После 40 лет ни одна компания не принимает на работу

[+Sfinks 1,503]

21.08.2022 в 01:46, satira сказал:

Законы у нас одни из лучших в трудовом праве. Проблема в их исполнении и неминуемости наказание  

Законы,слов нет, прекрасные,даже закон об обязательной декларации своих доходов чиновниками и их близких был принят аж в 2006 г.,но механизм исполнения до сих пор не разработан каб.мин(ом)и не представлен главе гос-ва на рассмотрение))

ПС.Царь хороший,бояре гады дискредитируют))

[+TryImpossible 10,364]

21.08.2022 в 01:42, Sfinks сказал:

Похоже,что не одни работодатели сотрудничают...

За 20-лет не принят ни один закон,так либо иначе,не ущемляющий права граждан страны.

Нет даже деклараций о доходах, считают себя умными, а других идиотами. 

[+satira 3,177]

On 8/21/2022 at 1:48 AM, Vagrant said:

Мне вот что непонятно, когда у нас обращаются за какими либо услугами то все ищут опытного специалиста, будто врач или сварщик или водитель. Значит опыт на работе очень важен, в любой работе. Но почему то многие работодатели ищут молодых чтоб платить им меньше, ведь опытный специалист знает себе цену и потребует соответствующую зарплату. Так вот, из за этих сырых неопытных молодых работников страдает качество обслуживания. Вот сидишь и думаешь, какому бизнесмену по фиг на качество его товаров и продуктов? В конкуретной среде никакому, а при монополии любому. А у молодых с мотивацией бывает огромные проблемы, нет семьи, нет обязательств, получает себе карманные деньги, покупает тачку и дальше можно за эти деньги протирать штаны на работе и целыми днями сидеть в соцсетях. 

 

Короче, получается вот такой вот замкнутый круг. Ищут опытных специалистов когда самим приходится стать их клиентом, и на это уходит много сил и ресурсов, а сами на работу берут неопытных людей. Т.е. сами себе создают проблему. 

Вы думаете только у нас ищут молодых? Ищут более дешёвую рабочую силу во всем мире, иначе бы производство в Китай, Вьетнам, Индию, Бангладеш не переводили бы. 
Для более конкурентоспособного продукта, частники сокращают опекс, где существенная часть это зарплата работников. К сожалению рынок сейчас диктует эти правила игры 

[+satira 3,177]

On 8/21/2022 at 1:52 AM, Sfinks said:

Законы,слов нет, прекрасные,даже закон об обязательной декларации своих доходов чиновниками и их близких был принят аж в 2006 г.,но механизм исполнения до сих пор не разработан каб.мин(ом)и не представлен главе гос-ва на рассмотрение))

ПС.Царь хороший,бояре гады дискредитируют))

Мы говорили о трудовом праве ….

Если бы налоговая и судебная власть были реально независимыми, то и декларация доходов не нужна была бы. 

[+TryImpossible 10,364]

21.08.2022 в 01:48, Vagrant сказал:

Мне вот что непонятно, когда у нас обращаются за какими либо услугами то все ищут опытного специалиста, будто врач или сварщик или водитель. Значит опыт на работе очень важен, в любой работе. Но почему то многие работодатели ищут молодых чтоб платить им меньше, ведь опытный специалист знает себе цену и потребует соответствующую зарплату. Так вот, из за этих сырых неопытных молодых работников страдает качество обслуживания. Вот сидишь и думаешь, какому бизнесмену по фиг на качество его товаров и продуктов? В конкуретной среде никакому, а при монополии любому. А у молодых с мотивацией бывает огромные проблемы, нет семьи, нет обязательств, получает себе карманные деньги, покупает тачку и дальше можно за эти деньги протирать штаны на работе и целыми днями сидеть в соцсетях. 

 

Короче, получается вот такой вот замкнутый круг. Ищут опытных специалистов когда самим приходится стать их клиентом, и на это уходит много сил и ресурсов, а сами на работу берут неопытных людей. Т.е. сами себе создают проблему. 

Это пока так, но через пару лет, все будет еще хуже из за таких тупостей. Почти не будут опытных людей в любой сфере, их будет единицы. Если так будет продолжаться.

[+Vagrant 5,444]

21.08.2022 в 01:46, satira сказал:

Законы у нас одни из лучших в трудовом праве. Проблема в их исполнении и неминуемости наказания 

 

Не одним трудовом правом окружено работник. Нафига я должен платить 25% подоходный если зарабатываю больше 2500 манатов, да и почему каждый месяц облагается налог? Кто то допустим получает зарплату 2000 манатов и когда он получает премию 4 раза в год, то в эти месяцы уже свыше 2500 манатов он отдает 25% от своего дохода. Получается что он платит 25% от 6000 манатов в год. На самом деле этот человек в год получает 32000 и если каждый год он отдаст налог, а не месяц, то ему придётся платить 25% от 2000 манатов.

 

Да и вообще прогрессивный налог фигня какая та.

[+Sfinks 1,503]

21.08.2022 в 01:58, satira сказал:

Мы говорили о трудовом праве ….

Если бы налоговая и судебная власть были реально независимыми, то и декларация доходов не нужна была бы. 

Как можно говорить о трудовом праве, когда сам труд давно уже стал предметом купли и продажи?))

[+satira 3,177]

On 8/21/2022 at 1:59 AM, Vagrant said:

 

Не одним трудовом правом окружено работник. Нафига я должен платить 25% подоходный если зарабатываю больше 2500 манатов, да и почему каждый месяц облагается налог? Кто то допустим получает зарплату 2000 манатов и когда он получает премию 4 раза в год, то в эти месяцы уже свыше 2500 манатов он отдает 25% от своего дохода. Получается что он платит 25% от 6000 манатов в год. На самом деле этот человек в год получает 32000 и если каждый год он отдаст налог, а не месяц, то ему придётся платить 25% от 2000 манатов.

 

Да и вообще прогрессивный налог фигня какая та.

)) ваши налоги это соц выплаты населению. Вы знаете сколько платят с той же зарплаты в Германии?

 

Вот смотрите парадокс - мы хотим с одной стороны социальное общество, а с другой не хотим платить налоги, идущие на эти соц выплаты. 
 

Хотя, если честно, я тоже бесилась, когда видела сколько платила …)))

[+satira 3,177]

On 8/21/2022 at 2:00 AM, Sfinks said:

Как можно говорить о трудовом праве, когда сам труд давно уже стал предметом купли и продажи?))

Труд всегда был предметом купли и продажи ))))))))))

[+Vagrant 5,444]

21.08.2022 в 01:55, satira сказал:

Вы думаете только у нас ищут молодых? Ищут более дешёвую рабочую силу во всем мире, иначе бы производство в Китай, Вьетнам, Индию, Бангладеш не переводили бы. 
Для более конкурентоспособного продукта, частники сокращают опекс, где существенная часть это зарплата работников. К сожалению рынок сейчас диктует эти правила игры 

 

Да знаю я. Но в конкуретной среде далеко не уедешь с таким подходом, а молодых берут на низкоквалифированную работу. У нас не совсем так. Несколько месяцев тому назад была новость где у нас хвастались тем что штат судей увеличили больше 2 раз и 70% новых судей возраст меньше 35. Как можно на такую должность взять неопытных людей? 

[+TryImpossible 10,364]

Смотрите на депутахов, получают просто так, ничем полезным для страны "действиями" около 7000-10 000 манат. Символично и показывает реальную ситуацию. А мнимальную зарплату установили 300 манат. Плюс отсутствует социальная политика. 

Сказочники.

[+Vagrant 5,444]

21.08.2022 в 02:03, satira сказал:

)) ваши налоги это соц выплаты населению. Вы знаете сколько платят с той же зарплаты в Германии?

 

Вот смотрите парадокс - мы хотим с одной стороны социальное общество, а с другой не хотим платить налоги, идущие на эти соц выплаты. 
 

Хотя, если честно, я тоже бесилась, когда видела сколько платила …)))

 

Ну если вы разбираетесь в экономике, то должны знать что высокие налоги, особенно прогрессивный налог очень вредит экономике и бизнес среде. Если найти оптимальный вариант, то можно собрать побольше налогов, создать больше рабочих мест, платить меньше людей социальных выплат и побольше. 

[+TryImpossible 10,364]

21.08.2022 в 02:04, Vagrant сказал:

 

Да знаю я. Но в конкуретной среде далеко не уедешь с таким подходом, а молодых берут на низкоквалифированную работу. У нас не совсем так. Несколько месяцев тому назад была новость где у нас хвастались тем что штат судей увеличили больше 2 раз и 70% новых судей возраст меньше 35. Как можно на такую должность взять неопытных людей? 

И отдали предпочтение молодым женшинам. Как тут не вспомнить недавнего порно ажиотажа в мчс? 

[+Sfinks 1,503]

21.08.2022 в 02:04, satira сказал:

Труд всегда был предметом купли и продажи ))))))))))

Нет не всегда, ошибаетесь!

В первые годы независимости,

когда свое производство ещё не было развалено окончательно,устроиться на работу не составляло труда,причем без всяких СV, собеседований и иных ограничений.

[+satira 3,177]

On 8/21/2022 at 2:04 AM, Vagrant said:

 

Да знаю я. Но в конкуретной среде далеко не уедешь с таким подходом, а молодых берут на низкоквалифированную работу. У нас не совсем так. Несколько месяцев тому назад была новость где у нас хвастались тем что штат судей увеличили больше 2 раз и 70% новых судей возраст меньше 35. Как можно на такую должность взять неопытных людей? 

Мне кажется что мир перешёл от требований качества к валовому потреблению. Посмотрите, раньше делали все на века - те же машины, технику, ткань итд. Но если это все работает, то новое не продашь. Поэтому, что я вижу, качество искусственно занижается всеми , держа в уме будущие продажи. А если нет конкуренции по качеству, то главное цена. И все равно , если недоумок закрутит болт на пол оборота вместо двух. Такой же будет крутить у конкурента.

 

Насчёт нашего гос сегмента, тут мне кажется что бывших заменяют просто менеджерами -роботами, что, например, на мой взгляд в судебной системе плюс - более боязливые и более контролируемые 

[+Vagrant 5,444]

21.08.2022 в 02:14, satira сказал:

Мне кажется что мир перешёл от требований качества к валовому потреблению. Посмотрите, раньше делали все на века - те же машины, технику, ткань итд. Но если это все работает, то новое не продашь. Поэтому, что я вижу, качество искусственно занижается всеми , держа в уме будущие продажи. А если нет конкуренции по качеству, то главное цена. И все равно , если недоумок закрутит болт на пол оборота вместо двух. Такой же будет крутить у конкурента.

 

Насчёт нашего гос сегмента, тут мне кажется что бывших заменяют просто менеджерами -роботами, что, например, на мой взгляд в судебной системе плюс - более боязливые и более контролируемые 

 

Не знаю, может быть. Поживём увидим. 

[+satira 3,177]

On 8/21/2022 at 2:07 AM, Vagrant said:

 

Ну если вы разбираетесь в экономике, то должны знать что высокие налоги, особенно прогрессивный налог очень вредит экономике и бизнес среде. Если найти оптимальный вариант, то можно собрать побольше налогов, создать больше рабочих мест, платить меньше людей социальных выплат и побольше. 

Не знаю что вредит. Знаю что особо не помогает увеличить  налоги. Применяется почти во всей Европе. Думаю как своеобразный ограничитель для богатых.

 

А пути ищутся. Налоговая амнистия одна из них. Пытаются временным снижением ставок вывести зарплаты из тени. А насчёт рабочих мест - нужны производства. Это большие инвестиции, вопрос рынка сбыта и наличия квалифицированных кадров среди тех же рабочих специальностей 

[+Вредный Крыс 12,783]

20.08.2022 в 23:16, KASTEEL сказал:

   Заходящий в магазин сувениров не делает это для того, чтобы получить визуальное наслаждение от чьей то внешности. 
   Он заходит туда, чтобы купить сувениры. Нанимать подиумных моделей, всяких няшек нет необходимости. Все работает прекрасно и без этого. 

Не, сувениры это не хлеб и не колбаса, которые ты имеешь целью купить.

Сувениры зашел, посмотрел, поговорил с симпатичной продавщицей дружелюбной и купил чтото🤔

[+Рюзаки 4,513]

20.08.2022 в 23:07, KASTEEL сказал:

   Гонять на самом деле всех можно. Это от возраста не сильно зависит. Это качества человека такие должны быть. 

Ну гонять за 350-400 манат по жаре и по 12 часов 20 летнева и 40+ разница есть, 40 быстрей выдохнится, да и потом после 30+ уже хотят больще получать что уже не выгодно компани , мол опит работы итд севи 5-6 мест работы минимум до этого, таких лехко отвадить мол если что позвоним если хорошей работник почём не задержался негде)))

С молодежю проще их можно взять на испыталовку месяц два будет бесплатно пахать потом начать с минимума 300 потом через год поднять до 350, и он будет рад как слон лет 5 и вот 450 а то и 500 манат за карьера идёт ему уже 25, ну потом если захочет больше или прсто нужно будет сократить расходы его можно уволить и взять нового все по кругу, а он пойдёт в другую компанию где все повторится))) но ему уже будет 30 на втором круги и все бай бай, такой мир ресурсов в этой стране. 

P. S все сумы для примера могут быть выше нижи суть это не меняет. 

Да и потом ну нет у них столько рабочих мест, что бы они были нужно или самим что-то делать или звать инофирмы, ну или дать народу самому что то открыть, но нет у нас монополия. 

Edited August 21, 2022 at 12:20 AM by Рюзаки

[+LANA14 78]

21.08.2022 в 01:13, Caldogno сказал:

Согласен, но опять же, это влияние среды обитания - все вокруг такие и кроме того сравнить не с чем, кроме как с азербайджанским обществом, где много борзых при фактически нулевых знаниях в какой-либо сфере. В СССР все считали что государство им обязано обеспечить обучение, работу, квартиру, высокий уровень жизни. Это понимание перенеслось и в Азербайджан тоже. Все забывают что сейчас у нас номинально и фактически рыночная экономика, где никто никому ничего не должен и каждый выживает как может. Нанимает владелец частного бизнеса и это его привилегия нанимать того, кого он посчитает нужным.

 

Очень ошибаетесь! Государство обязано обеспечить работой выпускников вузов, а иначе зачем тратятся гос.деньги на их обучение? Должно создавать условия для нормальной работы и отдыха -  в этом и есть предназначение государства!  Или только народ должен ходить на их выборы и платить налоги, а за это нам  не должны улучшать жизнь что ли? 

 

21.08.2022 в 01:31, satira сказал:

У вас есть возможность. И это прекрасно. А знаете ли вы что в той же Германии, работник имеет право на минимальную пенсию ТОЛЬКО после 30 летнего стажа. И что пенсионный возраст 67 лет. И если вы проработали 30 лет и вам ещё нет 67, то пенсия будет с вычитом. И что сами немцы уже стонут от этого. А мы равняемся на Германию …

 

У нас уже так же с недавнего времени. И пенс.возраст тоже! Только зарплаты и пенсии там намного выше! 

А почему на тот же нефтяной Дубай никто не равняется?! Там местное население вообще не работает и получает деньги?!

 

21.08.2022 в 01:43, Zaur37 сказал:

Да что вам так эта заграница так нравится. Мы там люди второго сорта.

А здесь прям высшего!

[+Вредный Крыс 12,783]

21.08.2022 в 04:20, Рюзаки сказал:

Ну гонять за 350-400 манат по жаре и по 12 часов 20 летнева и 40+ разница есть, 40 быстрей выдохнится, да и потом после 30+ уже хотят больще получать что уже не выгодно компани , мол опит работы итд севи 5-6 мест работы минимум до этого, таких лехко отвадить мол если что позвоним если хорошей работник почём не задержался негде)))

С молодежю проще их можно взять на испыталовку месяц два будет бесплатно пахать потом начать с минимума 300 потом через год поднять до 350, и он будет рад как слон лет 5 и вот 450 а то и 500 манат за карьера идёт ему уже 25, ну потом если захочет больше или прсто нужно будет сократить расходы его можно уволить и взять нового все по кругу, а он пойдёт в другую компанию где все повторится))) но ему уже будет 30 на втором круги и все бай бай, такой мир ресурсов в этой стране. 

P. S все сумы для примера могут быть выше нижи суть это не меняет. 

Да и потом ну нет у них столько рабочих мест, что бы они были нужно или самим что-то делать или звать инофирмы, ну или дать народу самому что то открыть, но нет у нас монополия. 

Это не плановая экономика, где государство планирует, сколько врачей, учителей, летчиков итд ему требуется.

Тенденция подобная, распиаренного высшего образования связана со многими факторами. Это большой бизнес. Это необходимость отодвинуть начало трудового стажа и много еще причин.

Если у родителей нет тапша, денег, то нафиг давать ребенку во? Чтобы в лучшем случае он работал наемным работником по 500-600 манатов в месяц по профессии? А в худшем пошел официантом или таксистом?

Лучше после школы отдать ребенка учеником к мастеру, авторемонт. Пусть даже забесплатно годик поработает.

Через 5 лет он будет иметь свою 1000-2000 манатов и не от кого не зависеть. А другие только получат свое во

[+MapleMan 1,022]

On 8/20/2022 at 5:40 AM, Яна Мадатова said:

 дело в том, что сейчас критерии меняются, новые программы, новые подходы к работе. а человек после 50-ти не может быстро адаптироваться. Потому непалено и не берут. 

Не думаю, что реальная причина связана с новыми подходами, ведь кодекс то трудовой все тот же. Скажу как работадатель, критерий несколько:

1. Минимизация соц выплат за счет компании

2. Знания, диплом и сертификаты, опыт, референс.

3. При выполнении (1) и (2), если есть выбор между М и Ж, голосует за Ж, а при выборе между несколькими Ж, голосует за ту, кто "украсит" офис своим видом. Как Вы понимаете, что и в  50+ можно иметь больше шансов, чем в 30 🙂

 

[+MapleMan 1,022]

On 8/20/2022 at 5:08 PM, satira said:

  И США я именно привела как пример, когда тебе никто не должен и пашешь ты там как лошадь . Но ее приводят очень часто в качестве примера благополучной жизни. 
Я прекрасно понимаю что восприятие действительности тут у многих другое. Есть понимание действительности, которое у них сформировалось в силу окружения, образования, сознания. 
И давно дала себе зарок проходить мимо таких тем, если только нет прямого оскорбления как выше.

40 часов в неделю, 1ч перерыв, ск. угодно перерывов на кофе, суб. воск - выходные, все паблик холидейз - выходные, страховка на всю семью, отпуск у кого 2 недели, а кого 3, ежегодные повышения, а у кого и бонусы и т.д. 

Лошадью они себя не чувствуют 🙂

 

[+MapleMan 1,022]

On 8/20/2022 at 4:52 PM, satira said:

Вон в том же США, старшее поколение работает, уже не за такую зарплату, и прекрасно понимают что это реальность.

В США молодые работают еще не на ту зарплату, а старшее поколение уже кто в менеджерах, а кто за счет ежегодных повышений на 1-3% имеют достаточно высокую зп.  🙂

 

 

[+Безе74 38,142]

21.08.2022 в 06:30, Вредный Крыс сказал:

Это не плановая экономика, где государство планирует, сколько врачей, учителей, летчиков итд ему требуется.

Тенденция подобная, распиаренного высшего образования связана со многими факторами. Это большой бизнес. Это необходимость отодвинуть начало трудового стажа и много еще причин.

Если у родителей нет тапша, денег, то нафиг давать ребенку во? Чтобы в лучшем случае он работал наемным работником по 500-600 манатов в месяц по профессии? А в худшем пошел официантом или таксистом?

Лучше после школы отдать ребенка учеником к мастеру, авторемонт. Пусть даже забесплатно годик поработает.

Через 5 лет он будет иметь свою 1000-2000 манатов и не от кого не зависеть. А другие только получат свое во

Это все хорошо. Но не каждый  современный  пацан пойдет пахать  после  школы.  Большинство  те ещё лентяи 

[+Вредный Крыс 12,783]

21.08.2022 в 07:14, Безе74 сказал:

Это все хорошо. Но не каждый  современный  пацан пойдет пахать  после  школы.  Большинство  те ещё лентяи 

Вина родителей. Зачем ему вкалывать, если родители его полностью содержат.

Если родители дадут только необходимый для жизни минимум, а на остальное зарабатывай сам, то пойдут.

Я вообще в 16 лет уехал и сам полностью справлялся, и кв снимал и жил и учился.

Edited August 21, 2022 at 03:22 AM by Вредный Крыс

[+MapleMan 1,022]

On 8/20/2022 at 5:15 PM, Caldogno said:

Ну это неправильный вопрос. Есть те кто остается и есть многие кто возвращается. Я лично знаю человек 20-25 кто вернулся за эти годы. 

Если учесть, что возращаются менее 10%, то Вы должны знать не менее 200-250 Азербайджанцев в США, а если учесть, что не все из тех, кого Вы знали вернулись, а лишь 10%, то число Азербайджанцев уже  2000-2500, но если Вы были интегрированы в Американское общество, то Азербайджанцы составляли не более 10% ваших знакомых, т.е. Вы общались с 20000-25000 людьми. Не занесло вас, случайно 🙂

[Caldogno 24,546]

On 8/20/2022 at 10:24 PM, MapleMan said:

Если учесть, что возращаются менее 10%, то Вы должны знать не менее 200-250 Азербайджанцев в США, а если учесть, что не все из тех, кого Вы знали вернулись, а лишь 10%, то число Азербайджанцев уже  2000-2500, но если Вы были интегрированы в Американское общество, то Азербайджанцы составляли не более 10% ваших знакомых, т.е. Вы общались с 20000-25000 людьми. Не занесло вас, случайно 🙂

Условно-категорические умозаключения основанные на четырех вольных допущениях, да и вообще дедуктивный анализ явно не Ваше ) Вы лучше фото водопада выкладывайте и расскажите нам как там хорошо живется в Канаде )

[+MapleMan 1,022]

On 8/20/2022 at 11:55 PM, Caldogno said:

Условно-категорические умозаключения основанные на четырех вольных допущениях, да и вообще дедуктивный анализ явно не Ваше ) Вы лучше фото водопада выкладывайте и расскажите нам как там хорошо живется в Канаде )

Вы хотите сказать, что были в кругу неудачников и знали только тех 20-25 Азербайджанцев, кот вернулись 🙂

Если каким допущением Вы не согласны,  приведите свой % 

Edited August 21, 2022 at 04:03 AM by MapleMan

[Caldogno 24,546]

On 8/20/2022 at 11:02 PM, MapleMan said:

Вы хотите сказать, что не были в кругу неудачников и знали только тех 20-25 Азербайджанцев, кот вернулись 🙂

Если каким допущением Вы не согласны,  приведите свой % 

Я ничего не хочу сказать, это Вы тянете кота за яйца ) мне никому ничего доказывать не надо, в отличии от Вас )