Какова вероятность сценария "ДНР/ЛНР" в Карабахе?

[+Slider 5,179]

Собственно, вопрос в заголовке.

Вынес в отдельную тему из соседней.

Некоторые опасаются, что Россия может раздать свои паспорта карабахским армянам, а потом прийти "защищать своих граждан", как было в Украине, Грузии и вообще обкатанная схема. 

Обсуждаем.

[+reanimator1975 142]

Азербайджан и Украина это разные страны. И конфликты тоже разные. Выскажу сейчас личное мнение. Почему пошли в 20 году не до конца, и почему позволили миротворцев РФ? Сейчас живущие там армяне, наш президент во всеуслышание говорит что они граждане Аз-на.  Если миротворцы уйдут то наверняка на бытовом уровне наша полиция не сможет из за предвзятого отношения поддержать там порядок. Начнутся унижения и убийства. Носатые снова начнут вопить на весь мир об этом. И в глазах мирового сообщества Ильхам потеряет образ. 

Азербайджан и лично Ильхам знают что РФ сосед с своеобразным характером. И нашел пути как надо не ссориться и договариваться. РФ тоже видит в нас порядочного соседа. Зачем тогда идти на конфронтацию с нами если и так много других проблем. Так же есть не маловажный фактор - Турция

[+Ядерный Гапаз 3,102]

Вова, как порядочный дегенерат, будет делать вид, что он не при чём, а параллельно делать всё, чтобы мы не подписывали мирный договор. Что делать нам? 

 

Элементарно, планомерно очищать нашу территорию от сепаров, кремлёвской агентуры и прочего корнеплода, при этом делая вид, что мы тоже за мир и вообще мухи не обидим. Посмотрим чья актёрская игра лучше )) 

[Bushido 122,983]

05.11.2022 в 09:04, reanimator1975 сказал:

Если миротворцы уйдут то наверняка на бытовом уровне наша полиция не сможет из за предвзятого отношения поддержать там порядок.

 

 

05.11.2022 в 01:04, Фрекен Бок сказал:

Да, это правда.

Начали налаживать отношения.

Я читала, что при строительстве какой-то дороги наши и карабахские армяне  совместно работали. Речь идет не о дружбе, конечно, а о совместном сосуществовании. 

Путинын башы батсын, йеня гызышдырды бунлары. 

 

[+nat-07 2,743]

05.11.2022 в 12:04, reanimator1975 сказал:

Азербайджан и Украина это разные страны. И конфликты тоже разные. Выскажу сейчас личное мнение. Почему пошли в 20 году не до конца, и почему позволили миротворцев РФ? Сейчас живущие там армяне, наш президент во всеуслышание говорит что они граждане Аз-на.  Если миротворцы уйдут то наверняка на бытовом уровне наша полиция не сможет из за предвзятого отношения поддержать там порядок. Начнутся унижения и убийства. Носатые снова начнут вопить на весь мир об этом. И в глазах мирового сообщества Ильхам потеряет образ. 

Азербайджан и лично Ильхам знают что РФ сосед с своеобразным характером. И нашел пути как надо не ссориться и договариваться. РФ тоже видит в нас порядочного соседа. Зачем тогда идти на конфронтацию с нами если и так много других проблем. Так же есть не маловажный фактор - Турция

Главный фактор присутствие России в Карабахе-это поддержка Аз-на или Арм в зависимости от того кто как себя ведет.Это программа минимум,максимум итак понятна...А так чихать им и нас и на носатых,у них своя игра

[Bushido 122,983]

05.11.2022 в 08:48, Slider сказал:

Некоторые опасаются, что Россия может раздать свои паспорта карабахским армянам

 

 

Может.

 

Но Азербайджан не Грузия 2008 года, РФ не РФ 2008  года, мир 2022 не мир 2008 года.

[+Buritas 8,505]

Если Пашинян подпишет договор, то раздача паспортов уже не сыграет. Там объективно 2 варианта - либо они наши граждане как все (у нас нет признания 2го гражданства ни с кем), либо "чемодан, вокзал, Россия".

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 12:18 PM, Bushido said:

 

 

Может.

 

Но Азербайджан не Грузия 2008 года, РФ не РФ 2008  года, мир 2022 не мир 2008 года.

Вопрос в том, рискнет ли она в условиях 2022 года у нас попытаться реализовать такой сценарий или таки нет.

Edited November 5, 2022 at 08:28 AM by Slider

[Bushido 122,983]

05.11.2022 в 09:27, Slider сказал:

Вопрос в том, рискнет ли она в 2022 году у нас попытаться реализовать такой сценарий или таки нет.

 

 

Это зависит от успехов Украины на поле боя.

Поэтому молюсь за ВСУ.

 

До прихода русских в наши края с армянами жили в мире и согласии, после ухода России тоже будем жить в мире и согласии.

[+Astreya 2,991]

Россия никогда не даст ни нам , ни армянам возможность жить в мире . Это политика Российского государства по защите своих интересов, им выгоден тлеющий костер вражды на Кавказе  . Так что , я всего ожидаю от них , в том числе и раздачи паспортов и повторение сценария непризнанных ЛНР и ДНР .

[+Иосиф 1,314]

Я уверен что мирно ничë не получится, только большой кровью. Ну если конешно Ленин не воскреснет и не придëт опять с красным как у енге флагом. Тогда все молча помирятся, успокоятся, остынут, и мы снова будем ездить за кожанной модельной обувью фабрики масис, как в застойные времена, а они  к нам за продуктами. 

Edited November 5, 2022 at 08:57 AM by Иосиф

[+Vagrant 5,185]

05.11.2022 в 11:48, Slider сказал:

Некоторые опасаются, что Россия может раздать свои паспорта карабахским армянам, а потом прийти "защищать своих граждан", как было в Украине

 

А как вы это себе представляете... там нет границы с РФ, эти граждане с луны упали что ли? Я понимаю что Путин на все способен, но аргумент у него в таком случае будет очень слабым.

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 12:59 PM, Vagrant said:

там нет границы с РФ

Ну когда такие мелочи их смущали) было бы желание.

[+Ядерный Гапаз 3,102]

Что бы кремль сейчас не делал, это будет всё больше отдалять нас от РФ и Армению от Запада. И далеко не факт, что самих армян это устроит. Так как общественное большинство там настроено против России. 

 

В открытое противостояние кремль не полезет, так что лично для нас вообще ничего не изменилось. Максимум на что сейчас способен Путин, это убрать Пашиняна, физически или политически, не важно. А дальше тянуть резину и ждать пока или ишак сдохнет или шах, а в случае с РФ это один и тот же человек )) 

Edited November 5, 2022 at 09:14 AM by Ядерный Гапаз

[+reanimator1975 142]

05.11.2022 в 12:15, Bushido сказал:

Путинын башы батсын, йеня гызышдырды бунлары. 

Самый известный в мире. Он во всем виноват. Холодильник пустой Путин виноват, снег пошел Путин виноват)))

Хорошо что он есть, если б не было его кто был бы виновен всех бедах))

[+plotophyte 162]

.

Edited November 5, 2022 at 09:19 AM by plotophyte

[+Иосиф 1,314]

05.11.2022 в 11:45, Astreya сказал:

Россия никогда не даст ни нам , ни армянам возможность жить в мире . Это политика Российского государства по защите своих интересов, им выгоден тлеющий костер вражды на Кавказе  . Так что , я всего ожидаю от них , в том числе и раздачи паспортов и повторение сценария непризнанных ЛНР и ДНР .

России нужно только одно,чтобы на еë рубежах и близко к еë границам, не появлялось это проклятое нато,которое конкретно направлено и целеустремлëнно угрожает еë безопасности. Вот и всë. Поэтому отпустить и сказать соседним граничащим с рф республикам, хош гедюн, делайте что хотите,- не получается. В противном случае, тут же в Хачмазе, Ереване,и других кавказских сëлах,появятся Байден с Кондолизой и как в Ираке начнут шмон наводить. А это озночает что коррупции придëт конец, и людям некому будет давать взятки. А так как это неотделимая часть менталитета, то простые люди пострадают от излишних денег в карманах. Тут очень тонкий подход нужен. 

[+reanimator1975 142]

05.11.2022 в 13:17, Иосиф сказал:

России нужно только одно,чтобы на еë рубежах и близко к еë границам, не появлялось это проклятое нато,которое конкретно направлено и целеустремлëнно угрожает еë безопасности. Вот и всë. Поэтому отпустить и сказать соседним граничащим с рф республикам, хош гедюн, делайте что хотите,- не получается. В противном случае, тут же в Хачмазе, Ереване,и других кавказских сëлах,появятся Байден с Кондолизой и как в Ираке начнут шмон наводить. А это озночает что коррупции придëт конец, и людям некому будет давать взятки. А так как это неотделимая часть менталитета, то простые люди пострадают от излишних денег в карманах. Тут очень тонкий подход нужен. 

Восток, дело тонкое )))))

[varra 30,608]

05.11.2022 в 11:48, Slider сказал:

Собственно, вопрос в заголовке.

Вынес в отдельную тему из соседней.

Некоторые опасаются, что Россия может раздать свои паспорта карабахским армянам, а потом прийти "защищать своих граждан", как было в Украине, Грузии и вообще обкатанная схема. 

Обсуждаем.

РФ этого не сделает пока есть ее присутствие.

Если войска РФ уйдут то сразу придут американцы и французы и признают Карабах независимым по косовскому сценарию или как это было с Голанскими высотами.

[+TryImpossible 10,360]

05.11.2022 в 12:29, Bushido сказал:

 

 

Это зависит от успехов Украины на поле боя.

Поэтому молюсь за ВСУ.

 

До прихода русских в наши края с армянами жили в мире и согласии, после ухода России тоже будем жить в мире и согласии.

Ключевая фраза, вторая фраза. Не только на Кавказе, но и в Османской империи жили без проблем, но с приходом России, не только разжигала она вражды, но и геноцид для них придумала, но это позже в советское время. 

[+Ядерный Гапаз 3,102]

Сколько бы кремлеботы не кайфовали от оной мысли, что Путин всё ещё на слуху, сути это не изменит. Он на слуху просто потому что всё ещё убивает людей, прямыми или косвенными действиями. 

 

Чикатило тоже был на слуху, пока не поймали. Будет ли Вовочка писать мемуары лёжа на нарах? Думаю нет, ума не хватит )) 

[+reanimator1975 142]

05.11.2022 в 13:22, varra сказал:

признают Карабах независимым

От кого, от Аз-на???

Спасибо, не надо!

Edited November 5, 2022 at 09:24 AM by reanimator1975

[varra 30,608]

05.11.2022 в 13:24, reanimator1975 сказал:

От кого, от Аз-на???

Спасибо, не надо!

Если уйдет РФ то сразу зайдут американцы и французы и они то и признают,

А чего удивляться, 8 штатов в США уже признали Карабах независимым, вы в курсе?

Это считай уже готовый вариант сделанный заранее для признания,уже на федеральном уровне, про французов вообще молчу.

У нас как всегда проблему совсем в другом видят.

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 12:59, Vagrant сказал:

там нет границы с РФ, 

 

05.11.2022 в 13:03, Slider сказал:

Ну когда такие мелочи их смущали) было бы желание.

 

В Приднестровье тоже нет границы с РФ, но у всех есть паспорт гражданина РФ.

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 13:28, varra сказал:

Если уйдет РФ то сразу зайдут американцы и французы и они то и признают,

А чего удивляться, 8 штатов в США уже признали Карабах независимым, вы в курсе?

Это считай уже готовый вариант сделанный заранее для признания,уже на федеральном уровне, про французов вообще молчу.

У нас как всегда проблему совсем в другом видят.

 

Как зайдут ? Кто им даст добро? 

Насчет 8 штатов это вообше полная фигня. Про готовый вариант тоже как то не серьезно, хотели бы признать признали бы как Косово в свое время. Так что каждый видит проблему как ему видится или как его утрамбовали, все зависит от индивида.

[+TryImpossible 10,360]

05.11.2022 в 13:15, plotophyte сказал:

Нужно понять весьма очевидную вещь.

 

Правительство Российской Федерации считает все территории стран которые относились к Российской Империи законными землями РФ которые отторглись от нее незаконным образом.

 

Правительство РФ не признает законы о границах и конвенции относительно границ и независимости стран которые относились к территориям бывшей РИ.

 

Признает только границы при РИ в свою пользу, также ведет политику русификации народов внутри свой "территории" в надеждах что бы в будущем вновь возродить Российскую Империю.

 

Правительство РФ также признает незаконными правителей стран относящейся к ее "территории" которые пришли к власти без одобрения и участия РФ.

 

Нужно делать выводы только исходя из этой позиции и все будет крайнее понятно..

Все у них было, и были сильными, даже одной из двух сверхдержав мира. Что заставил их разрушить все это? Личные интересы кучки имбецилов, а не интересы государственности, хотели стать, вернее играть в капиталистов сверхбогачей, воруя богатства союза. Добивались своих целей. А сейчас что хотят, они думают что самые умные? 

[+Простолюдин 3,054]

05.11.2022 в 12:04, reanimator1975 сказал:

Азербайджан и Украина это разные страны. И конфликты тоже разные. Выскажу сейчас личное мнение. Почему пошли в 20 году не до конца, и почему позволили миротворцев РФ? Сейчас живущие там армяне, наш президент во всеуслышание говорит что они граждане Аз-на.  Если миротворцы уйдут то наверняка на бытовом уровне наша полиция не сможет из за предвзятого отношения поддержать там порядок. Начнутся унижения и убийства. Носатые снова начнут вопить на весь мир об этом. И в глазах мирового сообщества Ильхам потеряет образ. 

Азербайджан и лично Ильхам знают что РФ сосед с своеобразным характером. И нашел пути как надо не ссориться и договариваться. РФ тоже видит в нас порядочного соседа. Зачем тогда идти на конфронтацию с нами если и так много других проблем. Так же есть не маловажный фактор - Турция

 

Именно так. Решить карабахскую проблему (в интересах Азербайджана) можно лишь тогда, когда армянское гражданское население покинет эту территорию.

 

Азербайджан бы обвинили в этнических чистках. (и не только Россия, но и Запад).

Алиеву это было не надо.

 

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 12:22, Buritas сказал:

Если Пашинян подпишет договор, то раздача паспортов уже не сыграет. Там объективно 2 варианта - либо они наши граждане как все (у нас нет признания 2го гражданства ни с кем), либо "чемодан, вокзал, Россия".

 

Пример Приднестровья есть, паспорта РФ у 100% населения, маленькая база ВС РФ тоже есть -аналогия миротворцам, и никаких чемодан вокзал Россия тоже пока нет.

Но это все пока ...

[+Slider Topic Author 5,179]

On 11/5/2022 at 1:36 PM, Alpinist said:

 

Пример Приднестровья есть, паспорта РФ у 100% населения, маленькая база ВС РФ тоже есть -аналогия миротворцам, и никаких чемодан вокзал Россия тоже пока нет.

Но это все пока ...

Но и Молдова далеко не Азербайджан. В разных смыслах.

[+Alpinist 21,405]

05.11.2022 в 13:40, Slider сказал:

Но и Молдова далеко не Азербайджан. В разных смыслах.

 

Да Молдова слаба, но ей уже несколько раз Украина предлагала решить вопрос с Приднестровьем, но она слаба и этим все сказанно.

Я просто привел пример с Приднестровьем в том смысле что границы не существенны тем кто продвигает руzzкий мир и сепаратизм армян и им подобных.