Тема о Победе - 39

[+Pengaturcara 8,974]

В ОБСЕ заявили, что направленная в Армению 21-27 октября группа и предварительно названная «Миссия ОБСЕ по оценке потребностей» не имеет отношения к организации, - сообщает APA.

▪️ Решение об отправке в Армению этой группы было принято не соответствующими органами ОБСЕ или секретариатом ОБСЕ, а по инициативе действующего председателя ОБСЕ.

▪️Секретарь ОБСЕ отметил, что для отправки этой группы Постоянный совет, который является органом, принимающим решения, не принимал такого решения, группа не обладает мандатом ОБСЕ, более того, для нее не израсходованы какие-либо средства из бюджета ОБСЕ. До внимания было доведено, что расходы группы оплачены за счет внебюджетных средств, в индивидуальном порядке некоторых стран-участниц ОБСЕ.

▪️ Вместе с тем, ОБСЕ удалила информацию об отправке указанной группы с официальной веб-страницы.

Действующим председателем ОБСЕ является Польша.

https://t.me/caliber_az_official/12047

 

[+Pengaturcara 8,974]

 МГ ОБСЕ как международную площадку «похоронили» Вашингтон и Париж - официальный представитель МИД РФ Мария Захарова.

▪️ По ее словам деструктивная линия Запада сказалась и на работе Женевских дискуссий по безопасности и стабильности на Южном Кавказе.

Telegram: Contact @caliber_az_official

T.ME

---

💬 МГ ОБСЕ как международную площадку «похоронили» Вашингтон и Париж - официальный представитель МИД РФ Мария Захарова. ▪️ По ее...

 

[+Elseven 3,927]

Xocalıda müharibə TƏHLÜKƏSİ: sülhməramlıların yeni planı nədir? – Üzeyir Cəfərovla “Canlı debat”

 

Dünən Xocalıda Azərbaycan nümayəndə heyəti ilə Rusiya sülhməramlılar arasında keçirilən görüşdə Xankəndindəki separatçı cinayətkar rejimin nümayəndəsi Vitali Balasanyan da iştirak edib.

“AzPolitika.info” erməni mediasına istinadla xəbər verir ki, V.Balasanyan sülhməramlıların dislokasiya yerinə çağırılıb və Azərbaycanın ekoloji problemlərlə bağlı tələbləri ona çatdırılıb.

Balasanyan Azərbaycan heyətinə Qarabağda sülhməramlı kontingentlə əlaqələr üzrə koordinator kimi təqdim olunub.

Bu və gündəmdəki bir çox məsələləri aparıcı Sevinc Telmanqızının təqdimatındakı “Canlı debat” verilişində izləyə bilərsiz. Qonağımız hərbi ekspert Üzeyir Cəfərovdur. Müzakirədə tamaşaçılarımız da iştirak edə bilər.

Youtube səhifəsinin ünvanı:

https://www.youtube.com/user/TVmusavat

TV Müsavat | Facebook

WWW.FACEBOOK.COM

---

TV Müsavat is on Facebook. Join Facebook to connect with TV Müsavat and others you may know. Facebook gives people the power to share and...

 

Edited December 8, 2022 at 03:29 PM by Elseven

[+Pengaturcara 8,974]

Министр иностранных дел Азербайджана Джейхун Байрамов в ходе телефонного разговора проинформировал помощника госсекретаря США по делам Европы и Евразии Карен Донфрид о последних незаконных действиях на Лачинской дороге.

Стороны обменялись мнениями о текущей ситуации и перспективах мирного процесса между Азербайджаном и Арменией, а также различных вопросах повестки дня сотрудничества между Азербайджаном и США.

Джейхун Байрамов рассказал о текущем состоянии переговоров по мирному договору, работе по открытию коммуникаций и вопросам делимитации.  Кроме того, были упомянуты недавние незаконные действия, осуществленные с использованием Лачинской дороги.

Карен Донфрид подчеркнула, что США поддерживают усилия по обеспечению стабильности в регионе.

https://t.me/Caucasian_bureau/49867

[+Pengaturcara 8,974]

08.12.2022 в 19:18, lane сказал:

Может наши надеются на мирный договор и не подают иск? Уже ясно, что армяне будут просто врать и ждать что может Франция, РФ. Пашинян — жулик.

Sanki günəşi də oğurlayıblar,
Qaranlıq nə qədər qatıdır, sıxdır.
Bu çirkab içində təmiz yaşamaq,
Bəlkə də ən böyük qəhrəmanlıqdır.

— Xəlil Rza Ulutürk.

[+Elseven 3,927]

Григорян: В Вашингтоне договорились создать международный механизм прямого диалога Азербайджана и Нагорного Карабаха

Еще нет окончательного решения по поводу того, мирным ли договором будет решен карабахский вопрос, или мы создадим отдельный международный механизм. Об этом заявил в беседе с журналистами в парламенте 8 декабря секретарь Совета безопасности Армении Армен Григорян, отвечая на вопрос, есть ли в тексте обсуждаемого с Азербайджаном мирного договора упоминание об Арцахе.

«Вы знаете, что на встрече в Вашингтоне между мной и помощником президента Азербайджана, которую организовал Джейк Салливан, была договоренность о создании международного механизма, чтобы Азербайджан и Нагорный Карабах обсудили права и безопасность армян республики. До сих пор нет ясности по части этого механизма. Нет ясности и по части того, будем ли мы это делать в рамках мирного соглашения или вне этого документа», - заявил Григорян.

На вопрос, за какой вариант выступает Армения, Григорян ответил: «Ереван выступает за создание гарантий безопасности, чтобы был создан механизм, состоялось обсуждение между Нагорным Карабахом и Азербайджаном относительно прав и безопасности. Это может быть закреплено мирным договором, а также другим международным механизмом. Я предполагаю, что когда Азербайджан писал эти 5 пунктов, 3 из них касались Нагорного Карабаха, без указания названия НК. В тексте мирного договора есть несколько предложений, из которых можно предположить, что Азербайджан говорит о Нагорном Карабахе, без уточнения. Точка зрения армянской стороны заключается в том, что если есть какая-то оговорка касательно Нагорного Карабаха, то это должно быть четко указано».

 

Новости Армении - NEWS.am

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,140]

08.12.2022 в 18:07, Elseven сказал:

Григорян: В Вашингтоне договорились создать международный механизм прямого диалога Азербайджана и Нагорного Карабаха

Еще нет окончательного решения по поводу того, мирным ли договором будет решен карабахский вопрос, или мы создадим отдельный международный механизм. Об этом заявил в беседе с журналистами в парламенте 8 декабря секретарь Совета безопасности Армении Армен Григорян, отвечая на вопрос, есть ли в тексте обсуждаемого с Азербайджаном мирного договора упоминание об Арцахе.

«Вы знаете, что на встрече в Вашингтоне между мной и помощником президента Азербайджана, которую организовал Джейк Салливан, была договоренность о создании международного механизма, чтобы Азербайджан и Нагорный Карабах обсудили права и безопасность армян республики. До сих пор нет ясности по части этого механизма. Нет ясности и по части того, будем ли мы это делать в рамках мирного соглашения или вне этого документа», - заявил Григорян.

На вопрос, за какой вариант выступает Армения, Григорян ответил: «Ереван выступает за создание гарантий безопасности, чтобы был создан механизм, состоялось обсуждение между Нагорным Карабахом и Азербайджаном относительно прав и безопасности. Это может быть закреплено мирным договором, а также другим международным механизмом. Я предполагаю, что когда Азербайджан писал эти 5 пунктов, 3 из них касались Нагорного Карабаха, без указания названия НК. В тексте мирного договора есть несколько предложений, из которых можно предположить, что Азербайджан говорит о Нагорном Карабахе, без уточнения. Точка зрения армянской стороны заключается в том, что если есть какая-то оговорка касательно Нагорного Карабаха, то это должно быть четко указано».

 

Новости Армении - NEWS.am

 

это  срыв  переговоров !

   

[+Elseven 3,927]

08.12.2022 в 17:15, Elseven сказал:

Вроде бы наши через интерпол дали всемирный розыск. Или эти выброси с интерполом рассчитаны для внутренного "рынка"?

 

П.С. Коррупция пока у власти. По  вопросам карабахских головерезов у нас много безответных вопросов. Все силовики заняты внутренными вопросами: кому в карман наркота подложить, кого перехитрить и больше "заработать".., как делать чтобы дольше сохранить занимаемое кресло чиновника?

Только в Азербайджане:

 

Prokuror hakimi aldadıb – Sensasiyalı dələdəzuluq olayı məhkəmədə

Tarix 08.12.22, 13:39	Font ölçüsü : - / +

http://azfakt.com/photos/cc3aa3fc-3f3d-4998-8e16-4b8756327b96.jpg

 

 

 

Binəqədinin keçmiş prokuroru Mirələkbər Seyidov dələduzluq ittihamı ilə yenidən məhkəmə qarşısına çıxarılıb. Onun aldatdığı iddia edilən şəxs isə uzun illər elə bu rayonun məhkəmə sədri, daha sonra Bakı Ağır Cinayətlər Məhkəməsinin hakimi olmuş Həsən Əliyevdir.

 

H.Əliyev 2000-2007-ci illərdə Binəqədi Rayon Məhkəməsinin sədri, ardınca 2013-cü ilə qədər Bakı Ağır Cinayətlər Məhkəməsinin hakimi vəzifəsində çalışırdı. Cinayət işinin materiallarında iddia olunur ki, o, adi hakim olduğu dövrdə də məhkəmə sədri vəzifəsinə təyin edilmək istəyib. Seyidov bu məsələdə ona kömək edə biləcəyini deyib. Sabiq prokurorun buna görə ondan 200 min dollar pul aldığı iddia olunur.

 

Sonradan iş elə gətirib ki, 2013-cü ildə həm hakim, həm də prokuror ayrı-ayrı şikayətlər əsasında cinayət məsuliyyətinə cəlb edilib. Seyidov tələbə yoldaşı, lisenziyası ləğv olunmuş Azərbaycan Beynəlxalq Universitetinin rektoru Elşad Abdullayevin yaydığı video və səs yazıları əsasında dələduzluqda təqsirləndirilib.

 

O iddia edirdi ki, itkin düşmüş qardaşı Mahir Abdullayevin tapılması adıyla prokuror ondan pul alaraq aldadıb. Buna görə Seyidova 2 il sınaq müddəti olmaqla, 7 il şərti cəza verilib.

 

Lakin o, özünü təqsirli bilmirdi: "Elşad Abdullayev tələbə yoldaşım olub, yaxın olmuşuq. Onunla işbirliyim olmayıb. Bəxtim gətirməyib ki, onun rəhbərlik etdiyi ali məktəb mənim çalışdığım rayonun ərazisində yerləşib. Biz yalnız rayonun ümumi tədbirlərində bir araya gəlmişik. Yazıların hamısı böhtan xarakterlidir. İstəyirəm ki, bunu hamı bilsin ki, mən günahsızam".

 

Hakim Həsən Əliyev haqqında isə Ramazan Səlimov adlı tanışının şikayəti əsasında dələduzluq ittihamı ilə cinayət işi başlandı. İddia olunurdu ki, sabiq hakim tanışını icra başçısı təyin etdirmək adıyla ondan 600 min manat pul alıb. Bu ittihamla da keçmiş hakimə 7 il həbs cəzası verildi.

 

 

Əliyev bir müddət öncə həbsdən buraxılandan sonra isə onunla sabiq prokuror Seyidov arasında 2013-cü ildə olan danışıqla bağlı məsələ hüquq-mühafizə orqanlarında araşdırılmağa başlayıb. Nəticədə Seyidov haqqında yenidən dələduzluq ittihamı ilə cinayət işi başlanıb.

 

Seyidovun keçmiş hakimlə yanaşı, Tahir Hüseynov adlı şəxsdən də 70 min dollar pul aldığı iddia olunur. “Azadlıq” radiosunun əldə etdiyi məlumata görə, sabiq prokuror keçmiş hakimdən aldığı 200 min dolları qaytarıb. Ona görə də Əliyev ondan şikayətçi deyil. Məhkəməyə də bu barədə barışıq ərizəsi təqdim edib.

 

Keçmiş prokuror həbsdə deyil, istintaq və məhkəmə dövrü üçün onun barəsində başqa yerə getməməyə dair iltizam-qətimkan tədbiri seçilib. Ona CM-in 178.3.2 (külli miqdarda ziyan vurmaqla dələduzluq) maddəsi ilə ittiham verilib. Bu maddədə 5 ildən 10 ilə qədər həbs cəzası nəzərdə tutulub. (azadlıq.org)

 

[+Pengaturcara 8,974]

08.12.2022 в 19:18, lane сказал:

Пашинян — жулик.

 

Все жулики. И Кочарян и Саркисян -вор. Только не Пашик. Пашик единственный честный человек. Ведь если бы не он , мы бы до сих пор продолжали попытаться  вернут наши земли мирным путем. К тому же он умный. Он специально сказал "Карабах это армения" и танцевал в Шуше , чтобы мы проснулись. Как вы знаете когда мы спим - спим очень крепко

[+Mr.Grimo 45]

Наши осторожничают и медлят с КПП, а тучи все сгущаются. Установка рентген оборудования на въезде в Лачин без нашего физического присутствия - троллинг со стороны миротворцев. Естественно никакого мирного договора не будет. Контроль над Ханкенди мирным путем - невозможен. Санкции - неизбежны. Надо идти в ба-банк. Перекрывать Лачин и официально дать 3 дня на вывод вооруженных бандформирований. По истечении срока начинать КТО. В обратном случае, нас ждет Косово 2.0

 

 

[+Pengaturcara 8,974]

‼️Помощник президента Азербайджана Хикмет Гаджиев: Заявления относительно достижения договоренности о создании международных механизмов защиты прав и безопасности армян, проживающих в Карабахе, являются ложью.

https://t.me/caliber_az_official/12059

Об этом Report заявил Хикмет Гаджиев, комментируя заявление секретаря Совета безопасности Армении Армена Григорян о якобы достижении в Вашингтоне договоренности о создании международных механизмов защиты прав и безопасности армян, проживающих в Карабахе.

 

◾️Он  отметил, что суть обсуждений, проведенных секретарем Совета безопасности Армении, искажается в одностороннем порядке:

В моем интервью азербайджанским СМИ от 13 октября была дана подробная информация о содержании и характере обсуждений, проведенных в Вашингтоне. Еще раз хочу отметить, что заявления о якобы достигнутом в Вашингтоне соглашении о создании международных механизмов относительно прав и безопасности армянского населения, проживающего в Карабахском регионе Азербайджана, являются ложными. Обсуждение какого-либо вопроса на переговорах не означает, что по этому вопросу было достигнуто соглашение. 

◾️27 сентября на встрече в Белом доме в Вашингтоне, организованной советником президента США по вопросам национальной безопасности Джейком Салливаном, мы еще раз заявили, что Азербайджан не будет обсуждать вопрос прав и безопасности армянского населения, проживающего в Карабахе, с какими-либо международными партнерами, это внутреннее дело нашей страны, регулируемое на основе Конституции и законов Азербайджанской Республики, вопрос национального суверенитета, и о создании международного механизма не может быть и речи. Азербайджан не намерен обсуждать этот вопрос ни с Арменией, ни с другими государствами и организациями.

◾️По словам Гаджиева, выступление армянских официальных лиц с подобными заявлениями о суверенных территориях Азербайджана вопреки заявлениям, принятым в Праге и Сочи, расценивается как посягательство на территориальную целостность и суверенитет Азербайджана: 

«Эти и другие противоречивые заявления и выдвинутые в последнее время армянскими официальными лицами ненужные новые элементы свидетельствуют о намерении армянской стороны умышленно сорвать переговоры по мирному соглашению и создать лишь имитацию переговоров. Мы рекомендуем армянской стороне отказаться от подобной деструктивной политики, продемонстрировать политическую волю для обеспечения прочного мира и безопасности в регионе и серьезно участвовать в переговорах по мирному договору».

[+Elseven 3,927]

Oxu.az - Хикмет Гаджиев: Заявления о создании механизмов защиты прав и безопасности проживающих в Карабахе армян - ложь

RU.OXU.AZ

---

Заявления относительно достижения договоренности о создании международных механизмов защиты прав и безопасности армян...

 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,140]

08.12.2022 в 18:48, Elseven сказал:

Oxu.az - Хикмет Гаджиев: Заявления о создании механизмов защиты прав и безопасности проживающих в Карабахе армян - ложь

RU.OXU.AZ

---

Заявления относительно достижения договоренности о создании международных механизмов защиты прав и безопасности армян...

 

именно  поэтому говорил это  срыв  переговоров , скорее  всего  именно поэтому   Байрамов  сегодня  вышле  на  связь  с  американцами 

 кстати  ходит  слухи  что   Блинкен  совершить  визит  в  регион

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,140]

ажиотаж  вокруг этого   Мсира  гасымлы  реально уже  задалбало   если  честно ,  особенно  запивание его в  геройя    44  дневной  войны 

не  герой он  а  участник !

достали  уже  попытка  наших  доказать   украинцам  что  мы  лучше    чем армяне ,  бля  их  это  не  интересует ,  и  никогда  они не будут пойти против  армян 

Edited December 8, 2022 at 05:04 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Ifti 48,009]

оооо, какие страсти )

***

 

@Adina qardaş, bu 50 vərəqli dama-dama iriyaziyyat dəftəri doldu. Yeni dəftər varmı? )

[+Ifti 48,009]

[+Tenant 313]

08.12.2022 в 17:15, Elseven сказал:

Вроде бы наши через интерпол дали всемирный розыск. Или эти выброси с интерполом рассчитаны для внутренного "рынка"?

 

П.С. Коррупция пока у власти. По  вопросам карабахских головерезов у нас много безответных вопросов. Все силовики заняты внутренными вопросами: кому в карман наркота подложить, кого перехитрить и больше "заработать".., как делать чтобы дольше сохранить занимаемое кресло чиновника?

elbette daxili bazar ucun verilmis xeberlerdir, meni her defe gulmek tutur (yani belke de bu esebdir gulmek deyil) bizimkilere digalar ates acanda ya da kimse minaya dusende: xeberlerde deyrler ki bas prokurorlug bununla bagli cinayet isi acir- cefengiyyat ve bos sozler- onda bas prokurorlugda bu 30 ilde milyonarla aciq ish var- bolvanka metnler ve novbetci sozler!

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,140]

 

[+Pengaturcara 8,974]

08.12.2022 в 21:00, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

именно  поэтому говорил это  срыв  переговоров , скорее  всего  именно поэтому   Байрамов  сегодня  вышле  на  связь  с  американцами 

 кстати  ходит  слухи  что   Блинкен  совершить  визит  в  регион

Хикмет Гаджиев уличил Григоряна во лжи

🗣 "Заявления о якобы достигнутом в Вашингтоне соглашении о создании международных механизмов относительно прав и безопасности армянского населения, проживающего в Карабахском регионе Азербайджана, являются ложными. Обсуждение какого-либо вопроса на переговорах не означает, что по этому вопросу было достигнуто соглашение", – заявил он, комментируя слова секретаря Совета безопасности Армении Армена Григорян о якобы достижении в Вашингтоне договоренности о создании международных механизмов защиты прав и безопасности армян, проживающих в Карабахе.

🗣 "27 сентября на встрече в Белом доме в Вашингтоне  мы еще раз заявили, что Азербайджан не будет обсуждать вопрос прав и безопасности армянского населения, проживающего в Карабахе, с какими-либо международными партнерами, это внутреннее дело нашей страны, регулируемое на основе Конституции и законов Азербайджана и о создании международного механизма не может быть и речи. Азербайджан не намерен обсуждать этот вопрос ни с Арменией, ни с другими государствами и организациями"

https://t.me/haqqin_azz/43655

 

[+Pengaturcara 8,974]

Макрон попал на обложку небезызвестного Charlie Hebdo

🗣 Надписи гласят: «Перебои электричества» и «Рождество любой ценой». 

💬 Художники пофантазировали, как именно лидер страны может обеспечить свет гирлянд на праздники

 

[+lane 11,469]

On 12/8/2022 at 8:18 PM, Sör-Söhbet/Müzakire said:

это  срыв  переговоров !

   

Эти переговоры будут срываться постоянно. Это тактика Армении. Думаю, Алиеву всё понятно, но он ждёт нужного момента.

[+Pengaturcara 8,974]

08.12.2022 в 20:18, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

это  срыв  переговоров !

   

 

öyrəncəliyik

[+Ifti 48,009]

 

[+Orion 68 21,331]

08.12.2022 в 21:03, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

ажиотаж  вокруг этого   Мсира  гасымлы  реально уже  задалбало   если  честно ,  особенно  запивание его в  геройя    44  дневной  войны 

не  герой он  а  участник !

достали  уже  попытка  наших  доказать   украинцам  что  мы  лучше    чем армяне ,  бля  их  это  не  интересует ,  и  никогда  они не будут пойти против  армян 

Дело не армянстве пострадавшего или отношения суда Украины. Откуда мы знаем что там произошло на самом деле? 

Отурмушуг бурда гестяриш веририк она буна, это же не политическое что то обычное преступление, разбой, воровство (если это было)Пусть украинское правосудие занимается этим..! 

[+Orion 68 21,331]

08.12.2022 в 23:51, Pengaturcara сказал:

öyrəncəliyik

30 терпели..потом поставили в позу Z..

Скорее онлар ойряджяли олублар, вечно в коленно-локтевой позе..(да простят меня юзеры)

[+lane 11,469]

On 12/9/2022 at 11:30 AM, Orion 68 said:

Дело не армянстве пострадавшего или отношения суда Украины. Откуда мы знаем что там произошло на самом деле? 

Отурмушуг бурда гестяриш веририк она буна, это же не политическое что то обычное преступление, разбой, воровство (если это было)Пусть украинское правосудие занимается этим..! 

Кричит весь интернет от нас. Нельзя рассуждать с позиции "Пиночет - сукин сын, но он наш сукин сын!" Если было преступление, то какой бы национальности не был и кем бы не был, должен отвечать. Понятие гази стало индульгенцией. Мы все уважаем участников войны, но разве этот статус может списать разбой? 

[+Orion 68 21,331]

08.12.2022 в 23:39, lane сказал:

Эти переговоры будут срываться постоянно. Это тактика Армении. Думаю, Алиеву всё понятно, но он ждёт нужного момента.

Я помню когда была оккупация Кельбаджара..Один британский кажется дипломат сказал тогда что "армяне никогда не играют по правилам"..(( Обстреливали и наступали на Кельбаджар со стороны Басаргечяра и говорили что "ми ничего не знаем эли, это пидаины арцаха наступают"..

С тех пор ничего не изменилось..

Edited December 9, 2022 at 07:40 AM by Orion 68

[+Orion 68 21,331]

09.12.2022 в 11:35, lane сказал:

Кричит весь интернет от нас. Нельзя рассуждать с позиции "Пиночет - сукин сын, но он наш сукин сын!" Если было преступление, то какой бы национальности не был и кем бы не был, должен отвечать. Понятие гази стало индульгенцией. Мы все уважаем участников войны, но разве этот статус может списать разбой? 

Естественно нет..А если он убил преднамеренно кого то? То же списать на то что гази? Баша дюшюрям бывает по неосторожности но ЭТО должен установить экспертиза и суд а не мы ..

 

[+lane 11,469]

On 12/9/2022 at 11:37 AM, Orion 68 said:

Естественно нет..А если он убил преднамеренно кого то? То же списать на то что гази? Баша дюшюрям бывает по неосторожности но ЭТО должен установить экспертиза и суд а не мы ..

 

Решение суда никто не читал, но орут все. Как можно без знания кричать, что суд неправ? Это напор, свойственный быдлу. Также действовали большевики, которых мы проклинаем.

 

Почему не вмешивается наш МИД? Такой вопрос у нас не возникает? Значит решение суда видели. Может попозже попытаются выбить экстрадицию, хотя за настоящих преступников заступаться я бы не стал.

[+Orion 68 21,331]

09.12.2022 в 11:42, lane сказал:

Решение суда никто не читал, но орут все. Как можно без знания кричать, что суд неправ? Это напор, свойственный быдлу. Также действовали большевики, которых мы проклинаем.

Почему не вмешивается наш МИД? Такой вопрос у нас не возникает? Значит решение суда видели. Может попозже попытаются выбить экстрадицию, хотя за настоящих преступников заступаться я бы не стал.

Вроде заявление посольства было (могу ошибаться)..Главное поорать больше..

Эрмяниляря охшамаг мясяляси..(

Edited December 9, 2022 at 07:44 AM by Orion 68