Какова вероятность сценария "ДНР/ЛНР" в Карабахе?

[varra 30,608]

05.11.2022 в 13:34, Alpinist сказал:

 

Как зайдут ? Кто им даст добро? 

Насчет 8 штатов это вообше полная фигня. Про готовый вариант тоже как то не серьезно, хотели бы признать признали бы как Косово в свое время. Так что каждый видит проблему как ему видится или как его утрамбовали, все зависит от индивида.

кто даст добро? вы же желаете, чтобы РФ развалилась и ушла, как уйдет,так и западники зайдут, 

добро говорите? а что наши сделают, против США и Франции воевать будут?

[varra 30,608]

05.11.2022 в 13:23, TryImpossible сказал:

Ключевая фраза, вторая фраза. Не только на Кавказе, но и в Османской империи жили без проблем, но с приходом России, не только разжигала она вражды, но и геноцид для них придумала, но это позже в советское время. 

вы @Bushidoупускаете важную деталь, тогда у армян не было своего государства и как мирно жили все видели,когда мгновенно показали свое нутро туркам предав их в начале 20 века.

сейчас же у армян свое государство и более того мощная диаспора по всему миру, сила которой больше чем несколько Арменией и в этой ситуации армянам уже нет нужды прикидываться смирными овечками. 

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 13:44, varra сказал:

кто даст добро? вы же желаете, чтобы РФ развалилась и ушла, как уйдет,так и западники зайдут, 

добро говорите? а что наши сделают, против США и Франции воевать будут?

 

Кто даст добро это я у вас спросил, а вы опять у меня ?

Нет я не хочу развала РФ - там как минимум ЯО которое может при развале страны попасть в руки людей которые могут уничтожить мир, еще есть много причин почему я не хочу развала РФ. Западники куда зайдут ? Кто им даст добро еще раз спрашиваю ? А кто вам сказал что США и Франция будет с нами воевать ? Мы вообще то в этом мире не одни и я уверен что ни США ни Франция с нами воевать не будут, причин огромное количество, вы очень как то однобоко анализируете и выводы ваши тоже очень далеки от реальности.

[varra 30,608]

05.11.2022 в 13:49, Alpinist сказал:

 

Кто даст добро это я у вас спросил, а вы опять у меня ?

Нет я не хочу развала РФ - там как минимум ЯО которое может при развале страны попасть в руки людей которые могут уничтожить мир, еще есть много причин почему я не хочу развала РФ. Западники куда зайдут ? Кто им даст добро еще раз спрашиваю ? А кто вам сказал что США и Франция будет с нами воевать ? Мы вообще то в этом мире не одни и я уверен что ни США ни Франция с нами воевать не будут, причин огромное количество, вы очень как то однобоко анализируете и выводы ваши тоже очень далеки от реальности.

если уйдет РФ из региона как этого хотите вы и другие,то Франция и США никакое добро у нас спрашивать не будут.

просто поставят перед фактом и все.

Edited November 5, 2022 at 09:52 AM by varra

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 1:44 PM, varra said:

кто даст добро? вы же желаете, чтобы РФ развалилась и ушла, как уйдет,так и западники зайдут, 

добро говорите? а что наши сделают, против США и Франции воевать будут?

Самое простое: как они сюда попадут? И личный состав, и тяжелое вооружение. Изначально и потом дальнейшее снабжение.

[varra 30,608]

05.11.2022 в 13:52, Slider сказал:

Самое простое: как они сюда попадут? И личный состав, и тяжелое вооружение. Изначально и потом дальнейшее снабжение.

через Грузию.

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 1:55 PM, varra said:

через Грузию.

Вопрос в том, позволит ли им это Грузия, рискуя полным разрывом нормальных отношений с нами - это раз.

Как они это будут делать, если еще надо от Грузии до Карабаха добраться уже через нашу территорию - это два. Так что присоединюсь к вопросу Альпиниста: кто им на это даст добро?

[+reanimator1975 142]

05.11.2022 в 13:34, Alpinist сказал:

Кто им даст добро? 

А кто давал добро на вхождение в ирак, афганистан и т.д. ? для США, на их взгляд, наш правитель образец демократии? Всегда найдется причина.

[+Иосиф 1,314]

05.11.2022 в 12:28, varra сказал:

Если уйдет РФ то сразу зайдут американцы и французы и они то и признают,

А чего удивляться, 8 штатов в США уже признали Карабах независимым, вы в курсе?

Это считай уже готовый вариант сделанный заранее для признания,уже на федеральном уровне, про французов вообще молчу.

У нас как всегда проблему совсем в другом видят.

Откуда им чего то видеть, приказали по азтв назначить урруссийат виновным, значит гëпяйоглу урус виноват во всëм. После того как урус слесарь нашей котельной,Коля уехал в 90-м из Баку,мы больше отопления в домах не видели. Всë на что хватило мозгов у новых слесарей из колхоза имени "40 лет без урожая", это разобрать всë  оборудование котельной и сдать в дямир  гябулу, на эти деньги купить цешки и чешки и таксовать. 

[varra 30,608]

05.11.2022 в 13:57, Slider сказал:

Вопрос в том, позволит ли им это Грузия, рискуя полным разрывом нормальных отношений с нами - это раз.

Как они это будут делать, если еще надо от Грузии до Карабаха добраться уже через нашу территорию - это два. Так что присоединюсь к вопросу Альпиниста: кто им на это даст добро?

кто даст добро Франции и США? даже сама постановка вопроса странная ))

даже сейчас когда РФ еще присутствует в регионе, французы будут поставлять оружие армянам через Грузию, а уж если РФ вообще уйдет, то кто что им скажет? )

на видео грузин, имя Леван и у них есть )

 

Edited November 5, 2022 at 10:00 AM by varra

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 1:58 PM, reanimator1975 said:

А кто давал добро на вхождение в ирак, афганистан и т.д. ? для США, на их взгляд, наш правитель образец демократии? Всегда найдется причина.

Там тоже крупнейшая британо-американская нефтяная компания добывала нефть и была инвестором и оператором нефте- и газопроводов на Запад?

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 13:52, varra сказал:

если уйдет РФ из региона как этого хотите вы и другие,то Франция и США никакое добро у нас спрашивать не будут.

просто поставят перед фактом и все.

 

Это только ваши домыслы, спрашивать будут, тем более тут есть игроки которым США и Франция уж точно не нужны, Иран, Турция их точно тут не ждут и никто им не даст сюда зайти. Никаких поставят перед фактом не будет. Так что ваши страшилки оставьте для адептов Кремля.

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 13:55, varra сказал:

через Грузию.

 

У Грузии своих проблем по горло и уже США и Францию они точно сегодня обслуживать не смогут даже при желании, вы абсолютно не знаете состояние дел в Грузии.

[varra 30,608]

05.11.2022 в 13:58, reanimator1975 сказал:

А кто давал добро на вхождение в ирак, афганистан и т.д. ? для США, на их взгляд, наш правитель образец демократии? Всегда найдется причина.

такой вопрос даже слышать смешно ))

 

[varra 30,608]

05.11.2022 в 14:00, Slider сказал:

Там тоже крупнейшая британо-американская нефтяная компания добывала нефть и была инвестором и оператором нефте- и газопроводов на Запад?

не перевирайте, это не американская компания, а британская,

американцам и французам наш нефтегаз вообще по боку,
да и по любому мы его будем продавать, так как все равно деваться некуда.

[+TryImpossible 10,360]

05.11.2022 в 13:49, varra сказал:

вы @Bushidoупускаете важную деталь, тогда у армян не было своего государства и как мирно жили все видели,когда мгновенно показали свое нутро туркам предав их в начале 20 века.

сейчас же у армян свое государство и более того мощная диаспора по всему миру, сила которой больше чем несколько Арменией и в этой ситуации армянам уже нет нужды прикидываться смирными овечками. 

Изучайте материалы истории, если забыли, во время распада османов, российская армия бесчинствовала в регионе, она и организовала поджог турецких деревень, массовые убийства турков, используя как инструмент армян. Так же на Кавказе. С помощью большевиков устраивали резни в Баку и в других азербайджанских населенных пунктах. Дашнаков тоже создала и организовала Россия. Это не означает что армяне не виноваты в совершенных в отношении азербайджанцев и турков геноцида, еще как виноваты, но без России, они не могли бы в таких масштабах беспредел устроить в регионе. Даже термин "геноцид армян" было придумано во времена правления Хрущева. Постоянно ведется гнилая политика против турков и Азербайджана. 

[varra 30,608]

05.11.2022 в 14:03, TryImpossible сказал:

Изучайте материалы истории, если забыли, во время распада османов, российская армия бесчинствовала в регионе, она и организовала поджог турецких деревень, массовые убийства турков, используя как инструмент армян. Так же на Кавказе. С помощью большевиков устраивали резни в Баку и в других азербайджанских населенных пунктах. Дашнаков тоже создала и организовала Россия. Это не означает что армяне не виноваты в совершенных в отношении азербайджанцев и турков геноцида, еще как виноваты, но без России, они не могли бы в таких масштабах беспредел устроить в регионе. Даже термин "геноцид армян" было придумано во времена правления Хрущева. Постоянно ведется гнилая политика против турков и Азербайджана. 

 армяне сразу киданули турок как только представилась возможность.

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 13:58, reanimator1975 сказал:

А кто давал добро на вхождение в ирак, афганистан и т.д. ? для США, на их взгляд, наш правитель образец демократии? Всегда найдется причина.

 

Там была совсем другая ситуация и сравнение абсолютно не корректное.

США и мы по факту на Кавказе очень близкие партнеры, Турция тоже не мальчик для битья, кроме того США сейчас занято Украиной и им не нужен новый очаг для проблем даже такой "ничтожный" как Карабах.
Еще раз повторюсь, США и Франция сюда не зайдут, им просто не дадут этого сделать и Турция и Иран и РФ тоже. Не надо искать черную кошку в темной комнате тем более если её там нет.

[varra 30,608]

05.11.2022 в 13:58, Иосиф сказал:

Откуда им чего то видеть, приказали по азтв назначить урруссийат виновным, значит гëпяйоглу урус виноват во всëм. После того как урус слесарь нашей котельной,Коля уехал в 90-м из Баку,мы больше отопления в домах не видели. Всë на что хватило мозгов у новых слесарей из колхоза имени "40 лет без урожая", это разобрать всë  оборудование котельной и сдать в дямир  гябулу, на эти деньги купить цешки и чешки и таксовать. 

имхо это какой то колониальный синдром, преклонение перед белым человеком,который внушили западники еще с тех бородатых времен, где Маста Джон добрый и справедливый )

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 2:03 PM, varra said:

не перевирайте, это не американская компания, а британская,

американцам и французам наш нефтегаз вообще по боку,
да и по любому мы его будем продавать, так как все равно деваться некуда.

Ок, британская. Хотя они в свое время объединились с американской Амоко, после чего сменили логотип и стали называться "транснациональной", но ок. Американцы начнут активную войну на территории, где британская компания получает нефть и транспортирует ее по трубопроводу, который тоже построен на западные деньги? Ради карабахских армян? Серьезно?

В вашем представлении описываемый вами сценарий - реалистичен?

[varra 30,608]

05.11.2022 в 14:05, Alpinist сказал:

 

Там была совсем другая ситуация и сравнение абсолютно не корректное.

США и мы по факту на Кавказе очень близкие партнеры, Турция тоже не мальчик для битья, кроме того США сейчас занято Украиной и им не нужен новый очаг для проблем даже такой "ничтожный" как Карабах.
Еще раз повторюсь, США и Франция сюда не зайдут, им просто не дадут этого сделать и Турция и Иран и РФ тоже. Не надо искать черную кошку в темной комнате тем более если её там нет.

Иран и РФ ))

это вы же плюетесь на РФ постоянно, с чего это вдруг такие надежды?

они же по вашему уйти должны ))

[+Ядерный Гапаз 3,102]

Фан-клуб кремлёвского дегенерата никак не успокоится и всё ещё тешит себя мыслью об очередной великой многоходовочки Фуцына )) Они уже даже не стесняются писать откровенно антиазербайджанскую риторику, лишь бы плешивый дед в бункере был доволен.

 

Камень белый вам видеть, а не Азербайджан ))   

[+TryImpossible 10,360]

05.11.2022 в 14:04, varra сказал:

 армяне сразу киданули турок как только представилась возможность.

Если так рассуждать, то теперь они почти тоже самое делают с Россией сейчас. Если вдруг как то фантастическим образом распадет Россия, те же армяне начнут действовать открыто против России.

[varra 30,608]

05.11.2022 в 14:07, Slider сказал:

Ок, британская. Хотя они в свое время объединились с американской Амоко, после чего сменили логотип и стали называться "транснациональной", но ок. Американцы начнут активную войну на территории, где британская компания получает нефть и транспортирует ее по трубопроводу, который тоже построен на западные деньги? Ради карабахских армян? Серьезно?

В вашем представлении описываемый вами сценарий - реалистичен?

какая активная война? с кем, с США? вы о чем вообще?

просто зайдут и скажут нам сюда вот не лезьте и...и все...как продавали мы свою нефть так и будем продавать.

вы же не думаете всерьез что наши атакуют американские и французские войска?

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 2:03 PM, varra said:

не перевирайте, это не американская компания, а британская

Кстати, Вы так и не ответили - в Афганистане и Ираке тоже крутился западный капитал успешно, как он крутится у нас? На момент входа туда американских войск.

[+reanimator1975 142]

05.11.2022 в 14:05, Alpinist сказал:

 

Там была совсем другая ситуация и сравнение абсолютно не корректное.

США и мы по факту на Кавказе очень близкие партнеры, Турция тоже не мальчик для битья, кроме того США сейчас занято Украиной и им не нужен новый очаг для проблем даже такой "ничтожный" как Карабах.
Еще раз повторюсь, США и Франция сюда не зайдут, им просто не дадут этого сделать и Турция и Иран и РФ тоже. Не надо искать черную кошку в темной комнате тем более если её там нет.

В выделенном не могу согласится с Вами. Какого извините, х... американские дипломаты совершают провокационные шаги в отношении китая (тайвань). Недавно и в армению приезжали. Зачем такие провокации?

[+RAINMAN 21,132]

On 11/5/2022 at 10:48 AM, Slider said:

Собственно, вопрос в заголовке.

Вынес в отдельную тему из соседней.

Некоторые опасаются, что Россия может раздать свои паспорта карабахским армянам, а потом прийти "защищать своих граждан", как было в Украине, Грузии и вообще обкатанная схема. 

Обсуждаем.

Вероятность большая...очень большая.

 

россия никогда не была, и не будет ни другом ни союзником, Азербайджана. Хоть армяне 10 тыс. раз ей в лицо плевать будут. россия - недруг Азербайджана. Был и таким и останется. 

 

Но, Азербайджан 2022 это не Грузия-2008 и не Украина-2014. И союзники у нас другие.  

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 14:08, varra сказал:

Иран и РФ ))

это вы же плюетесь на РФ постоянно, с чего это вдруг такие надежды?

они же по вашему уйти должны ))

 

Где это я плевался ? Давайте покажите мне эти "плевки". 
Вы читаете и видите в прочитанном только то,  что хотите прочитать и увидеть, но это не главное, прочитав вы делаете вывод по написанному, только на базе своих хотелок, а я просто беспристрастно анализирую фаты, я могу "плеваться" или "лобызаться", но факт того что РФ к примеру это не мальчик для битья и её интересы на Кавказе будут мешать Франции и США принимаю и признаю и тут моя "надежда" вообще не при чем. 
По моему уйти должны все, от РФ и до марсиан, на Кавказе должен быть мир без всяких "миротворцев" от РФ, США, марсиан или еще кого либо.

 

[+TryImpossible 10,360]

05.11.2022 в 14:11, RAINMAN сказал:

 

россия никогда не была, и не будет ни другом ни союзником, Азербайджана. Хоть армяне 10 тыс. раз ей в лицо плевать будут. россия - недруг Азербайджана. Был и таким и остается

Вот люди понимали бы этой истины.

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 2:10 PM, varra said:

какая активная война? с кем, с США? вы о чем вообще?

просто зайдут и скажут нам сюда вот не лезьте и...и все...как продавали мы свою нефть так и будем продавать.

вы же не думаете всерьез что наши атакуют американские и французские войска?

То есть, Вам описанное видится реалистичным, так?

Насчет последнего - не знаю, время покажет.