Азербайджанской нации грозит вымирание...

[+Mилаwка 29,869]

15.06.2022 в 00:25, varra сказал:

ну вот, это называется доигрались с  равноправием )

У вас прям какая то мание , этим гендерным вопросом

Везде пихаете его,даже там..где его нет!

[+Nell 24,145]

15.06.2022 в 00:23, Nazen сказал:

Я раскрыла вечером-  выбежала в шортах в аптеку и меня на старости лет  даже гагаш на машине  клеил , явно  озабоченный  демографической ситуацией  в стране))

Я вспомнила про права и мотнула головой)))

Ну  счас вам прилетит за тему раскрытых шорт)))

Пы.сы.не демографией они озабочены))а просто, озабочены)))

[varra Topic Author 30,695]

15.06.2022 в 00:23, Reyhana сказал:

 

Не верю этим официальным индексам, набросанным в 21 веке. ))

Остались воспоминания старших, рассказы знакомых, чьи родственники погибли, фотографии, а также документальные фильмы. Из-за гендерного нарушения было очень много незамужних...

не буду спорить насчет воспоминаний, но тот тезис что рождаемость упала из за второй мировой в частности, легко оспорить,

например скандинавские страны, кроме финнов, Дания, Нидерланды, потеряли или немного в живой силе и в мирных жителях или почти ничего, но тем не менее у них ситуация с рождаемостью вообще швах -  почему тогда?

Edited June 14, 2022 at 08:33 PM by varra

[+Reyhana 32,432]

15.06.2022 в 00:21, varra сказал:

2. почему у тюркоязычных госудраств СНГ с рождаемостью намного лучше чем у нас?

они  же не живут намного богаче чем мы?

 

Они не считают, а совместно делают детей, создают семью... А наши предупреждают жену, чтоб максимум был один ребенок. С гыргыном соглашаются на 2-го... если еще повезет. Плюс находятся в постоянных подсчетах: "Одного сможем поставить на ноги, оплатить учебу, купить машину, а еще лучше квартиру, сыграть свадьбу, а вдруг переедем"... осталось только похороны рассчитать.

[+Reyhana 32,432]

15.06.2022 в 00:31, varra сказал:

не будут спори насчет воспоминаний, но тот тезис что рождаемость упала из за второй мировой в частности, легко оспорить,

например скандинавские страны, кроме финнов, Дания, Нидерланды, потеряли или немного в живой силе и в мирных жителях или почти ничего, но тем не менее у них ситуация с рождаемостью вообще швах -  почему тогда?

 

Я не о Дании с Нидерландами... О них не читала, не интересовалась.

[+TryImpossible 10,364]

15.06.2022 в 00:03, Nell сказал:

Могут.

Даже знаю  чем)

Известный анекдот есть на эту тему, но в пользу мужчин.

[+Светлый путь 10,879]

Тут некоторые юзеры собирались добровольцем то ли презервативы раздавать то ли собирать налоги со второго ребенка.

[varra Topic Author 30,695]

15.06.2022 в 00:50, Светлый путь сказал:

Тут некоторые юзеры собирались добровольцем то ли презервативы раздавать то ли собирать налоги со второго ребенка.

че реально было такое? )

[+TryImpossible 10,364]

15.06.2022 в 00:22, Чертовка сказал:

Бедные люди когда рожают,им говорят не пладитесь,у вас нет возможности.

Поэтому такая и ситуация в стране

Плодится должны коррупционеры и их близкие, которые специалисты,  вундеркинды, супермены и даже годзиллы в одном лице. Вполне допустимо что подобные нравоучения дают людям такие. 

[+TryImpossible 10,364]

15.06.2022 в 00:23, Reyhana сказал:

 

Не верю этим официальным индексам, набросанным в 21 веке. ))

Остались воспоминания старших, рассказы знакомых, чьи родственники погибли, фотографии, а также документальные фильмы. Из-за гендерного нарушения было очень много незамужних...

В фильме "бизим джябиш мюэллим" много детишек. Фильм рассказывает о жизни тех лет.

[+Светлый путь 10,879]

15.06.2022 в 00:56, varra сказал:

че реально было такое? )

Да вот в недавно открытой теме про ребенка у которого была сломана рука,получил ответ что нечего беднякам рожать детей.

[+Nell 24,145]

15.06.2022 в 00:50, TryImpossible сказал:

Известный анекдот есть на эту тему, но в пользу мужчин.

Естественно)))ведь их мужчины придумывают)

[+TryImpossible 10,364]

15.06.2022 в 00:23, Nazen сказал:

Я раскрыла вечером-  выбежала в шортах в аптеку и меня на старости лет  даже гагаш на машине  клеил , явно  озабоченный  демографической ситуацией  в стране))

Я вспомнила про права и мотнула головой)))

Вы не поверите, но этот типичный представитель гагашни уже рассказывает членам сообщества гагашики о своих триумфальных похождениях, чаще всего особо разговорчивые если ничего не было вообще. Эти рассказы цель существования и смысл жизни для таких. 

[+Nazen 3,823]

15.06.2022 в 01:11, TryImpossible сказал:

Вы не поверите, но этот типичный представитель гагашни уже рассказывает членам сообщества гагашики о своих триумфальных похождениях, чаще всего особо разговорчивые если ничего не было вообще. Эти рассказы цель существования и смысл жизни для таких. 

Поверю))

 

[+TryImpossible 10,364]

15.06.2022 в 01:08, Nell сказал:

Естественно)))ведь их мужчины придумывают)

Но это естественный ответ на такие упреки, мол думают только одним местом. Хотя чуточку доли правды есть в упреке. Природные инстинкты. Без этого вообще человеческий род перестал бы существовать.

[varra Topic Author 30,695]

15.06.2022 в 01:16, TryImpossible сказал:

Но это естественный ответ на такие упреки, мол думают только одним местом. Хотя чуточку доли правды есть в упреке. Природные инстинкты. Без этого вообще человеческий род перестал бы существовать.

когда смотришь говорят - яныг,

когда не смотришь говорят - импотент )

куда бедным мужчинам деваться )

[+Nell 24,145]

15.06.2022 в 01:16, TryImpossible сказал:

Но это естественный ответ на такие упреки, мол думают только одним местом. Хотя чуточку доли правды есть в упреке. Природные инстинкты. Без этого вообще человеческий род перестал бы существовать.

Да это народная мудрость, а не моя придумка.

При знакомстве с женщиной мужчина думает в ту сторону, куда поворачивается его "башня".

Мозг включается через неделю, когда уже все глупости совершены.

 

[+TryImpossible 10,364]

15.06.2022 в 01:21, Nell сказал:

Да это народная мудрость, а не моя придумка.

При знакомстве с женщиной мужчина думает в ту сторону, куда поворачивается его "башня".

Мозг включается через неделю, когда уже все глупости совершены.

 

Почему глупости то, не редко получаются гармоничные союзы.

[+ImpendingDoom 10,775]

  

14.06.2022 в 18:13, Temporal сказал:

...Так что такие пессимистические темы от прорашисткого автора обходите стороной. Война России против Украины дала возможность нам узнать кто есть кто на форуме. 

Да, так же о том у кого какие мании, навязчивые идеи и ОКР.

(С) Аддский рашист, Путинец, обожатель уволенной Поклонской, балалайщик и прочая нечесть. 

[+Donna 8,862]

Стройную теорию о преимуществах шариата для рождаемости несколько портят показатели Эмиратов, Бахрейна, Малайзии (TFR of 1.6-1.7), да и Иран с Саудией недалеко ушли (1.7-1.9).

А если посмотреть, кто возглавляет рейтинги, то как то очевидно, что не в рождаемости залог преуспевания государства

[+ImpendingDoom 10,775]

 

Прирост отрицательный наблюдается и в правду, если сравнивать с 2014-2017 годами. Резкое падение однако наблюдалось с 2020го, и это связано с Пандемией скорее всего, скоро все наладится. Вернется к почти нормальным показателям.

А рождаемость связана с массой факторов, например с уровнем жизни. Не всегда, но чаще всего наблюдается корреляция уровня жизни с рождаемостью: Эксперимент на крысах Джона Кэлхуна показал, что рождаемость тесно связана с уровнем комфорта и необходимостью выживать. В принципе с некоторой погрешностью, но мы можем наблюдать тоже и в мире по странам, с рядом поправок, есть еще правовой(о котором тут много было написано и без меня), экономический и культурный фактор. Третье тоже важно, общество рационализации отошедшее от традиций не видит смысла в размножении обильном. Но основным фактором считаю фактор выживания

Edited June 14, 2022 at 10:13 PM by ImpendingDoom

[+Donna 8,862]

On 6/14/2022 at 5:09 PM, ImpendingDoom said:

 

А рождаемость связана с массой факторов, например с уровнем жизни. Не всегда, но чаще всего наблюдается корреляция уровня жизни с рождаемостью: Эксперимент на крысах Джона Кэлхуна показал, что рождаемость тесно связана с уровнем комфорта и необходимостью выживать. В принципе с некоторой погрешностью, но мы можем наблюдать тоже и в мире по странам, с рядом поправок, есть еще правовой(о котором тут много было написано и без меня), экономический и культурный фактор. Третье тоже важно, общество рационализации отошедшее от традиций не видит смысла в размножении обильном. Но основным фактором считаю фактор выживания

Это естественная саморегуляция. Мы на той стадии развития, когда для страны человеческий ресурс важен не так количественно, как качественно. То есть раньше из 12-15 рожденных детей выживало хорошо если 5. Эпидемии, войны, все производство и сельское хозяйство требовало большое количество людской силы. Сейчас наоборот, технологический прогресс и проблема трудоустройства. Природа мудра, и всегда восстанавливает баланс

[+electrizz 11,917]

On 6/14/2022 at 3:09 PM, ImpendingDoom said:

А рождаемость связана с массой факторов, например с уровнем жизни. Не всегда, но чаще всего наблюдается корреляция уровня жизни с рождаемостью:

тут можно поспорить. уровень жизни африки (по 10 детей) и скандинавсих стран (1-2 ребенка) думаю говорят против этой теории. У животных, да, есть такое... нет комфорта нет потомства. У растений наоборот... нет комфорта больше размножения. А человек странное существо чем лучше условия и уровень жизни тем больше думать начинают о целесообразности продолжения рода, а те кто не имеет образования и нормальной жизни плодятся как кроликию

[varra Topic Author 30,695]

15.06.2022 в 02:09, Donna сказал:

Стройную теорию о преимуществах шариата для рождаемости несколько портят показатели Эмиратов, Бахрейна, Малайзии (TFR of 1.6-1.7), да и Иран с Саудией недалеко ушли (1.7-1.9).

А если посмотреть, кто возглавляет рейтинги, то как то очевидно, что не в рождаемости залог преуспевания государства

Не все так просто, ваши слова легко парировать...

Почти все эти страны имеют огромное количество мигрантов и если посчитать только местных арабов за минусом мигрантов, то у них то как раз все и хорошо с рождаемостью.

Например в Бахрейне рабочие мигранты это половина от всего населения.

В ОАЭ даже лень залезать в вики, вроде только 10 процентов это местные арабы, а треть вообще индусы.

У той же СА около трети населения мигранты.

Единственно Иран, но опять же, у него показатели не на экстриме как у нас и есть задел улучшить ситуацию.

Никто не говорит,что надо иметь по 5 детей, хватит и индекса ближе в 2-2,1,чтобы держать население на том же уровне.

[+ImpendingDoom 10,775]

15.06.2022 в 02:33, Donna сказал:

Это естественная саморегуляция. Мы на той стадии развития, когда для страны человеческий ресурс важен не так количественно, как качественно. То есть раньше из 12-15 рожденных детей выживало хорошо если 5. Эпидемии, войны, все производство и сельское хозяйство требовало большое количество людской силы. Сейчас наоборот, технологический прогресс и проблема трудоустройства. Природа мудра, и всегда восстанавливает баланс

Верно. Этим кстати некоторые социальные биологи(первым был Герберт Спенсер по-моему) объясняют причины окончания строго естественного отбора в человеческих племенах и образования института брака - сильный генофонд был отдан в жертву генетической разнообразности. Скорее всего потому что однообразие приводило к вырождению, из-за генетической близости в рамках родовой общины(количество альфачей всегда мало) + слабый не значит бесполезный, порой пользы от них больше, и наши предки думаю это поняли.

 

И да, баланс всегда восстанавливается, тем или иным путем. Или за счет повышения смертности, или понижения рождаемости. Насчет мудрости природы, есть К-стратегия отбора. Организмы в природе мало подверженные ранней смерти, хорошо защищенные от опасности, имея высокую продолжительность жизни всегда мало размножаются в противовес R-стратегии(мы не на этой стадии) - подробнее об этом. Гомосесуальность и разные иные проявления сокращающие и тормозящие рождаемость в принципе укладываются в эту логику, и имеют в той или иной форме природную обусловленность.

 

Правда ко всему механизму следует добавить культурный фактор, который в определенной мере оторвал от природы. Все таки у нас все посложнее чем у наших братьев младших. Некоторые случаи не укладываются в вышеуказанную логику, но большинство - да.

 

15.06.2022 в 02:38, electrizz сказал:

тут можно поспорить. уровень жизни африки (по 10 детей) и скандинавсих стран (1-2 ребенка) думаю говорят против этой теории. У животных, да, есть такое... нет комфорта нет потомства. У растений наоборот... нет комфорта больше размножения. А человек странное существо чем лучше условия и уровень жизни тем больше думать начинают о целесообразности продолжения рода, а те кто не имеет образования и нормальной жизни плодятся как кроликию

Да, именно так. Вы не поняли меня: комфорт и отсутствие необходимости выживать обратно пропорционален приросту. Если людям хорошо и опасности никакой то мотивация к размножению меньше. Т.е вы сказали тоже самое. Вы почитайте про эксперимент с крысой, там как раз об этом)

Edited June 14, 2022 at 10:57 PM by ImpendingDoom

[+electrizz 11,917]

On 6/14/2022 at 3:56 PM, ImpendingDoom said:

Да, именно так. Вы не поняли меня: комфорт и отсутствие необходимости выживать обратно пропорционален приросту. Если людям хорошо и опасности никакой то мотивация к размножению меньше. Т.е вы сказали тоже самое. Вы почитайте про эксперимент с крысой, там как раз об этом)

да может не правильно понял.. с этим согласен полностью)) 

 

меня в этом всём удручает то что такими темпами генофонд (или как это правильно назвать) населения планеты настолько изменится что лет через 400 на планете будут ходить полуобезьяны.... пойдет так сказать обратная эволюция.

[+ImpendingDoom 10,775]

15.06.2022 в 03:02, electrizz сказал:

да может не правильно понял.. с этим согласен полностью)) 

 

меня в этом всём удручает то что такими темпами генофонд (или как это правильно назвать) населения планеты настолько изменится что лет через 400 на планете будут ходить полуобезьяны.... пойдет так сказать обратная эволюция.

Надеюсь что нет)) т.к помимо собственно генотипа есть эпигенетические факторы.. ну изменчивость наследственная, фенотип.. ну или будет как многие фантасты предсказывают, многие полуобезьяны, а малая часть элита живет в высокоразвитых малых полисах, с огромными ограждениями вокруг)) Хотя сегодня похожее уже наблюдать можно.

[+Сева ИМ 53,533]

15.06.2022 в 03:10, ImpendingDoom сказал:

Надеюсь что нет)) т.к помимо собственно генотипа есть эпигенетические факторы.. ну изменчивость наследственная, фенотип.. ну или будет как многие фантасты предсказывают, многие полуобезьяны, а малая часть элита живет в высокоразвитых малых полисах, с огромными ограждениями вокруг)) Хотя сегодня похожее уже наблюдать можно.

 

Не забываем еще о том что, страна у нас маленькая. Увеличивать население у нас нет никакой необходимости. Плотность населения у нас 117 чел на квкм. В той же Армении и Турции 100 человек. В Иране вообще 47. Какой смысл в том чтобы размножаться как котята?

 

По поводу будущего у менятоже пессимистический настрой. Все ведет к тому что человечество выродится и где то через пару веков тут будут бегать люди с копьями))

[+ImpendingDoom 10,775]

15.06.2022 в 03:40, Сева ИМ сказал:

 

Не забываем еще о том что, страна у нас маленькая. Увеличивать население у нас нет никакой необходимости. Плотность населения у нас 117 чел на квкм. В той же Армении и Турции 100 человек. В Иране вообще 47. Какой смысл в том чтобы размножаться как котята?

 

По поводу будущего у менятоже пессимистический настрой. Все ведет к тому что человечество выродится и где то через пару веков тут будут бегать люди с копьями))

Да, с плотностью населения у нас пока все окей) отрицательный прирост в нашем случае хороший показатель на данный момент. Плюс если забыть про биологию и мыслить в социально-экономическом разрезе, то у нас нет нужды в увеличении населения, и я не вижу причин считать, что скоро мы будем как Китай и нам нужно больше рабочих рук лет через 20.

[+Donna 8,862]

On 6/14/2022 at 5:52 PM, varra said:

Не все так просто, ваши слова легко парировать...

Почти все эти страны имеют огромное количество мигрантов и если посчитать только местных арабов за минусом мигрантов, то у них то как раз все и хорошо с рождаемостью.

 

Но эти мигранты живут по тем же законам. Далее, есть Мальта, где разводы легализовали только 10 лет назад. Один из самых низких в Европе TFR - 1.2. В Южной Корее очень строгие нравы, а супружеская измена считалась уголовным преступлением до 2015 - TFR ниже единицы. Так что увы, строгость ничего не гарантирует.