Должны ли "нацменьшинства" безоговорочно разделять политику страны проживания?

[+Adina 114,607]

On 3/11/2023 at 2:47 AM, nikotrissa said:

Но ведь утверждают,что пересекаться должны, иначе "5 колонна" которая первая бросит охапку цветов под вражеские танки)) 

 

конечно будут утверждать.. причем кто угодно и что угодно.. национальность, вероисповедание, раса, политические взгляды, половая принадлежность.. это всё разнообразные способы манипулировать массой.. кучу отличий найдут в массах, чтобы раздробить на как можно мелкие ячейки и при необходимости стравить друг с другом примитивным "они не такие, как мы - они неправильные"..

 

в нас куда больше сходств друг с другом.. и они гораздо интереснее приведенных выше различий.. кто-нибудь говорит об этом? )) 

 

 

[+Wisdom 26,583]

11.03.2023 в 02:47, nikotrissa сказал:

Но ведь утверждают,что пересекаться должны, иначе "5 колонна" которая первая бросит охапку цветов под вражеские танки)) 

Несомненно, найдутся и такие, можешь не сомневаться, те же рпк-шники - мнимые марксисты, тихой сапой оккупирующие земли Юж.Азербайджана. Или им тоже  можнаду в силу "ираноязычности"?

[+Wisdom 26,583]

11.03.2023 в 02:54, Adina сказал:

 

конечно будут утверждать.. причем кто угодно и что угодно.. национальность, вероисповедание, раса, политические взгляды, половая принадлежность.. это всё разнообразные способы манипулировать массой.. кучу отличий найдут в массах, чтобы раздробить на как можно мелкие ячейки и при необходимости стравить друг с другом примитивным "они не такие, как мы - они неправильные"..

 

в нас куда больше сходств друг с другом.. и они гораздо интереснее приведенных выше различий.. кто-нибудь говорит об этом? )) 

 

 

Чертова антитеза - инструмент в руках приверженцев всего материального, а по простому, хапуг...

[+Окс 5,344]

11.03.2023 в 01:59, nikotrissa сказал:

Если, допустим, случится война со страной, откуда исток,можно ли освободить таких людей от обязательств идти "брат на брата"?

Да, дилемма.. С азербайджанцами как быть, ведь брат на брата пойдет, им деваться  некуда?

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 01:46, Wisdom сказал:

Несомненно, с точки зрения теории о затухании звезды по имени Солнце.

А так, Азербайджан первым в числе 16 стран (большей частью из которых, кстати, канули в лету) упоминается в самом древнем историческом памятнике на Земле, хранящем историю о допотопных временах. Речь об Авесте... 

Солнце еще даже не расширилось, до затухания в запасе 5 млрд лет)

 

Кто-то с этим спорит?) Страна -то древняя, но вопрос ведь в другом- границы стран меняются по разным причинам, процесс этот- постоянный, как бы цитаты Г.Алиева про ябяди не выглядели "постоянной величиной" , заснув в одной, просыпаешься в другой, где ты уже "меньшинство", а твоё новое государство,гипотетически, в состоянии предвоенных действий со страной откуда твои предки. Это можно отнести к Казахстану, Азербайджану, Прибалтике и к пр. 

И каждый раз тем, кто оказался в другой стране предстоит делать выбор между прежними устоями и новыми,которые оглашают как государственную необходимость, но через время может случиться так, что эти "необходимости" признают ложными, за подписанием союзных договоров или общей  политической сменой векторов..

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 02:03, Окс сказал:

Да, дилемма.. С азербайджанцами как быть, ведь брат на брата пойдет, им деваться  некуда?

Речь не только об азербайджанцах, шире беру 

[+Окс 5,344]

11.03.2023 в 03:13, nikotrissa сказал:

Речь не только об азербайджанцах, шире беру 

Шире деяндя ки, Адина нашел оч. правильные слова, нужно исходить из того, что нас объединяет, а не отторгает, тогда мы будем защищать все то, что для нас всех ценно. 

 

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 01:54, Wisdom сказал:

Несомненно, найдутся и такие, можешь не сомневаться, те же рпк-шники - мнимые марксисты, тихой сапой оккупирующие земли Юж.Азербайджана. Или им тоже  можнаду в силу "ираноязычности"?

Я  уже выразила мнение по этому поводу в другой теме: грубо говоря, за счет бывших османских территорий им уже "приготовили" земли (Ирак и Сирия)  для государства,пусть там и будут (на пару с ассирийцами) и не претендуют на другие, которые в отличие от первых не искусственные образования. 

Все земли по праву проживания крупных нац.общин всё равно не собрать, иначе полмира развалится. 

[+Adina 114,607]

On 3/11/2023 at 2:24 AM, nikotrissa said:

Ну вот т.н. титульный этнос, случись война с Турцией, Казахстаном, Туркменией, смогут ли убивать "братьев", и должны ли,если таковы будут текущие на тот момент госинтересы(границы, нефт.и газовые залежи и тп) 

 

никто не сможет заставить тебя убивать кого-то, если ты не хочешь этого делать.. тебя могут призвать в армию, даже дать в руки оружие, но ни в одной нормальной армии мира таких людей не отправляют на операции или в бой.. это почти стопроцентный минус один, если не хуже.. послужишь родине врачом, поваром, кем угодно.. в тылу много работы, пригодишься )) а должен/недолжен уже второстепенно при такой постановке вопроса.. 

 

 

Edited March 10, 2023 at 11:35 PM by Adina

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 02:21, Окс сказал:

Шире деяндя ки, Адина нашел оч. правильные слова, нужно исходить из того, что нас объединяет, а не отторгает, тогда мы будем защищать все то, что для нас всех ценно. 

 

Угу, Африка))

С ним согласна по "объединительным" аргументам, но вопрос,ещё раз напоминаю, возник не просто так,а на основе многочисленных "пристыжалок", коим наверняка и вы были свидетелем, особенно по теме рус-украин.войны,  рос.миротворчества или антизападной направленности) 

[+Окс 5,344]

11.03.2023 в 03:42, nikotrissa сказал:

Угу, Африка))

вопрос,ещё раз напоминаю, возник не просто так,а на основе многочисленных "пристыжалок", коим наверняка и вы были свидетелем, особенно по теме рус-украин.войны,  рос.миротворчества или антизападной направленности) 

действительно, на уровне "пристыжалок" обсуждать Африку не солидно, я пас)

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 02:34, Adina сказал:

 

никто не сможет заставить тебя убивать кого-то, если ты не хочешь этого делать.. тебя могут призвать в армию, даже дать в руки оружие, но ни в одной нормальной армии мира таких людей не отправляют на операции или в бой.. это почти стопроцентный минус один, если не хуже.. послужишь родине врачом, поваром, кем угодно.. в тылу много работы, пригодишься )) а должен/недолжен уже второстепенно при такой постановке вопроса.. 

 

 

Ээ, мяннян гетмир сёбят, я вообще не военнообязанный)) хотя ты можешь думать иначе 😁

В силу пола  могу рассуждать об этом лишь теоретически и без полноты картины-вот каких таких?) Их взгляды же не на лбу написаны. + до 7 го колена кимди йохлыйан?).

В общем, второстепенные вещи для одних таковы, для других могут не быть)

[+Блеск 424]

 В прошлые века как было? Захватывали земли и население превращалось в соответственно воинов и подданных нового суверена. Человечество ничего другого не придумало, какими бы названиями не оперировали различные поколения.

[+Блеск 424]

On 3/11/2023 at 3:10 AM, nikotrissa said:

 

И каждый раз тем, кто оказался в другой стране предстоит делать выбор между прежними устоями и новыми,которые оглашают как государственную необходимость, но через время может случиться так, что эти "необходимости" признают ложными, за подписанием союзных договоров или общей  политической сменой векторов..

 Какие устои? 

[+Блеск 424]

Интересная тема, рано утром наткнулась на нее и буду читать. Как интересно, в какую сторону заведут обсуждение казалось бы непререкаемых истин, и до чего доведет спор. Кого до цугундера бана, а кого до прозрения, что в умах и на словах.

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 03:08, Блеск сказал:

 Какие устои? 

Которые формировались в прежней стране, выше написала варианты как может сложиться

[+Блеск 424]

On 3/11/2023 at 4:12 AM, nikotrissa said:

Которые формировались в прежней стране, выше написала варианты как может сложиться

 Когда в истории новая страна подчинялась прежней, завоеванной стране? Только Султан Сулейман, например, разрешал религию, некоторые традиции. 

[+Bordertown 1,372]

С одной стороны конечно не должны. Но с другой стороны , если живешь в стране определенное время, хочешь не хочешь чувствуешь определенную симпатию к этой стране, народу страны. И эти чувства не исчезают даже после того так уехал из этой страны. Во всяком случае у меня было всегда так. 

[+Zlaw 103,811]

Имхо, как говорят на форуме. 
Если ты гражданин страны, в полном понимании это слова, в которой ты живешь, то просто обязан выполнять свои обязанности как гражданин данной страны. 
Ты можешь, как гражданин быть не согласным с той или иной политикой твоего государства, но если ты в меньшинстве и не можешь изменить данность, то либо должен идти за большинством, либо же отказавшись от гражданства данной страны уехать куда глаза глядят. 

[+Вредный Крыс 12,784]

11.03.2023 в 02:08, SaxaOK сказал:

какая ерунда - если ты гражданин и военнообязанный, то вперед!

мало что кто то 1000 лет назад где-то там оказался или навесили лапшу, что там какие то корни

не нравится - перебираешься к корням, пока путин дает и муллы принимают

самоидентификация и гражданство несовместимо, если есть противоречие

Конечно, если гражданин и военнообязанный то вперёд.

Другое дело, что в Азербайджане можно симпатизировать любому государству, кроме тех, с кем война.

В Европе, например, такого нельзя((

В отличии от Европы, Азербайджан более демократичный именно в этом плане. Ну и еще в некоторых, типа, свободы слова в Азербайджане больше, чем в Европе или США.

[+MIK 2,787]

стоит ли вообще аппелировать словом? никогда не любил это слово, включая политические вопросы - но Родина у нас одна.. 

[+Zaur37 3,907]

А что если отменить границы и национальности. 

[+Martinika 6,687]

11.03.2023 в 08:46, Zaur37 сказал:

А что если отменить границы и национальности. 

Если человечество выживет , то в итоге так и будет . 

[+Masusenka 4,203]

Вспомнился фильм «крестный отец», когда Майкл и многие другие  идут на войну, или те, кто не хотят быть в мафии и быть честными гражданами, считали это своим долгом,  объясняя тем, что эта страна приютила их  и много для них сделала.  Другие же считали что это не их родина и ничего они ей не должны, только жить и зарабатывать. Так что люди разные, кто как воспринимает. Правильным считается все же первый подход, а от второго молодежь пытались избавиться, чтобы дети были просто американцами. 

[+Zaur37 3,907]

11.03.2023 в 08:55, Martinika сказал:

Если человечество выживет , то в итоге так и будет . 

Потому, что люди все одинаковые. Какая разница когда собака или кошка разной породы.  Все они кошки и собаки.  Так и мы люди  с одними мечтами,целями и желаниями.  Просто где-то больше а где-то меньше.  Мне надоели эти национальные вопросы. Объяснить бы это дуракам армянам,но вряд ли поймут. 

Edited March 11, 2023 at 05:04 AM by Zaur37

[+Блеск 424]

On 3/11/2023 at 9:03 AM, Zaur37 said:

Потому, что люди все одинаковые. Какая разница когда собака или кошка разной породы.  Все они кошки и собаки.  Так и мы люди  с одними мечтами,целями и желаниями.  Просто где-то больше а где-то меньше.  Мне надоели эти национальные вопросы. Объяснить бы это дуракам армянам,но вряд ли поймут. 

 Об этом и речь. Как собираются жить в Азербайджане с армянами, в Карабахе? Очень просто, точно так же, как живут армяне сейчас в Баку. Смешались с населением разных национальностей и живут прекрасной жизнью. И еще приезжают, из Москвы, России, я их вижу на улицах, в магазинах. Очень культурная публика и никаких намеков на прошлую дикость нет и в помине.

[+MeriMir 3,101]

11.03.2023 в 01:59, nikotrissa сказал:

Тема родилась из этого поста в соседней ветке, "навеЯн", по старой форумской терминологии)

 "Ваша Родина - Россия или Азербайджан? "(С) 

 

Тут хочется отдельно отметить,что выведенное в заголовок "в стране проживания" относится и к коренным народам и к потомкам завоевателей( арабы, монголы,русские),потомкам  промышленных магнатов,представителей церквей и служивых,короче всё пёстрое народонаселение Азербайджана, которое не знает другой Родины, кроме Страны.

 

Вопрос серьёзный. Дам первое движение теме) Сама, как представитель апшеронского набожного  люда, этнически -татов-мусульман, по понятным причинам не могу ненавидеть Иран, как страну( режим -да), по исторической хронике, во времена Сасанидов(нач. 1 тысч н.э) "таты", а так стали называть персоязычный оседлый народ Азербайджана кочевые народы, прибывшие на эти земли позже, 

были переселены из внутренних областей нынешнего Ирана для защиты северных границ.  Правда, моя отеческая "деревня" была заложена ранее этих эпизодов, но во избежание пустых споров, пусть будет такая версия.

Вопрос в другом: можно ли обязать этнические "фрагменты" Страны выступать против корней? Как это должно отражаться на службе в войсках, повседневной жизни или умонастроениях в пабликах? 

Если, допустим, случится война со страной, откуда исток,можно ли освободить таких людей от обязательств идти "брат на брата"? И, самое главное, правильно ли стыдить "пятой колонной" когда "кровь" не может стоять ниже "гос.интересов", которые меняются в зависимости от геополитики? 

Сегодня ты мне -друг, а завтра-враг, орталыгда галыр "5 колонна") 

А все просто.Азербайджан в современном его исполнении ни на кого не нападает,ни у кого земли не ворует и ни к кому вообще ни лезет.Но при том у нас постоянно гибнут ребята то на мине подорвавшиеся,то от пули снайпера и т д.И это на протяжении десятков лет.При этом у нас вырезали целые деревни.При этом никак не можем вернуть то что нам пренадлежит.Так вот все те кто повинен в смерти хоть одного нашего пацана,все те кто снабжает и покровительствуют нашему врагу мне не друг.И будь они трижды близки мне по крови я против их.Я за себя.А для себя я выбрала ни родину матери Россию и ни землю отца Иран.Я выбрала Азербайджан и при любых раскладах я с ним и за него

[+dama8080 21,548]

По сути должны,т.к являются гражданами, но нужно учитывать риски того, что зов предков ( инстинкт наших бьют) в какой-то момент перетянет.

[+Manaman 1,685]

я не понимаю, бура Милли Меджлисдир?))

А по теме-зачем вообще об этом говорить, когда в нашем государстве все равны перед законом, по конституции естесно!?

[+Undina 13,051]

выбор должен быть по совести,а не шкурными интересами. Ибо иначе ряды коллаборационистов пополняться.