Тема о победе - 44

[+Ifti 48,008]

Пишет командир Назим Байрам.

 

"Qərbdən 300 tank istəyəndə bu ekspertlər, sanki həmin adamlar deyillər, indi də başladılar xorla tankların zərurətindən danışmağa... baxışlarında baş vermiş 180 dərəcəlik dönüşü, təbii ki, şərh etmədən."

 

советую прочесть. Правильно говорит.

[varra 30,608]

25.01.2023 в 10:35, Ifti сказал:

Вашингтон и Брюссель должны проводить двуединую стратегию, направленную на замену российских войск в Карабахе международным миротворческим контингентом

В смысле это нам выгодно,что были войска ООН, то есть френчи и американцы вместо россиян?

[+ddd 4,900]

25.01.2023 в 08:43, Temporal сказал:

Переводил Гугл. 🙂

 

Россия угрожает миру на Кавказе

 

Российский режим манипулирует армянским меньшинством в азербайджанском Карабахе, чтобы разжечь этнические конфликты на Южном Кавказе и заменить армянское правительство ставленником Москвы. Этот сценарий напоминает другие споры, которые Кремль сфабриковал, будь то в Грузии, Молдове или Украине, чтобы сохранить свою сферу имперского влияния.
Вашингтон и союзники США, в том числе Турция , не должны быть ошеломлены этим последним шагом по разделению региона, но должны оставаться недвусмысленными в отношении восстановления территориальной целостности Азербайджана , как это было в Украине.

Российский «миротворческий контингент» был направлен на освобожденную Азербайджаном территорию Карабаха после войны 2020 года между Арменией и Азербайджаном . Хотя Баку удалось вернуть себе все оккупированные районы за пределами Карабаха, значительная часть самого Карабаха продолжает контролироваться российскими войсками. Москва укрепляет свой контроль над Карабахом и планирует использовать этот регион как клин для доминирования над самой Арменией .
В ноябре 2022 года после консультаций в Москве Рубен Варданян был назначен главой новой администрации Карабаха. Сейчас Кремль готовит Варданяна на смену премьер-министру Армении Николу Пашиняну, который оттолкнул Москву, переориентировав внешнюю политику Еревана на Запад. Варданян утверждает, что является новым национальным лидером Армении , и, похоже, готов участвовать в следующих парламентских выборах при полной дипломатической, финансовой и медийной поддержке со стороны России.
Варданян, один из самых богатых людей России , близок к Путину. Он входил в состав президентских «экспертных советов» и был соучредителем управляемого Кремлем Центра внешнеполитического сотрудничества имени Примакова. Центр назван в честь одного из самых агрессивных антизападных поставщиков глобальной советской власти.
‌
Его обвиняют в отмывании денег через офшорные компании и переводе средств влиятельным дружкам Путина. В марте 2022 года депутаты Европарламента призвали провести расследование деятельности Варданяна на посту главы инвестиционного банка « Тройка Диалог », вошедшего в состав Сбербанка в 2011 году. В том же году Проект по исследованию организованной преступности и коррупции (OCCRP) доказал Можно сделать вывод, что « Тройка Диалог» создала разветвленную сеть офшорных компаний, занимавшихся отмыванием денег из России . Через 76 компаний, зарегистрированных в офшорах, прошло около 4,6 млрд долларов.
В сентябре 2022 года Варданян отказался от российского гражданства, чтобы избежать западных санкций, но Украина включила его в свой санкционный список за оказание материально-технической поддержки российской оккупационной армии. Придя к власти в Карабахе, Варданян незаконно захватил месторождения меди, молибдена и золота в этом районе, принадлежащие Азербайджану . Ресурсы, охраняемые российскими военными, были разграблены в нарушение природоохранного законодательства. Власти Азербайджана требовали предоставить экспертам доступ к шахтам, но им неоднократно отказывали.
В ответ азербайджанские НПО и активисты-экологи устроили митинги, чтобы предотвратить изъятие природных ресурсов из сепаратистского анклава. Чтобы дискредитировать эти законные протесты, Варданян попытался спровоцировать гуманитарный кризис, подстрекая армян к участию в антиазербайджанских демонстрациях и ложно заявляя, что экологические протесты были блокадой, организованной Баку, чтобы уморить голодом армян в Карабахе. Этой вопиющей дезинформации опровергли даже армянские источники, свидетельствующие о том, что продовольствие, лекарства и гуманитарная помощь Красного Креста продолжают беспрепятственно доставляться.
Стратегия Варданяна заключается не только в том, чтобы разжечь межэтническую вражду и помочь России восстановить контроль над Арменией , но и в том, чтобы нарушить поставки энергоносителей из Каспийского бассейна в Европу. Война на Украине лишила Россию статуса ключевого поставщика энергоресурсов в ЕС. В ответ Кремль стремится лишить Европу одного из основных альтернативных источников газа и нефти из Азербайджана . В настоящее время Азербайджан поставляет энергию более чем в десять стран ЕС, включая Германию, Италию, Нидерланды и Испанию. В случае распространения нестабильности в регионе возрастут риски саботажа жизненно важной энергетической инфраструктуры, соединяющей Европу и Каспий.
Приход Варданяна к власти также усилит участие Ирана в делах Южного Кавказа. Его связи с Ираном можно проследить через российский фонд Горчакова, который организует мероприятия в разных странах, в том числе в Армении , с участием одобренных правительством спикеров из Тегерана. В их числе Эхсан Мовахедян, сотрудник Тегеранского института международных отношений и Института исследований национальной безопасности, структуры, подчиненной Генеральному штабу вооруженных сил Ирана. Мовахедян стал широко известен в Израиле благодаря публикации антисемитской карикатуры на президента Азербайджана Алиева, поддерживающего дипломатические отношения с Израилем. Иран становится все более враждебным по отношению к Азербайджану и поддерживает Россиюнеоимперской политики России на всем Южном Кавказе.
Проецирование российской мощи на Карабах и Армению глубоко дестабилизирует ситуацию. Это может ввергнуть весь регион в конфликт, в который втянутся Турция , НАТО, Россия и Иран. Чтобы предотвратить дальнейшую дестабилизацию, Вашингтон и Брюссель должны проводить двуединую стратегию, направленную на замену российских войск в Карабахе международным миротворческим контингентом и содействие заключению мирного урегулирования между Арменией и Азербайджаном , которое принесло бы мир на Южный Кавказ, одновременно продвигаясь вперед. обе страны ближе к Западу.

Януш Бугайски — старший научный сотрудник Джеймстаунского фонда в Вашингтоне, округ Колумбия . Его последняя книга называется «Несостоявшееся государство: Путеводитель по расколу России ».

Никто не задумывался , с какого бодуна армянский народ, вдруг, изберет Варданяна премьером Армении вместо Пашиняна, для этого нужно иметь в багаже весомые достижения, что бы въехать триумфально в Ереван на белом коне. И каких таких великих достижений можно достичь в Карабахе человеку Москвы?

[+Ifti 48,008]

25.01.2023 в 13:13, varra сказал:

В смысле это нам выгодно,что были войска ООН, то есть френчи и американцы вместо россиян?

нет. Не выгодно. Юзер спросил, где автор статьи булашдырды устуне башына. Указал на то место. У меня блевота начинается когда дело касается французов и амеров. 

[varra 30,608]

25.01.2023 в 09:43, Temporal сказал:

Переводил Гугл. 🙂

 

Россия угрожает миру на Кавказе

 

Российский режим манипулирует армянским меньшинством в азербайджанском Карабахе, чтобы разжечь этнические конфликты на Южном Кавказе и заменить армянское правительство ставленником Москвы. Этот сценарий напоминает другие споры, которые Кремль сфабриковал, будь то в Грузии, Молдове или Украине, чтобы сохранить свою сферу имперского влияния.
Вашингтон и союзники США, в том числе Турция , не должны быть ошеломлены этим последним шагом по разделению региона, но должны оставаться недвусмысленными в отношении восстановления территориальной целостности Азербайджана , как это было в Украине.

Российский «миротворческий контингент» был направлен на освобожденную Азербайджаном территорию Карабаха после войны 2020 года между Арменией и Азербайджаном . Хотя Баку удалось вернуть себе все оккупированные районы за пределами Карабаха, значительная часть самого Карабаха продолжает контролироваться российскими войсками. Москва укрепляет свой контроль над Карабахом и планирует использовать этот регион как клин для доминирования над самой Арменией .
В ноябре 2022 года после консультаций в Москве Рубен Варданян был назначен главой новой администрации Карабаха. Сейчас Кремль готовит Варданяна на смену премьер-министру Армении Николу Пашиняну, который оттолкнул Москву, переориентировав внешнюю политику Еревана на Запад. Варданян утверждает, что является новым национальным лидером Армении , и, похоже, готов участвовать в следующих парламентских выборах при полной дипломатической, финансовой и медийной поддержке со стороны России.
Варданян, один из самых богатых людей России , близок к Путину. Он входил в состав президентских «экспертных советов» и был соучредителем управляемого Кремлем Центра внешнеполитического сотрудничества имени Примакова. Центр назван в честь одного из самых агрессивных антизападных поставщиков глобальной советской власти.
‌
Его обвиняют в отмывании денег через офшорные компании и переводе средств влиятельным дружкам Путина. В марте 2022 года депутаты Европарламента призвали провести расследование деятельности Варданяна на посту главы инвестиционного банка « Тройка Диалог », вошедшего в состав Сбербанка в 2011 году. В том же году Проект по исследованию организованной преступности и коррупции (OCCRP) доказал Можно сделать вывод, что « Тройка Диалог» создала разветвленную сеть офшорных компаний, занимавшихся отмыванием денег из России . Через 76 компаний, зарегистрированных в офшорах, прошло около 4,6 млрд долларов.
В сентябре 2022 года Варданян отказался от российского гражданства, чтобы избежать западных санкций, но Украина включила его в свой санкционный список за оказание материально-технической поддержки российской оккупационной армии. Придя к власти в Карабахе, Варданян незаконно захватил месторождения меди, молибдена и золота в этом районе, принадлежащие Азербайджану . Ресурсы, охраняемые российскими военными, были разграблены в нарушение природоохранного законодательства. Власти Азербайджана требовали предоставить экспертам доступ к шахтам, но им неоднократно отказывали.
В ответ азербайджанские НПО и активисты-экологи устроили митинги, чтобы предотвратить изъятие природных ресурсов из сепаратистского анклава. Чтобы дискредитировать эти законные протесты, Варданян попытался спровоцировать гуманитарный кризис, подстрекая армян к участию в антиазербайджанских демонстрациях и ложно заявляя, что экологические протесты были блокадой, организованной Баку, чтобы уморить голодом армян в Карабахе. Этой вопиющей дезинформации опровергли даже армянские источники, свидетельствующие о том, что продовольствие, лекарства и гуманитарная помощь Красного Креста продолжают беспрепятственно доставляться.
Стратегия Варданяна заключается не только в том, чтобы разжечь межэтническую вражду и помочь России восстановить контроль над Арменией , но и в том, чтобы нарушить поставки энергоносителей из Каспийского бассейна в Европу. Война на Украине лишила Россию статуса ключевого поставщика энергоресурсов в ЕС. В ответ Кремль стремится лишить Европу одного из основных альтернативных источников газа и нефти из Азербайджана . В настоящее время Азербайджан поставляет энергию более чем в десять стран ЕС, включая Германию, Италию, Нидерланды и Испанию. В случае распространения нестабильности в регионе возрастут риски саботажа жизненно важной энергетической инфраструктуры, соединяющей Европу и Каспий.
Приход Варданяна к власти также усилит участие Ирана в делах Южного Кавказа. Его связи с Ираном можно проследить через российский фонд Горчакова, который организует мероприятия в разных странах, в том числе в Армении , с участием одобренных правительством спикеров из Тегерана. В их числе Эхсан Мовахедян, сотрудник Тегеранского института международных отношений и Института исследований национальной безопасности, структуры, подчиненной Генеральному штабу вооруженных сил Ирана. Мовахедян стал широко известен в Израиле благодаря публикации антисемитской карикатуры на президента Азербайджана Алиева, поддерживающего дипломатические отношения с Израилем. Иран становится все более враждебным по отношению к Азербайджану и поддерживает Россиюнеоимперской политики России на всем Южном Кавказе.
Проецирование российской мощи на Карабах и Армению глубоко дестабилизирует ситуацию. Это может ввергнуть весь регион в конфликт, в который втянутся Турция , НАТО, Россия и Иран. Чтобы предотвратить дальнейшую дестабилизацию, Вашингтон и Брюссель должны проводить двуединую стратегию, направленную на замену российских войск в Карабахе международным миротворческим контингентом и содействие заключению мирного урегулирования между Арменией и Азербайджаном , которое принесло бы мир на Южный Кавказ, одновременно продвигаясь вперед. обе страны ближе к Западу.

Януш Бугайски — старший научный сотрудник Джеймстаунского фонда в Вашингтоне, округ Колумбия . Его последняя книга называется «Несостоявшееся государство: Путеводитель по расколу России ».

вся политика Запада в регионе это любыми путями выбить РФ и не надо вестись на ничего не значащие сладкие слова,

 

В ответ азербайджанские НПО и активисты-экологи устроили митинги, чтобы предотвратить изъятие природных ресурсов из сепаратистского анклава. Чтобы дискредитировать эти законные протесты, Варданян попытался спровоцировать гуманитарный кризис, подстрекая армян к участию в антиазербайджанских демонстрациях и ложно заявляя, что экологические протесты были блокадой, организованной Баку, чтобы уморить голодом армян в Карабахе. Этой вопиющей дезинформации опровергли даже армянские источники, свидетельствующие о том, что продовольствие, лекарства и гуманитарная помощь Красного Креста продолжают беспрепятственно доставляться.

 

как сладко написали да? ) а в реальности Блинкен требует от нашего Президента убрать блокаду, так и говорит блокада,  Лачинского коридора,но про сообщение с Нахчываном конечно же ни слова не скажет.

Edited January 25, 2023 at 09:21 AM by varra

[varra 30,608]

25.01.2023 в 11:17, ddd сказал:

Геополитически , в имперских интересах России сохранить власть и на Арменией и над Азербайджаном. Как бы вы поступили в этом случае на месте Путина, или другого имперца?

удерживал бы из всех сил свои позиции на Кавказе, но уж точно не передавал бы Армению в руки Западу, как пишите вы.

кроме вас ни у кого ни в ру нете, ни в аз нете такое мнение не высказывает, но вы через день постоянно об этом пишите,

даже родные браться дерутся из за наследства, а вы пишите что РФ все подготовила и сделала, чтобы за просто так сдать армян Западу, который для нее главный соперник.

 

[+ddd 4,900]

Посмотрите как Армения рубит на корню инициативы 3+3, или 5+1, и этот показывает, что Армения проект Запада, а Россия как и сто лет назад идет на поводу у армян, и готова ценой государственности России спасать древних.

[+Temporal 16,957]

On 1/25/2023 at 1:14 PM, ddd said:

Никто не задумывался , с какого бодуна армянский народ, вдруг, изберет Варданяна премьером Армении вместо Пашиняна, для этого нужно иметь в багаже весомые достижения, что бы въехать триумфально в Ереван на белом коне. И каких таких великих достижений можно достичь в Карабахе человеку Москвы?

Запад далеко, Россия близка, российские войска под боком и дома у армян, в Гюмри. Кочаряны и саркисяны потеряли репутацию, Варданян "новая кровь" для общества Армении. Деньгами пытаются заполучить и расширить влияние или какими путями, я не понимаю

[varra 30,608]

25.01.2023 в 12:21, Bushido сказал:

 Одна из наиболее информированных армянских газет «Грапарак» пишет: 

 

«Против госминистра Арцаха Рубена Варданяна сформировано несколько оппозиционных очагов. Часть из них находится в ведении властей РА, а также финансируется. Власти РА пытаются предотвратить мнимую победу Варданяна, поэтому сделают все, чтобы не допустить его внезапного переезда в Ереван, угрожающего власти Пашиняна. Варданян также мешает договоренностям Пашиняна и Алиева своей иной позицией по Арцаху».

- у него в Армении в собственности банк Америа банк, который самый большой в стране и куча других проектов,

никто не сможет ему помешать приехать в Ереван.

- какая  договоренность с Алиевым и прочее? 3 год Пашик хвостом вертит и мирный договор не подписывает, хотел бы закончить этот вопрос то давно Зангезурский коридор открыл бы, признал бы границы и подписал договор,но ничего этого он не делает.

ортада кроме слов ничего нет, действия совсем другие.

 

[varra 30,608]

25.01.2023 в 13:15, Ifti сказал:

нет. Не выгодно. Юзер спросил, где автор статьи булашдырды устуне башына. Указал на то место. У меня блевота начинается когда дело касается французов и амеров. 

если выбирать между Варданяном и Пашиняном как Президента Армении, ну то есть между РФ и Западом, что бы вы выбрали? что и кто для нас более выгодны, чтобы пробивать свою повестку?

 

п.с. я понимаю выбрали бы Турцию, но она не главный игрок здесь и таких полномочий не имеет, давайте ближе к реальности, к тому что сейчас имеем,а не то что хотим и то чего нет.

Edited January 25, 2023 at 09:48 AM by varra

[+Ifti 48,008]

25.01.2023 в 13:44, varra сказал:

если выбирать между Варданяном и Пашиняном как Президента Армении, ну то есть между РФ и Западом, что бы вы выбрали? что и кто для нас более выгодны, чтобы пробивать свою повестку?

 

п.с. я понимаю выбрали бы Турцию, но она не главный игрок здесь и таких полномочий не имеет, давайте ближе к реальности, к тому что сейчас имеем,а не то что хотим и то чего нет.

Выбрал бы Пашиняна. Пашинян избранный, легитимен в Армении, подписал заявление с нами, с него требуем, ведем переговоры и пр. Варданян засланный казачек. Если бы Варданяна отправили бы в Армению, мне на него было бы наплевать. Так как он сейчас сидит на нашей территории, и старается изобразить из себя важную персону, играет в государство и государя, у меня на него зуб. 

[+Любовник Ангелы Меркель 42,445]

25.01.2023 в 13:44, varra сказал:

если выбирать между Варданяном и Пашиняном как Президента Армении, ну то есть между РФ и Западом, что бы вы выбрали? что и кто для нас более выгодны, чтобы пробивать свою повестку?

 

п.с. я понимаю выбрали бы Турцию, но она не главный игрок здесь и таких полномочий не имеет, давайте ближе к реальности, к тому что сейчас имеем,а не то что хотим и то чего нет.

 

Ты же совсем недавно категорически опровергал, что варданян человек рф

[varra 30,608]

25.01.2023 в 13:54, Ifti сказал:

Выбрал бы Пашиняна. Пашинян избранный, легитимен в Армении, подписал заявление с нами, с него требуем, ведем переговоры и пр. Варданян засланный казачек. Если бы Варданяна отправили бы в Армению, мне на него было бы наплевать. Так как он сейчас сидит на нашей территории, и старается изобразить из себя важную персону, играет в государство и государя, у меня на него зуб. 

- ну то есть выбрали бы Запад,

- это мое мнение, но если бы был пророссийкий президент то давно подписал бы сейчас с нами мирный договор, признал бы границы и открыл бы Зангезурский коридор,

ничего из этого Пашинян не сделал за 2 с половиной года которые у него были и этого не сделает.

как видите не Путин Алиеву звонит и требует деблокады, а Блинкен,

и РФ молчала когда мы в сентябре зашли на армянскую территорию, но Запад сразу приняли меры и уже фактически пограничников мониторить границы посылает.

есть только два варианта выбора -  в Армении и регионе в целом - или РФ или Запад,

никакого другого выбора нет.

Edited January 25, 2023 at 10:02 AM by varra

[varra 30,608]

25.01.2023 в 13:59, Мастер без Маргариты сказал:

 

Ты же совсем недавно категорически опровергал, что варданян человек рф

я написал как предположение,можно поменять на любого,

ну то есть выбор - пророссйский президент у них или прозападный как Пашик,

что нам и с кем выгоднее.

[+Любовник Ангелы Меркель 42,445]

25.01.2023 в 14:01, varra сказал:

я написал как предположение,можно поменять на любого,

ну то есть выбор - пророссйский президент у них или прозападный как Пашик,

что нам и с кем выгоднее.

 

Ифти прав. На данный момент лучше натика пашаева для нас никого нет. Его попытки лавировать между русскими и западом дает нам пространство для маневров. Опять таки мое субъективное мнение

[+Buritas 8,507]

25.01.2023 в 14:01, varra сказал:

я написал как предположение,можно поменять на любого,

ну то есть выбор - пророссйский президент у них или прозападный как Пашик,

что нам и с кем выгоднее.

Неугомонный)) Все просто, обращаемся к сухому остатку. Есть наработанный опыт и прогнозы. С пророссийскими есть опыт. Долгий. Не в нашу пользу. На другой чаше прогнозы. Может так, а может эдак. Выбор в действительности такой. Либо гарантированная тянучка как до сих пор, либо вероятность разного исхода с допущением в том числе "в нашу пользу".

[+Ifti 48,008]

25.01.2023 в 14:00, varra сказал:

- ну то есть выбрали бы Запад,

- это мое мнение, но если бы был пророссийкий президент то давно подписал бы сейчас с нами мирный договор, признал бы границы и открыл бы Зангезурский коридор,

ничего из этого Пашинян не сделал за 2 с половиной года которые у него были и этого не сделает.

как видите не Путин Алиеву звонит и требует деблокады, а Блинкен,

и РФ молчала когда мы в сентябре зашли на армянскую территорию, но Запад сразу приняли меры и уже фактически пограничников мониторить границы посылает.

есть только два варианта выбора -  в Армении и регионе в целом - или РФ или Запад,

никакого другого выбора нет.

 

25.01.2023 в 14:01, varra сказал:

я написал как предположение,можно поменять на любого,

ну то есть выбор - пророссйский президент у них или прозападный как Пашик,

что нам и с кем выгоднее.

пророссийский президент (если президентская республика) или премьер в Армении лучше чем западник. Так мы имеем больше пространства для работы. Но, Варданян из другой оперы. Опять таки, если бы Москва направила бы Варданяна примиком в Иреван, и начали бы колошматить Пашиняна, я даже обрадовался бы, так как все это рассшатало бы армян еще больше. Но, Кремль выбрал для Варданяна как трамплин наш Карабах, по этому он для меня зло. Во вторых, Варданян в Карабахе средство воздействия не только на армян, но и на нас тоже. По этому хочу того или нет, Пашинян предпочтительнее. Хотя они оба мудаки и враги для нас. 

[varra 30,608]

25.01.2023 в 14:07, Buritas сказал:

Неугомонный)) Все просто, обращаемся к сухому остатку. Есть наработанный опыт и прогнозы. С пророссийскими есть опыт. Долгий. Не в нашу пользу. На другой чаше прогнозы. Может так, а может эдак. Выбор в действительности такой. Либо гарантированная тянучка как до сих пор, либо вероятность разного исхода с допущением в том числе "в нашу пользу".

)) я реалист )

- прошлый негативный опыт не означает то же самое в настоящем времени или в будущем, все  меняется и политика стран тоже.

- если честно я не вижу вообще никаких действий от Пашика  в нашу пользу за 2 с половиной года после войны,

вот реально у него было время закрыть этот вопрос, на теме чуть ли не каждый второй пишет что он готов сдать Карабах и прочее, и где все это, ортада что есть?

ничего ведь нет...наоборот, он сильно действует против нас, вводит сюда запад, границы Армении фактически будут мониторить их погранцы, да без оружия, но это почти погранцы считай,

Зангезурский коридор не дает, а между тем и РФ сейчас этого хочет,

вся эта эко акция была согласована совместно с ними, чтобы вынуть Армению на коридор и мы прекрасно видим как реагирует запад и как НЕ реагирует на это РФ.

ну и прочие мелочи до кучи,

цыплят по осени считают и в сухом остатке за 2,5 года у Пашиняна ноль действий чтобы подписать договор и закрыть этот вопрос, наоборот, он втягивает Запад чтобы посредством него давить на нас и пробивать свое и  фактически пытается нивелировать итоги войны и не признает подписанные обязательства. 

 

 

[+Ifti 48,008]

25.01.2023 в 14:06, Мастер без Маргариты сказал:

 

Ифти прав. На данный момент лучше натика пашаева для нас никого нет. Его попытки лавировать между русскими и западом дает нам пространство для маневров. Опять таки мое субъективное мнение

Варра наверное имеет ввиду что надо выбрать между двумя злами, так как ситуация в регионе того требует, время идет и т.д. По мне не надо выбрать ни какое из двух. Надо развивать Страну, укреплять союзы, развивать отношения в дрвухстороннем формате с другими заинтересованными сторонами, усилить экономику, гражданское общество, науку, образование, медицину, одним словом усилить внутренний и внешний иммунитет Страны, и ждать открытия еще одного окна возможностей. 

[varra 30,608]

25.01.2023 в 14:14, Ifti сказал:

 

пророссийский президент (если президентская республика) или премьер в Армении лучше чем западник. Так мы имеем больше пространства для работы. Но, Варданян из другой оперы. Опять таки, если бы Москва направила бы Варданяна примиком в Иреван, и начали бы колошматить Пашиняна, я даже обрадовался бы, так как все это рассшатало бы армян еще больше. Но, Кремль выбрал для Варданяна как трамплин наш Карабах, по этому он для меня зло. Во вторых, Варданян в Карабахе средство воздействия не только на армян, но и на нас тоже. По этому хочу того или нет, Пашинян предпочтительнее. Хотя они оба мудаки и враги для нас. 

я наверное неудачный пример привел как Варданян,

назовем некий пророссйикий президент и прозападный как Пашинян,

ну да, я такого же мнения,более подробно ответил в посте к Буритас,

с пророссйским у нас уже Зангезурский коридор был бы, признание границ и мирный договор.

в прозападным как Пашик ничего этого нет и видимо не будет, а будет только эскалация по новой.

[+Buritas 8,507]

25.01.2023 в 14:18, varra сказал:

- прошлый негативный опыт не означает то же самое в настоящем времени или в будущем, все  меняется и политика стран тоже.

Согласен. Но смотреть с равными допущениями стоило бы на обоих фигурантов. Рассмотрим исключительно текучку. Фигурант "раз")) - присутствует на нашей терр-рии и по факту событий тормозит решение тер-го вопроса.

Фигурант "два" - пока исключительно трындит и греется.

[varra 30,608]

25.01.2023 в 14:18, Ifti сказал:

Варра наверное имеет ввиду что надо выбрать между двумя злами, так как ситуация в регионе того требует, время идет и т.д. По мне не надо выбрать ни какое из двух. Надо развивать Страну, укреплять союзы, развивать отношения в дрвухстороннем формате с другими заинтересованными сторонами, усилить экономику, гражданское общество, науку, образование, медицину, одним словом усилить внутренний и внешний иммунитет Страны, и ждать открытия еще одного окна возможностей. 

примерно так,

из двух вариантов я считаю проросский для нас предпочтительным,
ну а то что написали вы это можно делать и в отрыве от всего этого, укреплять страну и экономику, но все же надо понимать реальность такой как есть,

что в регионе фактически только два центра силы - это РФ и Запад, а остальные играют второстепенную роль. 

я например хотел бы чтобы все это было у Турции, тогда вся эта тема и бодяга разом закроется навсегда разом, но этого нет и реально ни одна из сторон не хочет такого усиления  Турции в регионе, ну я так это вижу.

 

 

 

[varra 30,608]

25.01.2023 в 14:28, Buritas сказал:

Согласен. Но смотреть с равными допущениями стоило бы на обоих фигурантов. Рассмотрим исключительно текучку. Фигурант "раз")) - присутствует на нашей терр-рии и по факту событий тормозит решение тер-го вопроса.

Фигурант "два" - пока исключительно трындит и греется.

где тормозит? фигурант РФ вместе с нами давит на Армению и вынуждает открыть Зангезурский коридор и делает все возможное чтобы те мирный договор подписали и границы признали,
только армяне убегают и выскальзывают, то из офиса ЕС звонят и говорят что на переговорах обязательно Макрон будет, то их глава МИД в Москву не приедет,

было ведь все это? и о чем это говорит? только о том что не хочет Пашик всего этого, а хочет все начать по новой и перезагрузить с помощью Запада.

это все реальные факты и действия армян, а говорить Пашик может что угодно, только делать ничего не будет.

Edited January 25, 2023 at 10:34 AM by varra

[+Buritas 8,507]

25.01.2023 в 14:33, varra сказал:

где тормозит? фигурант РФ вместе с нами давит на Армению и вынуждает открыть Зангезурский коридор и делает все возможное чтобы те мирный договор подписали и границы признали,
только армяне убегают и выскальзывают

Если со второй частью тезиса я могу поспорить, то первую можно нивелировать до абсурда. Как минимум, собственно само нахождение на нашей тер-рии, вмешательство в ход конфликта посредством навязанной миссии и есть тормоз))

[+Elseven 3,927]

Как армянские "врачи" провели опыты с химоружием над турецкими солдатами. Секретные архивные данные, от найденных мурашек по коже.

Турецкий историк Джазми Юртсевер в процессе поиска некоторых данных в загруженном архиве натолкнулся на шокирующий документ - Фотография, на которой запечатлены турецкие военнопленные в лагере Сейдбешир Кувейсна Османи Усарейн Харбия в Египте. Эти солдаты были ослеплены во время экспериментов с химическими веществами. Процессом руководили два армянских врача – Арсен Кохорян и Леон Самуэлян.

В начале ноября 1917 года после наступления при Газе-Бирюссеби (освобождении) английских военнослужащих пленили большое количество турецких военнослужащих.

Были решены перенаправить в Египет. По приказу английской команды они были размещены в тюремном лагере близ Гелиополиса – Сейдбешир Кувейсна Османи Усарейн Харбия. Найден момент тот основной опасный случай, когда у людей были инфекционные заболевания – холера, тиф и др., английское командование поручило армянским врачам вплотную заняться не только обеспечением эпидемиологической безопасности в тюремных учреждениях, но и попутно проводить прикладные исследования. Но, по-видимому, приказ армянских врачей был понят по-своему.

Включенный в архив, согласно сведениям Джазми Юртсевера, обнаружен документ под кодовым обозначением JO1208 – фотоснимок турецкого солдата, принятый за принятие решения с запредельным применением крезола.

Так, по некоторым данным, выживших армянских врачей, обожженных крезоловой кислотой солдаты, обнаружившие выборку из смертельных анализов, но их обратное использование для применения английскими солдатами, нашли до этого армянские врачи убедили в том, что турки… просто не искали мы. В итоге все эти турецкие солдаты были ослеплены.

[+Elseven 3,927]

Ordumuzun əsgəri vəfat edib.

Turkustan.az xəbər verir ki, Lent.az-ın əldə etdiyi məlumata görə, hadisə Laçın rayonunda qeydə alınıb.

6 ayın əsgəri Salahov Əkrəm Asim oğlu naməlum şəraitdə dünyasını dəyişib. 

Respublika Hərbi Prokurorluğunun mətbuat xidmətinin rəhbəri Firad Əliyev faktı təstiqləyib. 

Bildirib ki, Müdafiə Nazirliyinin N saylı hərbi hissəsinin hərbi qulluqçusu, əsgər Salahov Əkram Asim oğlunun yanvarın 24-də odlu silahdan atəş açmaqla özünü öldürməsi barədə Qubadlı hərbi prokurorluğuna məlumat daxil olub.

Daxil olmuş məlumat əsasında Qubadlı hərbi prokurorluğunun əməkdaşları tərəfindən hadisə yerinə və meyitə baxış keçirilmiş, iş üçün əhəmiyyət kəsb edən predmetlər maddi sübut kimi götürülərək, izahatlar alınıb və digər hərəkətlər icra edilib.

Fakt üzrə Qubadlı hərbi prokurorluğunda Azərbaycan Respublikası Cinayət Məcəlləsinin 125-ci (özünü öldürmə həddinə çatdırma) maddəsi ilə cinayət işi başlanılaraq şahidlər dindirilib, müvafiq ekspertizalar təyin edilərək, təxirəsalınmaz zəruri istintaq hərəkətləri həyata keçirilib.

Hazırda istintaq davam etdirilir və qanunvericiliyin tələblərinə uyğun olaraq bütün tədbirlərin görülməsi təmin olunacaq.   /sfera.az/

 

P.S. Allah rəhmət eləsin. 

[varra 30,608]

25.01.2023 в 14:38, Buritas сказал:

Если со второй частью тезиса я могу поспорить, то первую можно нивелировать до абсурда. Как минимум, собственно само нахождение на нашей тер-рии, вмешательство в ход конфликта посредством навязанной миссии и есть тормоз))

реальность такова что сразу после войны ни РФ, ни Запад ни вообще никто не дали бы нам армян Карабаха по понятным причинам.

должно пройти какое то время.

вы хотите все сразу и быстро, но лучше делать постепенно.

[+Buritas 8,507]

25.01.2023 в 14:58, varra сказал:

реальность такова что сразу после войны ни РФ, ни Запад ни вообще никто не дали бы нам армян Карабаха по понятным причинам.

должно пройти какое то время.

вы хотите все сразу и быстро, но лучше делать постепенно.

Реальность такова, что взять все нам не позволила РФ. А что бы делал Запад -вопрос гипотетики.

По вопросам "переговорного" процесса - зачем РФ бодается с нами, если мы в одной упряжке? Зачем были попытки отговорить армян от принятия тезисов Алма-Атинской декларации? Зачем настаивать на отмене пункта о 5-летних периодах пребывания миротворцев и замене на фиксацию бессрочного присутствия, если уж так хотят нам все на блюдечке сдать? А они настаивают и давят по этому вопросу.

[+SaxaOK 1,207]

во всем виноваты русские  - им бы следовало сейчас просто уйти или ввести совместное с АР патрулирование, проверки и т.д.

но, они этогоне делают, дют 2.5 лет фору армянам для ввода замены им

и нечего тут обсуждать

[+Pengaturcara 8,974]

45 день экоакции на Лачинской дороге.

 

45 дней армянские преступники не могут вывезти из Карабаха награбленное золото и руду с месторождений Гызылбулаг и Демирли.

 

45 дней армянские преступники не могут завезти в Карабах оружие, боеприпасы, мины, “иранских строителей”.

 

45 дней армянские провокаторы из Еревана не могут спокойно проезжать на территорию Азербайджана.