Пашинян отказался подписывать проект декларации на саммите ОДКБ

[+Znaya 3,179]

On 11/24/2022 at 10:58 AM, varra said:

норм описание, лайкнул,

не знал, если начать гуглить то получится, что Сарсах признало чуть ли не половина областей, округов, штатов в западных странах,

почему пока они ничего  не делают? да потому что входа нет, там войска РФ,это не их зона влияния, по крайней мере пока.

как только войска РФ уйдут из региона Кавказа, как этого хотят многие на форуме и вроде как и вы, ваша же Австралия, США, Франция сразу же признают Карабах.

вы странно пишите, вначале говорите, что запад просто так зубоскалит по пустому, а потом все подробно описываете как даже в Австралии встали на строну армян и на нас наплевали.
а что мешает тогда Западу после ухода РФ официально признать Карабах?

Вы же только, что в деталях описали всю кухню Австралии и как они будут действовать и как они поддержали и будут поддерживать армян? 

Я не понимаю о чем вообще еще говорить, если вы сами своими словами считай позицию Запада по этому вопросу подробно выразили.

Тут есть разница, признавать на уровне страны ни одна страна не будет. Штаты, парламенты ок, но как государство ни Штаты, ни Франция, ни Австралия Сарсах не признают ибо опасно, все начнут отделятся. Поэтому Россия в Карабахе это проблема, вечная кость в горле режима семьи.

[+Zaxar 3,736]

24.11.2022 в 01:45, Bushido сказал:

Как только Пашинян подпишет мирный договор, выйдет из ОДКБ, закроет базу в Гюмри, заменить пограничников ФСБ на французов и шведов.

 

Это плохо. 

Поэтому чем дольше тянет кота за хвост хайстан при раше, подчёркиваю,  тем лучше для нас. 

При таком положении чем больше земли мы вернём тем лучше. 

 

А потом,когда лягушатники придут, статус кво и баста. 

[+Emil33 14,147]

Хорощо это или плохо для нас,я уже запутался,надоели все сволочи ,покоя не дают

[+Natiq da ne tot 4,777]

24.11.2022 в 06:06, Znaya сказал:

Тут есть разница, признавать на уровне страны ни одна страна не будет. Штаты, парламенты ок, но как государство ни Штаты, ни Франция, ни Австралия Сарсах не признают ибо опасно, все начнут отделятся. Поэтому Россия в Карабахе это проблема, вечная кость в горле режима семьи.

Согласен. Создание прецедента вызовет катастрофическую волну сепаратизма как минимум в 20-30 странах мира. И так уже многие на взводе начиная с Каталонии и Шотландии. Тем более в нашем случае речь идёт о 50 000 населения, а во многих других странах миллионы думают об отделении. Западные страны очень боятся столкнуться с этим. 

[+Slider 5,179]

On 11/24/2022 at 1:51 AM, varra said:

какие шведы?

Про шведов несколько лет назад разговор заводился и затих.

[+Arial 47,242]

24.11.2022 в 08:52, Emil33 сказал:

Хорощо это или плохо для нас,я уже запутался,надоели все сволочи ,покоя не дают

Вникать в эту грязь только головную боль получать. Пусть этим занимается сычраиш,прямая обязанность. 

[varra 30,607]

24.11.2022 в 08:53, Natiq da ne tot сказал:

Согласен. Создание прецедента вызовет катастрофическую волну сепаратизма как минимум в 20-30 странах мира. И так уже многие на взводе начиная с Каталонии и Шотландии. Тем более в нашем случае речь идёт о 50 000 населения, а во многих других странах миллионы думают об отделении. Западные страны очень боятся столкнуться с этим. 

хм, а ничего что уже есть  прецедент и успешная готовая схема к действию в виде Косово? ) 

вы думаете если признают Карабах- сильно много стран против этого пикнет?

мы типа такие важные птицы и имеем какой то большой вес на мировой арене, что с нами так не обойдутся?

как только боссы признали Косово, то сразу побежали и другие,там просто куча стран,

п.с. кстати Франция первая в ЕС признала Косово, 

 

Международно-правовой статус Косова — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

[+Baku2018 14,918]

а как ему удается постоянно диряшмяй с путиным и в то же время безразмерные кредиты получать из рф ?)) биджбалады э бу )))

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,465]

24.11.2022 в 07:30, Baku2018 сказал:

а как ему удается постоянно диряшмяй с путиным и в то же время безразмерные кредиты получать из рф ?)) биджбалады э бу )))

потому что путин сдох как политик  и очень зависит от стиралных машин армянского производство ))

[+Sfinks 1,503]

24.11.2022 в 00:15, Bushido сказал:

Судьба Армении зависит от исхода войны на Украине, и я не утрирую. Коллега «Старше Эдды» отметил эти слова Лукашенко сегодня в Ереване: от того, как закончится война на Украине, зависит судьба ОДКБ

Судьбу Армении,надо было до победного,логического конца решать во время 44 дневной войны.Освобождение всех оккупированных территорий автоматически вынудило бы Армению подписать все необходимые бумаги по заключению мирного договора.

Сегодняшняя ситуация грозит растянуться на десятилетия 

[+Sfinks 1,503]

24.11.2022 в 09:30, Baku2018 сказал:

а как ему удается постоянно диряшмяй с путиным и в то же время безразмерные кредиты получать из рф ?)) биджбалады э бу )))

Биджбала олмаг пис шей деиль.

Сколько уже лет армяне так или иначе вытягивают из России средства.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,465]

«Я сделал все, что мог...» 

Эти слова Бориса Ельцина, которые он сказал в новогоднюю ночь и подал в отставку, скоро может сказать премьер Армении. Отказ Пашиняна подписать декларацию ОДКБ демонстрирует, что Армения не удовлетворена позицией других членов ОДКБ. 

Складывается ситуация, когда армянские капризы вредят консолидации ОДКБ. Однако, только ли Армения не удовлетворена отсутствием решения ОДКБ?! 

Ведь отсутствие решения ОДКБ означает отсутствие хоть какой-то миссии ОДКБ на территории Армении... то есть, миссия ЕС остается без присмотра... а это не в интересах России! 

Можно предположить, что Россия будет активно работать, чтобы в рамках ОДКБ достичь согласия на мониторинговая миссия все же была. Если и этого не удасться, то это будет очередным ударом по позициям именно России в Армении, потому как для армян ОДКБ это Россия. 

Итак, остается всего неделя до конца ноября, и ничего не слышно о саммите в Брюсселе. Россия стремится возобновить свою лидирующую позицию в посредничестве,  Путин в Армении говорил столько же о мирном договоре, сколько о разблокировке. То есть, российское видение посредничества претерпела изменения, тема мирного договора перешла в приоритет. 

К активности России относятся с недоверием как в Азербайджане, так и в Армении. В Азербайджане отмечают «проект Варданяна», в Армении бьются в конвульсиях когда Россия говорит о разблокировке... 

Таким образом, Россия должна понять, что давлением на стороны невозможно достичь своих собственных целей, сохранить свою эксклюзивность, которая была после 44-дневной войны. И это вина самой России, упустившей 2021-й год. Расслабились, если мягко говорить. 

А что делать Пашиняну?!

Пашинян в нынешней ситуации может просто развести руками и сказать, «я бился до конца и сделал, все что мог...», и пойти на подписание мирного договора с Азербайджаном. Он итак зашел очень далеко и угроза односторонних действий со стороны Азербайджана велика. Просто на данном этапе, Пашинян уверен, что применение силы со стороны Азербайджана в большей степени столкнет Баку с Москвой и Вашингтоном. Здесь важным становится время, отведенное для мирного договора - конец года. Маневры Пашиняна, которые он предпринял за последние полтора месяца еще более усложнили положение Армении, но все еще есть возможность и время исправить ситуацию. Вспомним поведение руководства Армении в начале августа по теме новой дороги в Лачыне. 

Компромиссы?! За счет кого?! 

Президент России в Иреване говорил о компромиссах, чтобы выйти на подписание мирного договора. 

А на какие компромиссы готова Россия?! Ведь Россия «на земле»! 

Единственный выход для России поделиться своей эксклюзивностью в Зангезурском и Лачынском коридорах, стать конструктивными в Карабахе в процессе реинтеграции. 

И у этого есть свои основания. Регион Южного Кавказа отвечает заявленным ожиданиям России в современный период. Ведь как говорил президент России Путин, истинная независимость соседей России заключается в сотрудничестве с Россией и не стать плацдармом против против России.    

Возможны и частичные решения. К примеру, Армения предоставляет маршрут для автодороги так, как хочет Азербайджан. Однако, это не снимает темы КПП в Зангезурском и Лачынском коридорах. 

Время малых компромиссов прошло безвозвратно... 

И последнее... США и ЕС должны будут понять и признать, кто срывает прогресс их посредничества, кто срывает все дедлайны и будирует темы, которые в принципе уже обговорены. 

@mneniyefm

[+Baku2018 14,918]

24.11.2022 в 09:40, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

потому что путин сдох как политик  и очень зависит от стиралных машин армянского производство ))

зато засунул свою базу на чужую территорию. 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,465]

24.11.2022 в 08:03, Baku2018 сказал:

зато засунул свою базу на чужую территорию. 

засунул дейенде    армяне  взяли  сами  себя  насильно засунули  базу )))

беля  пис  чыхмасын )))

от  этой  базы  кормится вся гюмри ))

[+Natiq da ne tot 4,777]

 

 

24.11.2022 в 09:29, varra сказал:

хм, а ничего что уже есть  прецедент и успешная готовая схема к действию в виде Косово? ) 

вы думаете если признают Карабах- сильно много стран против этого пикнет?

мы типа такие важные птицы и имеем какой то большой вес на мировой арене, что с нами так не обойдутся?

как только боссы признали Косово, то сразу побежали и другие,там просто куча стран,

п.с. кстати Франция первая в ЕС признала Косово, 

 

Международно-правовой статус Косова — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

Косово изначально по сути представляла собой отдельную республику в составе Югославии, хоть и не называлась ею. Поскольку в отличии от Воеводины подавляющая часть были албанцами , а не сербами. Поэтому отличие Косово от других республик СФРЮ было чисто формальным. И потом всё это происходило на фоне военных действий и радикализма Милошевича. Запад не мог позволить утопить в крови европейский народ как это сделала Россия в Чечне. Хотя на других континентах он закрывал глаза на эти вещи и даже где-то был инициатором. Исходя из этого, Косово нельзя однозначно ставить как прецедент. К тому же не все страны и мы в том числе, признали её независимость. Есть ещё чисто географический фактор, т.к. территории, где живут армяне находятся не на границе страны. А это тоже важно, т.к. все понимают , что обеспечить жизнеспособность этого образования будет невозможно без участия Азербайджана. И всегда будет речь идти о коридоре который проходит по суверенной территории страны. 

Принимая во внимание всё это, можно сделать вывод о том, что как инструмент давления на нашу страну армянский сепаратизм будет использоваться всегда , но для признания независимости малочисленного народа в глубине страны это будет недостаточно. И если будет что-то такое то опять таки Запад больше навредит себе. А учитывая потребность в энергоресурсах и геоположение как перевалочного пункта, вообще не думаю что рискнёт пойти на эту авантюру. Поэтому хоть и не "большие птицы", но в какой то степени будут учитывать наши интересы в призме своих интересов. 

[varra 30,607]

24.11.2022 в 10:08, Natiq da ne tot сказал:

 

 

Косово изначально по сути представляла собой отдельную республику в составе Югославии, хоть и не называлась ею. Поскольку в отличии от Воеводины подавляющая часть были албанцами , а не сербами. Поэтому отличие Косово от других республик СФРЮ было чисто формальным. И потом всё это происходило на фоне военных действий и радикализма Милошевича. Запад не мог позволить утопить в крови европейский народ как это сделала Россия в Чечне. Хотя на других континентах он закрывал глаза на эти вещи и даже где-то был инициатором. Исходя из этого, Косово нельзя однозначно ставить как прецедент. К тому же не все страны и мы в том числе, признали её независимость. Есть ещё чисто географический фактор, т.к. территории, где живут армяне находятся не на границе страны. А это тоже важно, т.к. все понимают , что обеспечить жизнеспособность этого образования будет невозможно без участия Азербайджана. И всегда будет речь идти о коридоре который проходит по суверенной территории страны. 

Принимая во внимание всё это, можно сделать вывод о том, что как инструмент давления на нашу страну армянский сепаратизм будет использоваться всегда , но для признания независимости малочисленного народа в глубине страны это будет недостаточно. И если будет что-то такое то опять таки Запад больше навредит себе. А учитывая потребность в энергоресурсах и геоположение как перевалочного пункта, вообще не думаю что рискнёт пойти на эту авантюру. Поэтому хоть и не "большие птицы", но в какой то степени будут учитывать наши интересы в призме своих интересов. 

я думаю это просто оправдания )

Косово еще какой прецедент и никаких препонов у Запада нет,

он сам создает правила и ни у кого не спрашивает.
насчет нашего нефтегаза,

- эти люди отказались от российского газа, думаете это большая проблема отказаться от наших мелких объемов?

- а куда собственно говоря мы денемся? построим трубу через Каспий и будем туркменам продавать? ) будем продавать как и продавали и ничего не сделаем.

[+Emil33 14,147]

Сейчас армян во францию поедет жаловаться

[+Slider 5,179]

On 11/24/2022 at 10:12 AM, varra said:

эти люди отказались от российского газа

Потому что Россия напала на европейскую страну (географически и в восприятии других стран) + Россию хотят добить. Важная цель.

Нас хотят добить, развалить? Ради кого? Армении? Им проще и выгоднее с нами сотрудничать. Возможно всякое, но сказанное считаю более вероятным.

[+Slider 5,179]

@varra, и в продолжение - они могли бы отказаться от нашего газа раньше. А отказаться от него уже когда отказались и от российского? И от перспективы через нас возможно получать и среднеазиатский, и тот же "замаскированный" российский? Откуда им газ брать тогда? Предположу Ваш ответ, что СПГ у Штатов)

[varra 30,607]

24.11.2022 в 10:35, Slider сказал:

Потому что Россия напала на европейскую страну (географически и в восприятии других стран) + Россию хотят добить. Важная цель.

Нас хотят добить, развалить? Ради кого? Армении? Им проще и выгоднее с нами сотрудничать. Возможно всякое, но сказанное считаю более вероятным.

Я это написал теоретически, гипотетически, если захотят отказаться, то для них это никаких проблем не составит, у нас мелкие и не значимые объемы.

А в реале, если русские уйдут и придут западники и признают Карабах - мы будем продавать нефтегаз как и продавали, потому что другого выбора у нас нет.

[varra 30,607]

24.11.2022 в 10:38, Slider сказал:

@varra, и в продолжение - они могли бы отказаться от нашего газа раньше. А отказаться от него уже когда отказались и от российского? И от перспективы через нас возможно получать и среднеазиатский, и тот же "замаскированный" российский? Откуда им газ брать тогда? Предположу Ваш ответ, что СПГ у Штатов)

Я уже ответил в следующем посте.

[+Slider 5,179]

On 11/24/2022 at 10:39 AM, varra said:

если захотят

Так выпьем же за то, чтоб не захотели)

[+Иосиф 1,314]

24.11.2022 в 00:51, varra сказал:

это типа хорошо для нас, если вместо российских войск там будут французы и американцы (какие шведы? )?

а потом армяне Карабаха обращаются к "мировому сообществу"  и Макрон подписывает уже готовое принятое решение Сената о признании Карабаха независимым, а американцы вдруг "внезапно" вспоминают, что их 8 штатов  тоже признали Карабах независимым и выносят это на федеральный уровень.

энд оф стори...зато русские ушли...

Пусть так и будет, потом посмотрим как эти, "идисвоярассеевцы " запоют, когда на вьезде в Гянджу будут стоять франсузы с дашнаками. 

[+Zaur37 3,907]

24.11.2022 в 02:05, Bushido сказал:

 

 

После мирного договора и праздничного салюта до лампочки кто там будет стоят.

 

Но чем меньше РФ, тем лучше 

 

Россия империя зла.

А США империя добра. 30 лет в Ираке идёт гражданская война после убийства Саддама, В Ливии тоже самое.  Вьетнам недавно только оправился от янки, а Афганистан вообще их и их уклад жизни терпеть не может.  Я уже не говорю про то,что они сделали с Югославией. К стати  у себя в стране  коренное население индейцы живут в гетто резервации.

Edited November 24, 2022 at 07:31 AM by Zaur37

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,465]

это  фото  говорит  о многом , лядимир  лядимировичу  не  много  осталось

плят  даже  рахмон  3  метра  отошел ,  до чего  же  ты  докатился )))

 

[Bushido 122,644]

24.11.2022 в 08:29, Zaur37 сказал:

А США империя добра. 30 лет в Ираке идёт гражданская война после убийства Саддама, В Ливии тоже самое.  Вьетнам недавно только оправился от янки, а Афганистан вообще их и их уклад жизни терпеть не может.  Я уже не говорю про то,что они сделали с Югославией. К стати  у себя в стране  коренное население индейцы живут в гетто резервации.

 

 

Блабла.

 

Мы обсуждаем Карабах, а не индейцев Наварра.

 

Азербайджан зло увидел от России а не от США или Японии, которая ужасы творила в Китае.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,465]

путинские ублюдки в Карабахе активно вооружаются , сегодня на кадрах из учении светились рпг7/27

 

эти уроды еще попьют нашу кровь , видно что на днях произойдет большая провокация , я очень надеюсь наши не ограничатся с 1,2 ударами из дронов , ибо и народ устал , могут начатся недовольство среди народа 

[varra 30,607]

24.11.2022 в 11:16, Иосиф сказал:

Пусть так и будет, потом посмотрим как эти, "идисвоярассеевцы " запоют, когда на вьезде в Гянджу будут стоять франсузы с дашнаками. 

Это будет ситуация,когда не рад,что оказался прав.

Так что не надо ) хотя от нас не зависит, у меня ощущение,что армяне все же уйдут на Запад.

Edited November 24, 2022 at 09:27 AM by varra

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,465]

24.11.2022 в 09:16, Иосиф сказал:

Пусть так и будет, потом посмотрим как эти, "идисвоярассеевцы " запоют, когда на вьезде в Гянджу будут стоять франсузы с дашнаками. 

вах  какой  умный дальновидный  прогноз  ))))))

на  это может  повестись  только  утки  и гуси  путина  коих  тут  на форуме  навалом  ))))

Edited November 24, 2022 at 09:42 AM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Zaur37 3,907]

24.11.2022 в 13:07, Bushido сказал:

 

 

Блабла.

 

Мы обсуждаем Карабах, а не индейцев Наварра.

 

Азербайджан зло увидел от России а не от США или Японии, которая ужасы творила в Китае.

Не Россия так в составе Ирана и были бы.