и казахи степные не одно и то же. Так что не все так однозначно и легко коль слова сошлись, значит так оно и есть. К примеру Кавказская Албания и сегодняшняя восточно европейская. Древние авары тюрки и сегодняшние авары дагестанцы. Созвучно, но общих корней нема

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 12:16 PM, harop said:

Кстати интересно, слово bacanaq имеет отношение к печенегам?

Согласно предположению Олжаса Сулейменова, название «печенег», вероятно, происходит от слова «паджанак» (свояк)^[4], что указывает на родство (свояческое) между печенежскими хаганами и русскими князьями; данная версия достаточно сильно коррелирует с «бажа» или «божа» (свояк) в башкирском, казахском, кыргызском и узбекском языках, и «баджанаг» (bacanaq / bacanak — свояк) в гагаузском, азербайджанском и турецком языках.

[+One 10,394]

22.06.2022 в 19:26, Dervish сказал:

Я и есть водитель с ухудшенным зрением. Со мной попали в точку, а вот с массагетами не могу согласиться, ибо казахи себя считают потомками оных, а иранский народ и казахи степные не одно и то же. Так что не все так однозначно и легко коль слова сошлись, значит так оно и есть. К примеру Кавказская Албания и сегодняшняя восточно европейская. Древние авары тюрки и сегодняшние авары дагестанцы. Созвучно, но общих корней нема

Казахи могут считать себя хоть потомками австралийцев ))), это ничего не меняет , нет казахи не потомки массагетов , массагеты это  иранский народ , который до прихода тюрков жил в приаралье и частично в закавказье в прикаспийской части , но часть массагетов смешалась с тюрками на , далее с смешалась с монголами , вот так появились казахи , какие еще массагеты , йох бир касабланка ))). Казахи в большей степени монголы , в меньшей тюрки и совсем чуть чуть массагеты + саки + сарматы .

В принципе все тюркские народы Ср.Азии имеют в себе иранский компонент , но он не доминирующий .

Пожалуйста не вырывайте  отдельные фразы из контекста , старайтесь учесть весь коммент.))   

[+One 10,394]

@Dervish ,

На счет Аварцев , да аварцы Дагестана имеют прямое отношение к аварам тюркам средневековья , но на территории Дагестана эти авары тюрки будучи немногочисленными смешались с кавказскими народами , сохранили название народа , но ввиду сильной примеси антропология , традиции изменились .

Те авары тюрки ,  которые ушли в средние века с гуннами и после гуннов в Европу , там растворились среди местных , но передали местным свои черты лица , глаз . У аварцев Дагестана символ Волк , как и у монголов и тюрков и это не спроста , но сегодня их нельзя считать тюрками или монголами , они уже кавказцы.

 

Кавказская Албания и Албания на Балканах не имеют ничего общего это просто совпадения названий.

   

[+One 10,394]

22.06.2022 в 19:16, harop сказал:

 

Кстати интересно, слово bacanaq имеет отношение к печенегам?

Имеет . 

[+Dervish 2,637]

On 6/22/2022 at 12:34 PM, One said:

Казахи могут считать себя хоть потомками австралийцев ))), это ничего не меняет , нет казахи не потомки массагетов , массагеты это  иранский народ , который до прихода тюрков жил в приаралье и частично в закавказье в прикаспийской части , но часть массагетов смешалась с тюрками на , далее с смешалась с монголами , вот так появились казахи , какие еще массагеты , йох бир касабланка ))). Казахи в большей степени монголы , в меньшей тюрки и совсем чуть чуть массагеты + саки + сарматы .

В принципе все тюркские народы Ср.Азии имеют в себе иранский компонент , но он не доминирующий .

Пожалуйста не вырывайте  отдельные фразы из контекста , старайтесь учесть весь коммент.))   

Казахи в большей степени монголы?

тогда кыргызы (самый близкий из всех кыпчагов к казахам народ) кто?)

ногайцы так же близки к казахам.

Монгольская история, думаю, также недостаточно изучена. У Чингизхана конституция так же называлась яса, как и в сегодняшней Турции ана яса. Таким подходом всех тюрков можно списать к монголам

[+One 10,394]

22.06.2022 в 19:43, Dervish сказал:

Казахи в большей степени монголы?

тогда кыргызы (самый близкий из всех кыпчагов к казахам народ) кто?)

ногайцы так же близки к казахам.

Монгольская история, думаю, также недостаточно изучена. У Чингизхана конституция так же называлась яса, как и в сегодняшней Турции ана яса. Таким подходом всех тюрков можно списать к монголам

Всё что я пишу , давно изучено , разжёвано , по 10 раз на форуме обсуждено , в Википедии написано , в Британике написано , в академической истории отмечено , что  Тюрки и монголы это родственные народы .

Массагеты представители Европеоидной расы , а Казахи и Киргизы монголоидные , это значит что массагеты никак не могут быть предками казахов , они могут принимать участие в этногенезе казахов , но не более.

Киргизы тоже на половину монголы  и узбеки на половину монголы .

Когда речь о народам , надо учитывать расы  , например если речь о славян , то не бывает монголоидных славян  , если монголоидный значит есть примесь с монголоидными  . Если казах европеоидный , значит он имеет примесь иранскую .

Чингисхан монгол или тюрок это не важно , он обьединил тюрков и монголов в одну империю .

Сегодняшние жители Монголии это народ Халха .   

[+One 10,394]

22.06.2022 в 19:43, Dervish сказал:

Казахи в большей степени монголы?

тогда кыргызы (самый близкий из всех кыпчагов к казахам народ) кто?)

ногайцы так же близки к казахам.

Монгольская история, думаю, также недостаточно изучена. У Чингизхана конституция так же называлась яса, как и в сегодняшней Турции ана яса. Таким подходом всех тюрков можно списать к монголам

Киргизы и Казахи по сути один народ , ногайцы и каракалпаки тоже им родственны и башкиры и татары , и узбеки , у всех этих народов есть большая монгольская примесь.   

[+Anri13 1,288]

в свете последних событий фамилия на ов меня раздрожает. Себе менять не буду - поздно,.....но детям обезательно.

 

Я думаю пора избавляться от того что даже маленько нас связывает кровожадным соседями.

 

Кто в курсе в АСАНе это делается или в районном загсе???