Суд оправдал Гюльтекин Гаджибейли

[+Pashayev 5,904]

03.02.2023 в 15:52, Zefir сказал:

Буну да язым, гедим. 
мы являемся членом совета европы и участником европейской конвенции по правам человека. И взяли на себя обязательство исключить из уголовного кодекса сьатьи о клевете и оскорблении. Но не выполняем его так как эти статьи нужны доя наказания инакомыслящих. И да, Конвенция бизим мяджяллялярдян юстюндюр. 
Всё. 

Зефир ханум, то что в Википедии написано что в ФРГ есть уголовка за клевету - правда или редакторская манипуляция?

 

альппалардан гайыданда йазын зехмет олмаса))

Edited February 3, 2023 at 11:57 AM by Pashayev

[varra 30,608]

03.02.2023 в 15:52, Zefir сказал:

Буну да язым, гедим. 
мы являемся членом совета европы и участником европейской конвенции по правам человека. И взяли на себя обязательство исключить из уголовного кодекса сьатьи о клевете и оскорблении. Но не выполняем его так как эти статьи нужны доя наказания инакомыслящих. И да, Конвенция бизим мяджяллялярдян юстюндюр. 
Всё. 

это нереально вообще,
у нас есть уголовка за такие преступления и вы говорите что эти статьи не действуют,

а почему тогда их не убрали то? где написано что если мы член совета европы то у нас перестают действовать эти статьи?

для меня как юриста реально абсурд...

у нас что действуют европейские законы, а не собственные?

 

 

[+Zefir 13,519]

03.02.2023 в 12:55, Pashayev сказал:

Зефир ханум, то что в Википедии написано что в ФРГ есть уголовка за клевету - правда или редакторская манипуляция?

 

альппалардан гайыданда йазын зехмет олмаса))

Баш юстя. Я посмотрю решения по 10-й статье в делах против германии и доложу вам обстановку :)) 

джамаат о тяряфдя лыжи сюрюр, мян дя форумда отурмушам 🤯

[varra 30,608]

@Zefir это все тогда ложь? в европейских странах есть или нет уголовки за клевету? @Pashayev вам будет интересно,

первый же линк из гугла.

 

 

 

 

В Бельгии, преступления против чести (клевета) предусмотрены в главе V бельгийского Уголовного кодекса, статьи 443 до 453. Наказание составляет от 8 дней до одного года лишения свободы.

В Дании клевета является преступлением, как это определено в статье 267 Уголовного кодекса Дании. Могут впаять до шести месяцев тюремного заключения или штраф. За клевету с элементами расизма сидеть будете целых два года.

В Германии нет никакого различия между клеветой и оскорблением. Количество исков о клевете растет.

В Италии за клевету в СМИ предусмотрено лишение свободы от шести месяцев до трех лет, или штраф от 516 евро.

В Польше за клевету можно схлопотать штраф или срок до одного года. За клевету с оттенками национализма 3 года тюрьмы.

А вот европейский комиссар по вопросам расширения и Европейской политики соседства Штефан Фюле считает, что принятые Верховной Радой 16 января законы противоречат европейским стремлениям жителей страны.

В Чехии, откуда родом Фюле, распространение клеветы через прессу, кино, радио, телевидение и интернет карается тюрьмой на срок до двух лет.

 

Âèêòîð Ïàâëîâ. Íàêàçàíèÿ çà êëåâåòó è áåñïîðÿäêè â çàïàäíûõ ñòðàíàõ

DUMSKAYA.NET

 

 

Edited February 3, 2023 at 12:13 PM by varra

[varra 30,608]

03.02.2023 в 15:55, Pashayev сказал:

Зефир ханум, то что в Википедии написано что в ФРГ есть уголовка за клевету - правда или редакторская манипуляция?

 

альппалардан гайыданда йазын зехмет олмаса))

в ру вики пишут что есть уголовка за это, сейчас нагуглю источники 

 

В странах романо-германской правовой семьи распространение сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию, является прежде всего основанием для применения норм уголовного права. Например, Уголовный кодекс ФРГ содержит статью 186 «Злобные сплетни» (Üble Nachrede), согласно которой любое лицо, утверждающее или распространяющее о другом лице факт, который может опорочить его или отрицательно повлиять на общественное мнение о нем, если этот факт не может быть доказан, подлежит наказанию в виде лишения свободы на срок до одного года или штрафа, а если данное преступление было совершено публично или путем распространения письменной информации — к лишению свободы на срок до двух лет или штрафу. Если же распространялись заведомо ложные сведения, то применяется статья 187 «Клевета» (Verleumdung), предусматривающая лишение свободы на срок до пяти лет (или более высокий, по сравнению с санкцией статьи 186, штраф). Статья 188 «Злостные сплетни и клевета на лиц политической арены» (Üble Nachrede und Verleumdung gegen Personen des politischen Lebens) предусматривает наказание исключительно в виде лишения свободы сроком от трех месяцев до пяти лет^[2].

[varra 30,608]

@Pashayev за клевету во многих европейских странах сажают и она считается уголовкой.

@Zefir что то у вас не состыкуется.

что с этим делать? это англоязычное вики,
 

Андорра, Бельгия, Австрия, Хорватия,Чехия,Дания, Финляндия,Германия, Греция и далее просто куча стран.
да проще перечислить страны где клевета не является уголовкой чем где является,

по ходу в большинстве стран Европы это уголовка. 

 

смотрите таблицу Criminal defamation laws by country

 

 

Defamation - Wikipedia

EN.WIKIPEDIA.ORG

 

Edited February 3, 2023 at 12:33 PM by varra

[+Shiko tus 905]

01.02.2023 в 21:33, S.T.A.L.K.E.R сказал:

Завершился судебный процесс в отношении бывшего депутата, члена Национального совета Гюльтекин Гаджибейли.

На заседании в Насиминском районном суде был оглашен приговор, согласно которому уголовное дело, возбужденное в отношении Гаджибейли, прекращено на оправдательных основаниях.

Напомним, пользователь Facebook Лейла Ариф обвинила Гюльтекин Гаджибейли в клевете и подала на нее жалобу. В отношении Гаджибейли было возбуждено уголовное дело по статье 147.2 (клевета, соединенная с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления).

Суд оправдал Гюльтекин Гаджибейли — Haqqin

HAQQIN.AZ

 

 

Зачётная милфа 

[+Zlaw 100,626]

@Zefir вы правы , высказывая мысль, что конвенция выше по юр силе чем кодекс 

 

статья 151 Конституции Азербайджана

 

При возникновении противоречия между нормативными правовыми актами, входящими в систему законодательства Азербайджанской Республики (исключая Конституцию Азербайджанской Республики и принятые путем референдума акты), и межгосударственными договорами, участницей которых является Азербайджанская Республика, применяются международные договоры.

[+Светлый путь 10,429]

За клевету на западе не сажают,но штраф выходит приличный.Но зато у них суд справедливый.

[+Светлый путь 10,429]

03.02.2023 в 16:37, Shiko tus сказал:

 

Зачётная милфа 

Богатая милфа,пулун она чатмаз.

[varra 30,608]

03.02.2023 в 20:40, Светлый путь сказал:

За клевету на западе не сажают,но штраф выходит приличный.Но зато у них суд справедливый.

как не сажают? а английской вики говорят что сажают, обманывают то ли? )

[+Светлый путь 10,429]

03.02.2023 в 21:25, varra сказал:

как не сажают? а английской вики говорят что сажают, обманывают то ли? )

Под наказанием понимают штрафы,и сумма такая что сами дерево будете искать чтобы повеситься.Недавно подружка звезды голливуда деппа была осуждена за клевету на него,она должна выплатить 14 лямов!!!!

[varra 30,608]

03.02.2023 в 21:50, Светлый путь сказал:

Под наказанием понимают штрафы,и сумма такая что сами дерево будете искать чтобы повеситься.Недавно подружка звезды голливуда деппа была осуждена за клевету на него,она должна выплатить 14 лямов!!!!

речь не о США, вы даже линк не открывали, в Евhопе куча стран где сажают за клевету - custodial sentence

 

Criminal defamation laws by country^[5]

Country	Criminal offences	Custodial sentences
Albania	Yes	No
Andorra	Yes	Yes
Armenia	Unclear	Unclear
Austria	Yes	Yes
Azerbaijan	Yes	Yes
Belarus	Yes	Yes
Belgium	Yes	Yes
Bosnia and Herzegovina	No	No
Bulgaria	Yes	No
Canada	Yes	Yes
Croatia	Yes	Yes
Cyprus	Yes	Yes
Czech Republic	Yes	Yes
Denmark	Yes	Yes
Estonia	No	No
Finland	Yes	Yes
France	Yes	No
Georgia	Unclear	Unclear
Germany	Yes	Yes
Greece	Yes	Yes
Hungary	Yes	Yes
Iceland	Yes	Yes
India[124]	Yes	Yes
Ireland[125]	No	No
Italy	Yes	Yes
Japan[126]	Yes	Yes
Kazakhstan	Yes	Yes
Kyrgyzstan	No	No
Latvia	Yes	Yes
Liechtenstein	Yes	Yes
Lithuania	Yes	Yes
Luxembourg	Yes	Yes
Malta	Yes	Yes
Moldova	No	No
Monaco	Yes	Yes
Mongolia	Yes	No
Montenegro	No	No
Netherlands	Yes	Yes
North Macedonia	Yes	No
Norway	No	No
Poland	Yes	Yes
Portugal	Yes	Yes
Romania	No	No
Russia	Yes	Yes
San Marino	Yes	Yes
Serbia	Yes	Yes
Slovakia	Yes	Yes
Slovenia	Yes	Yes
Spain	Yes	Yes
Sweden	Yes	Yes
Switzerland	Yes	Yes
Tajikistan	Yes	Yes
Turkey	Yes	Yes
Turkmenistan	Yes	Yes
Ukraine	No	No
United Kingdom	No	No
United States	Unclear	No
Uzbekistan	Yes	Yes
Vatican City	Yes	Yes

Edited February 3, 2023 at 05:54 PM by varra

[+Светлый путь 10,429]

03.02.2023 в 21:53, varra сказал:

речь не о США, вы даже линк не открывали, в Евhопе куча стран где сажают за клевету - custodial sentence

 

Criminal defamation laws by country^[5]

Country	Criminal offences	Custodial sentences
Albania	Yes	No
Andorra	Yes	Yes
Armenia	Unclear	Unclear
Austria	Yes	Yes
Azerbaijan	Yes	Yes
Belarus	Yes	Yes
Belgium	Yes	Yes
Bosnia and Herzegovina	No	No
Bulgaria	Yes	No
Canada	Yes	Yes
Croatia	Yes	Yes
Cyprus	Yes	Yes
Czech Republic	Yes	Yes
Denmark	Yes	Yes
Estonia	No	No
Finland	Yes	Yes
France	Yes	No
Georgia	Unclear	Unclear
Germany	Yes	Yes
Greece	Yes	Yes
Hungary	Yes	Yes
Iceland	Yes	Yes
India[124]	Yes	Yes
Ireland[125]	No	No
Italy	Yes	Yes
Japan[126]	Yes	Yes
Kazakhstan	Yes	Yes
Kyrgyzstan	No	No
Latvia	Yes	Yes
Liechtenstein	Yes	Yes
Lithuania	Yes	Yes
Luxembourg	Yes	Yes
Malta	Yes	Yes
Moldova	No	No
Monaco	Yes	Yes
Mongolia	Yes	No
Montenegro	No	No
Netherlands	Yes	Yes
North Macedonia	Yes	No
Norway	No	No
Poland	Yes	Yes
Portugal	Yes	Yes
Romania	No	No
Russia	Yes	Yes
San Marino	Yes	Yes
Serbia	Yes	Yes
Slovakia	Yes	Yes
Slovenia	Yes	Yes
Spain	Yes	Yes
Sweden	Yes	Yes
Switzerland	Yes	Yes
Tajikistan	Yes	Yes
Turkey	Yes	Yes
Turkmenistan	Yes	Yes
Ukraine	No	No
United Kingdom	No	No
United States	Unclear	No
Uzbekistan	Yes	Yes
Vatican City	Yes	Yes

Ну для того чтобы вас посадили на западе надо инсценировать или попытку нападения или подлог.

[varra 30,608]

03.02.2023 в 22:02, Светлый путь сказал:

Ну для того чтобы вас посадили на западе надо инсценировать или попытку нападения или подлог.

если не знаете английский - можете гуглом ) 

там речь о клевете, имеется в иду конечно в тяжких преступлениях, а публичное обвинение в измене Родине и сепаратизме это  обвинение в тяжких преступлениях.

и на самом деле это глупо думать что европейские законы превыше наших, зачем тогда нам все эти кодексы?

вот я например травку покурить хочу, зачем меня ловят, если в европах можно и их законодательство выше?

 

просто потому что нет такого,местные законы превыше европейских.

 

[+Светлый путь 10,429]

03.02.2023 в 22:07, varra сказал:

если не знаете английский - можете гуглом ) 

там речь о клевете, имеется в иду конечно в тяжких преступлениях, а публичное обвинение в измене Родине и сепаратизме это  обвинение в тяжких преступлениях.

и на самом деле это глупо думать что европейские законы превыше наших, зачем тогда нам все эти кодексы?

вот я например травку покурить хочу, зачем меня ловят, если в европах можно и их законодательство выше?

 

просто потому что нет такого,местные законы превыше европейских.

 

Ну конечно каждый случай индивидуален.А травка разрешена лишь в нескольких странах,езжайте и курите на здоровье.

[varra 30,608]

03.02.2023 в 23:58, Светлый путь сказал:

Ну конечно каждый случай индивидуален.А травка разрешена лишь в нескольких странах,езжайте и курите на здоровье.

причем тут это? если у нас все регулируется европейскими законами, то в большинство стран Европы курение травы не уголовка никак,
да и вообще поймают барыгу с героином и дадут 15 лет, а он опротестует и скажет что в европах за такое 5 лет дают,
и что, надо 5 лет давать? )))

вы понимаете как это абсурдно звучит? ) 

[+Светлый путь 10,429]

04.02.2023 в 00:17, Shiko tus сказал:

Пула чыхыр?

Она развелась с мужем и со всей семьей,состояние приличное.В япе не состояла а депутатский мандат 2005 года она купила.в 10 году у нее произошел разрыв с япом,не дали баллотироваться и вот уже 10 лет она женское лицо оппозиции.

[+Светлый путь 10,429]

04.02.2023 в 00:11, varra сказал:

причем тут это? если у нас все регулируется европейскими законами, то в большинство стран Европы курение травы не уголовка никак,
да и вообще поймают барыгу с героином и дадут 15 лет, а он опротестует и скажет что в европах за такое 5 лет дают,
и что, надо 5 лет давать? )))

вы понимаете как это абсурдно звучит? ) 

Европейский суд оправдает вас если вам подбросили наркоту или же не зачитали права при аресте.Сама наркота запрещена во всех странах,пирожки с марихуаной в амстердамских кафе это не легализация наркоты.

[varra 30,608]

04.02.2023 в 00:32, Светлый путь сказал:

Европейский суд оправдает вас если вам подбросили наркоту или же не зачитали права при аресте.Сама наркота запрещена во всех странах,пирожки с марихуаной в амстердамских кафе это не легализация наркоты.

 

зачем подкинули наркоту?поймали барыгу,

я в курсе что запрещена, но у них могут быть наказания менее строгие и что, теперь барыга подаст в суд туда и скажет судите меня по европейским законам?

так это именно то что здесь утверждают,

зачем тогда наши законы и кодексы? 

[+Светлый путь 10,429]

04.02.2023 в 00:35, varra сказал:

 

зачем подкинули наркоту?поймали барыгу,

я в курсе что запрещена, но у них могут быть наказания менее строгие и что, теперь барыга подаст в суд туда и скажет судите меня по европейским законам?

так это именно то что здесь утверждают,

зачем тогда наши законы и кодексы? 

Все наши законы списаны с европейских,я знаю наших законодателей из типа "тупой еще тупее".Так что особой разницы в сроках нет.В европейский суд можете жаловаться если вы честный человек,всяких там барыг,насильников и убийц дела они не оправдывают.

[varra 30,608]

04.02.2023 в 00:52, Светлый путь сказал:

Все наши законы списаны с европейских,я знаю наших законодателей из типа "тупой еще тупее".Так что особой разницы в сроках нет.В европейский суд можете жаловаться если вы честный человек,всяких там барыг,насильников и убийц дела они не оправдывают.

у нас больше слизано с российских )

вы понимаете тут такое дело, я учился на юриста и тут у нас и в Москве, а потом 3 года работал юристом )

если у нас превалируют европейские законы против местных, то преступники тогда требовали бы чтобы им назначали наказание по европейским законам.

я не говорю что их оправдают, я говорю что если у нас приоритет европейских законов, то преступники обращались бы туда и получали ли их сроки,
наши часто более жестче и длительные.

но это не так, потому что у нас превалируют местные законы, а не европейские.

 

[+Светлый путь 10,429]

04.02.2023 в 00:58, varra сказал:

у нас больше слизано с российских )

вы понимаете тут такое дело, я учился на юриста и тут у нас и в Москве, а потом 3 года работал юристом )

если у нас превалируют европейские законы против местных, то преступники тогда требовали бы чтобы им назначали наказание по европейским законам.

я не говорю что их оправдают, я говорю что если у нас приоритет европейских законов, то преступники обращались бы туда и получали ли их сроки,
наши часто более жестче и длительные.

но это не так, потому что у нас превалируют местные законы, а не европейские.

 

Ну например вы упомянули что наркобарон получил у нас десятку.Так вот в тех же в европах как черт от  ладана шарахаются наркобаронов,с неделю как в Италии задержали одного,сама премьер-министр бросив все дела спешно приехала в сицилию.И дадут ему не 15 как у нас а пожизненное.Так что в данном случае лучше сидеть здесь,отпустят через пару лет,вернут имущество.

[varra 30,608]

04.02.2023 в 01:12, Светлый путь сказал:

Ну например вы упомянули что наркобарон получил у нас десятку.Так вот в тех же в европах как черт от  ладана шарахаются наркобаронов,с неделю как в Италии задержали одного,сама премьер-министр бросив все дела спешно приехала в сицилию.И дадут ему не 15 как у нас а пожизненное.Так что в данном случае лучше сидеть здесь,отпустят через пару лет,вернут имущество.

я как пример привел,очень много сроков здесь дают дольше чем там,
вообще это странно считать что есть какие то единые законы,

в той же Европе по ссылке вики куча стран где клевета это уголовка,
если это все не работает, то зачем тогда все эти кодексы всем этим странам? 

просто так оставили? сможете ответить?

[+Светлый путь 10,429]

04.02.2023 в 01:17, varra сказал:

я как пример привел,очень много сроков здесь дают дольше чем там,
вообще это странно считать что есть какие то единые законы,

в той же Европе по ссылке вики куча стран где клевета это уголовка,
если это все не работает, то зачем тогда все эти кодексы всем этим странам? 

просто так оставили? сможете ответить?

А вы знаете что в англии судья принимает решения основываясь по аналогичному вердикту аж 17 века!!! Но там судьи это люди,они стараются особо не сажать,если посадят то есть за что.Так что на бумаге у них может быть что угодно.Наши судьи это подстилки властей,что сверху скажут то сделают,у них нет личного мнения,лица,и мне они противны.

[+Deva 261]

03.02.2023 в 05:51, Wolfy сказал:

а меня удивило, что она вообще добилась того, что уголовное лело возбудили, "гет мяхкямяйя вер"ля йола вермядиляр. Чем эта "оппозиционерка" их так "очаровала"?

Если вы послушаете,какие факты коррупции высших эшелонов власти упоминала Гюльтекин в своих речах,как  раз перед подачей на неё иска в суд,то поймёте.

[varra 30,608]

04.02.2023 в 01:27, Светлый путь сказал:

А вы знаете что в англии судья принимает решения основываясь по аналогичному вердикту аж 17 века!!! Но там судьи это люди,они стараются особо не сажать,если посадят то есть за что.Так что на бумаге у них может быть что угодно.Наши судьи это подстилки властей,что сверху скажут то сделают,у них нет личного мнения,лица,и мне они противны.

ок, мы так до утра дискутировать будем, остановимся на этом )

[+falkie 414]

On 2/3/2023 at 3:25 AM, Zefir said:

И что предлагаете? :)) 

уже всё придумано- подаешь в суд требуешь компенсации и извинений. 
Уголовное преследование оправдано только для hate speech,  нифрят нитги.
всё остальное-  гражданский иск, будьте любезны. 

Не совсем точно. В Америке нет уголовного преследования за hate speech, (1я поправка конституции защищает). Сколько влезет можете пойти кричать или писать, что ненавидете черных, зеленых, либералов , арнаутов, байдена, харрис, обаму можно даже нарисовать обезьяной и др., и ничего не будет т.е уголовного преследования государством. Один "но" , если речь будет аранжированна призывом к насильственному действию, например "вот адрес арнаута, он гиж...х пойдем или пойдите над ним надругайтесь, то это именно hate crime threshold для уголовного преследования тн . Но все это естественно не исключает гражданские иски за libel or slander (defamation) или увольнение работодателем, 1я поправка защищает только  ot уг.преследования государством, при условии не перехода threshold of hate crime (call for violent action)

Edited February 3, 2023 at 11:47 PM by falkie

[varra 30,608]

04.02.2023 в 03:46, falkie сказал:

Не совсем точно. В Америке нет уголовного преследования за hate speech, (1я поправка конституции защищает). Сколько влезет можете пойти кричать или писать, что ненавидете черных, зеленых, либералов , арнаутов, байдена, харрис, обаму можно даже нарисовать обезьяной и др., и ничего не будет т.е уголовного преследования государством. Один "но" , если речь будет аранжированна призывом к насильственному действию, например "вот адрес арнаута, он гиж...х пойдем или пойдите над ним надругайтесь, то это именно hate crime threshold для уголовного преследования тн . Но все это естественно не исключает гражданские иски за libel or slander (defamation) или увольнение работодателем, 1я поправка защищает только  ot уг.преследования государством, при условии не перехода threshold of hate crime (call for violent action)

в США можно афробратьев называть н и г г а - н и г г е р публично и никакого наказания не будет? 

 

Edited February 4, 2023 at 12:07 AM by varra

[+falkie 414]

On 2/3/2023 at 4:06 PM, varra said:

в США можно афробратьев называть н и г г а - н и г г е р публично и никакого наказания не будет? 

 

В уголовном порядке преследования не будет, но в частном порядке можно получить по репе, если физически не можешь постоять за себя, правда нападающего могут привлечь, даже, если он нига. Но нига может пойти и подать гражданский иск теоретически за психологическую травму вдобавок, если публисити это получит (кто то выставил на ютуб, а кто то узнал и сообщил работодателю -доксинг), то работодатель может спокойно уволить хейтера