Почему в Мямлякяте люди не хотят учиться и повышать свой уровень квалификации? Тем самым и стоимость своего труда.

[+Hennessy 6,738]

Приведу два примера.

Ходить далеко не буду. Грузия и Азербайджан.

 

В апреле проводил трейнинг в Грузии в одной крупной компании с годовым оборотом 600 лямов долларов +/-

Так вот владелец компании выложил крупную сумму за этот трейнинг, всего 5 дней. Было 45 участников, где то 50/50 оба пола. 

Люди молодые от 25-30 лет, очень активно познавали международную практику, германскую модель управления, турецкую модель управления, рынок, ну и все плюшки. По итогам трейнинга участники оставили положительное впечатление, выросли над собой, с 4 из них поддерживаю связь, один из которых написал что уже в июне поменял работу и теперь работает в международной компании плюсом которого был данный трейнинг.

 

Сейчас провожу трейнинг у нас в одной компании, стаф около 800 человек, из которых на трейнинге учувствуют 65 человек.

вораст 27-35

Тренинг не дешевый, продолжительность 3 раза в неделю по 3 часа, всего 12, половина времени прошла.

Скажу так данный трейнинг единолично если каждый пройдет сам обойдется каждому в 1500 манат минимум, кроме того рассматриваться современные кейсы.

Активно участвуют всего 8 человек, скажу так как губка впитывают, дискутируют, пробуют, используют, остальные приходят и уходят как тени, зато на кофе брейке под чистую сьедают все, пьют кофе и болтают. Из сказанного им за время трейнинга, даже половину не помнят уже в середине трейнинга. Полностью ориентированы на то, что я уже работаю и больше и не надо.

есть такие которые когда-то лет 7-10 назад прошли трейнинг и все еще пытаются плавать на тех знаниях.

 

Да конечно понятно что у нас мало читают и не хотят читать, но трейнинг позволяет не читая получит самую важную суть современных методов опирающиеся на практику и современные тренды. Даже это не хотят и не желают учиться.

 

У нашей страны экономического потенциала больше чем в Грузии, но люди в Грузии стараются больше вкладывать в себя, постоянно обновлять знания.

 

В чем такой парадокс не желания учиться который потом прямо пропорционален заработку. 

 

 

Edited July 13, 2023 at 06:55 AM by Hennessy

[+Falcon 578]

Мало того что не хотят обучаться, они еще и работать не хотят. А потом плачут что безработица. По несколько десятков тысяч готовы платить чтобы устроиться в РРХ и слушать ругательства каждый день, а свое образование вкладывать не хотят. Хотя в этом случае условия работы и зарплата гораздо выше. 

[+Glock 54,176]

Отличная тема, хороший пример. Респект автору)

 

Но никакого парадокса нет.

В Азербайджане меньше конкуренция, вернее она осуществляется в большинстве случаев не за счёт умений/знаний/уровня квалификации а по другим конкурентным преимуществам знакомствам, способности дать взятку итд...  оттого и мотивация на предмет стараний развития меньше чем у грузин.

 

К тому же, грузины легче могут трудоустроиться в ЕС. 

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 11:04 AM, Glock said:

В Азербайджане меньше конкуренция, вернее она осуществляется в большинстве случаев не за счёт умений/знаний/уровня квалификации а по другим конкурентным преимуществам знакомствам, способности дать взятку итд...

Глок, за последние 6 месяцев, ТНК пытались найти в Азербайджане местных менеджеров с нужными базами знаний, что бы не нести доп расходы при превлечении кадров из за рубежа, так вот одна из них пригласила работника из Москвы, другая из Новосибирска (Новосибирск эээ), один прибыл из Казахстана, и один из Грузии, 

З/П не хилые были от 6 К манат. 

[+Deportment 2,543]

12.07.2023 в 23:52, Hennessy сказал:

Да конечно понятно что у нас мало читают и не хотят читать, но трейнинг позволяет не читая получит самую важную суть современных методов опирающиеся на практику и современные тренды. Даже это не хотят и не желают учиться.

те , кто уже заплатил и не хотят учиться , то оставляя часные случаи ( т.к. я не в теме и не могу судить "их" мотивы") - это естественный отбор. 

А те , кто не подключился к тренингу и не хочет платить , вполне возможно думает следующими категориями : если это действительно работает , то почему "лектор" не использует эти методы , а проводит "гастроли" и на них зарабатывает? Смогули я так же зарабатывать на "гастролях" и какая там конкуренция? 

Помимо этого еще остается "инерция прежних порядков" когда время потраченное на знания не дает и 10% профита , что приносит время потраченное на связи.

[+Glock 54,176]

On 7/13/2023 at 10:11 AM, Hennessy said:

Глок, за последние 6 месяцев, ТНК пытались найти в Азербайджане местных менеджеров с нужными базами знаний, что бы не нести доп расходы при превлечении кадров из за рубежа, так вот одна из них пригласила работника из Москвы, другая из Новосибирска (Новосибирск эээ), один прибыл из Казахстана, и один из Грузии, 

З/П не хилые были от 6 К манат. 

Я согласен с тем что есть такая проблема и сам тоже испытывал(ю) трудности с этим (в других сферах)

 Ну..  одну причину я указал. 

Другая  - ленивость... хотя её у нас не больше чем у тех же грузин, а может и меньше)

Edited July 13, 2023 at 07:16 AM by Glock

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 11:15 AM, Glock said:

Другая ленивость... хотя её у нас не больше чемму тех же грузин, а может и меньше)

в Грузии ленивость какой то свойственный только им. На работу приходят в 10, уже к 5 вечера прекращают вообще работать, - это в частных компаниях, банках.

В гос конторах, так уже с 4 часов дня работа стоит и переноситься на завтра.

У нас так можно сказать в "частном бизнесе" только в Капитал Банке.

Но они готовы и хотят учиться, к примеру медицина там стала лучше развиваться чем у нас, даже не смотря на то что у нас везде оборудование намного современнее. 

 

[+Эстер 1,399]

У нас специфика бизнеса другая. При отсутствии конкурентной среды, отпадает необходимость развивать свои знания, но нужно развивать навыки бросать пыль в глаза, уметь поставить себя так, чтобы думали, что ты лидер и профессионал в своем деле. Это наши умеют лучше всего. 

Но в реале...Спрашиваешь у маркетолога, кто твой клиент, и он говорит общими фразами, слушаешь выступление о стратегии и понимаешь, что человек сам в ее исполнение не верит и т.д. 

 

[+Эстер 1,399]

У Александра не пошел бизнес, но пошел бизнес-коучинг(c)

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 11:20 AM, Эстер said:

Спрашиваешь у маркетолога, кто твой клиент, и он говорит общими фразами, слушаешь выступление о стратегии и понимаешь, что человек сам в ее исполнение не верит и т.д. 

Проводил консалтинг компании, и там СЕО сообщил что поставил в начале года в планировании рост продаж 40% а продажи растут всего 5% в чем причина?

На вопрос а в чем основывался его указ в росте 40% ответить не смог.

 

[+Glock 54,176]

Эта же проблема есть и в других сферах,;а не только в бизнесе. 

Журналисты, научные работники, гуманитарии всякие, врачи и фармацевты итд

Не хочу огульно всех обхаивать, но проблема сильно распространённая в нашем обществе. 

[+Cain 9,614]

Ноги растут из бизнеса, в котором они работают. У крупных компаний в Азербайджане нет конкуренции на рынке, каждый занимает свой сегмент и нишу по договоренности с другими холдингами. Бизнес не конкурентный, он есть, потому что есть, и сам особо развиваться не хочет. Деньги и так идут.

[+Эстер 1,399]

13.07.2023 в 11:26, Hennessy сказал:

Проводил консалтинг компании, и там СЕО сообщил что поставил в начале года в планировании рост продаж 40% а продажи растут всего 5% в чем причина?

На вопрос а в чем основывался его указ в росте 40% ответить не смог.

 

 

Надо было еще спросить, а смогли ли вы сотрудникам на всех уровнях объяснить, что желаете поднять рост продаж. А то в презентациях рисуют красивые, но не реалистичные цифры и планы, но сами в них не верят и не передают эти цели через коммуникацию от СЕО до уборщицы. В итоге никто в компании кроме руководителя не знает цели и стратегию.

[+Zlaw 102,199]

@Hennessy Гедеш.. Хугугшунас лазым дегюл .. за 6 косых в месяц зарплаты, окажу услугу, кого хош с зоны выдерну или отправлю, это уже как пойдет 

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 11:35 AM, Zlaw said:

@Hennessy Гедеш.. Хугугшунас лазым дегюл .. за 6 косых в месяц зарплаты, окажу услугу, кого хош с зоны выдерну или отправлю, это уже как пойдет 

К сожалению в юриспруденции - в этом сегменте связи только на уровне погонов. Чай попить, кебаб покушать, танчики поиграть. 

[+Glock 54,176]

On 7/13/2023 at 10:29 AM, Cain said:

Ноги растут из бизнеса, в котором они работают. У крупных компаний в Азербайджане нет конкуренции на рынке, каждый занимает свой сегмент и нишу по договоренности с другими холдингами. Бизнес не конкурентный, он есть, потому что есть, и сам особо развиваться не хочет. Деньги и так идут.

Отчасти, но не повсеместно.  

Знаю аптечную сеть (хозяева турки), которая регулярно привозит из зарубежа специалистов и проводит тренинги для своих работников.  Там не только фармацевты, но и по маркетингу и продажам. Эти треннинги обходятся компании (занимаются продажами и лекарств, и оптики, косметики и медпринадлежностей) в денежку...   но окупается сильно (по словам хозяина) и хорошо сказывается на лояльности (нет текучести кадров) сотрудников. 

А ведь на рынке есть компании по сильнее, но наши такое не практикуют. 

 

Я привёл пример не из крупного бизнеса монополистов)

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 11:38 AM, Glock said:

Знаю аптечную сеть (хозяева турки), которая регулярно привозит из зарубежа специалистов и проводит тренинги для своих работников.  Там не только фармацевты, но и по маркетингу и продажам.

Зеферан - владелец умный человек. И цены выше среднего)))

[+Zlaw 102,199]

13.07.2023 в 11:37, Hennessy сказал:

К сожалению в юриспруденции - в этом сегменте связи только на уровне погонов. Чай попить, кебаб покушать, танчики поиграть. 

 все только кябаб поесть и предлагают, бэля дя дярд олар, я скоро от этих люля кебабов в двери проходить не смогу 

[+Glock 54,176]

On 7/13/2023 at 10:39 AM, Hennessy said:

Зеферан - владелец умный человек. И цены выше среднего)))

Я про других говорю. Название не пишу из этических соображений и чтоб не было рекламы. 

[+Джакели 3,554]

Менталитет-с.

Все хотят стать большими ряисами и знают из опыта предков, что для этого учиться не надо. Надо лишь грамотно попасть на глаза большому Ряису. А образавонских можно потом нанять - они вон с голоду все умирают..

Или другой вариант - устроиться за взятку. Зачем знания тому, у кого деньги есть? Плюс - большие Ряисы не терпят когда подчиненный умнее его.. 

Вывод - знания не нужны. Нужно лишь знать правила Игры - сколько брать, сколько заносить, на кого рычать, перед кем скулить… И так из поколения в поколение.. 

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 11:46 AM, Джакели said:

Зачем знания тому, у кого деньги есть? Плюс - большие Ряисы не терпят когда подчиненный умнее его.. 

Вывод - знания не нужны. Нужно лишь знать правила Игры - сколько брать, сколько заносить, на кого рычать, перед кем скулить… И так из поколения в поколение.. 

Это все в гос струтктурах есть, отрицать глупо,

 

Завовевать себе место под солнцем в частном конкурентном рынке можно,  определить нишу где можно выстрелить знаниями, и всегда заработать и на путешествия и на машину с кондеем и на икру с маслом можно.

Знаю двух грузин которые приезжают в Баку работать на платформе, и получают по 8 к в месяц, работают два месяца, и улетают на два месяца домой. Вот их же можно заменить к примеру если подучиться, получить все нужные сертификаты, Проблему не желания наших пытаюсь изучить...

[+Glock 54,176]

От близких товарищей знаю что уже несколько лет тщетно пытаются поднимать уровень своих специалистов и вынуждены привозить из Турции

- одни в сельском хозяйстве агрономов

- другие технологов для производства химикатов, краски

 

 

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 11:57 AM, Glock said:

От близких товарищей знаю что уже несколько лет тщетно пытаются поднимать уровень своих специалистов и вынуждены привозить из Турции

- одни в сельском хозяйстве агрономов

- другие технологов для производства химикатов, краски

 

 

Агрономлары тай демекден йорулдум. Агрономов нет. А оплата труда там огого хорошая. 

Генджинский университет сельского хоязыйства стоит как тополь на Плющихе. 

Там всего то надо два года хорошенько попотеть выучиться, сельское насленеие вообще даже близко не знакомо с первой буквой алфавита. 

[+Falcon 578]

On 7/13/2023 at 11:57 AM, Glock said:

От близких товарищей знаю что уже несколько лет тщетно пытаются поднимать уровень своих специалистов и вынуждены привозить из Турции

- одни в сельском хозяйстве агрономов

- другие технологов для производства химикатов, краски

 

Не знаю насчет ваших друзей, но такие басни любят наши "бизнесмены" рассказывать. Зарплату нормальную своим работникам платить не хотят и песни поют что они обучаться не хотят. Ногами таких бить надо

[+Vagrant 5,246]

13.07.2023 в 11:19, Hennessy сказал:

в Грузии ленивость какой то свойственный только им. На работу приходят в 10, уже к 5 вечера прекращают вообще работать, - это в частных компаниях, банках.

В гос конторах, так уже с 4 часов дня работа стоит и переноситься на завтра.

У нас так можно сказать в "частном бизнесе" только в Капитал Банке.

Но они готовы и хотят учиться, к примеру медицина там стала лучше развиваться чем у нас, даже не смотря на то что у нас везде оборудование намного современнее. 

 

 

Может одна из причин в этом? У нас рабочий график не позволяет саморазвиваться. Про дороги вообще не пишу. Выходя с работы думаю что вот почитаю ту или иную книгу, но как доезжаю становлюсь как выжатый лимон. Если повезет читаю по дороге.

[+Timemaster 7,659]

А вы хороший тренинг-менеджер? 

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 12:25 PM, Vagrant said:

 

Может одна из причин в этом? У нас рабочий график не позволяет саморазвиваться. Про дороги вообще не пишу. Выходя с работы думаю что вот почитаю ту или иную книгу, но как доезжаю становлюсь как выжатый лимон. Если повезет читаю по дороге.

Всегда можно найти время. записать на флеш карту и смотреть видео по дороге, чем слушать рекламу по радио, Тбилиси пробки по хлеще, там все параллельно реке

[+Hennessy Topic Author 6,738]

On 7/13/2023 at 12:29 PM, Timemaster said:

А вы хороший тренинг-менеджер? 

не коекакер

[+Glock 54,176]

On 7/13/2023 at 11:23 AM, Falcon said:

 

Не знаю насчет ваших друзей, но такие басни любят наши "бизнесмены" рассказывать. Зарплату нормальную своим работникам платить не хотят и песни поют что они обучаться не хотят. Ногами таких бить надо

Я говорю про конкретных лиц, которых ты тоже знаешь) там в конкретной ситуации к контексту темы, вопрос как раз не стоит так что не платят... наоборот оплачивают и даже делали попытки направить в Турцию на стажировку или оплачивать стипендии нашим студентам кто на профиль этот учится с перспективой дальнейшего трудоустройства....  не получается уже несколько лет и вынуждены привлекать специалистов иностранцев. 

[+Timemaster 7,659]

On 7/13/2023 at 12:31 PM, Hennessy said:

не коекакер

Иногда человек настолько интересно организовывает тренинг, что становится интересно, даже если и не твоя тема. А иногда даже твою так рассказывает, что кофе-брейк кажется круизом.