План урегулирования украинского конфликта озвученный Арестовичем

[+Arial 48,648]

17.07.2023 в 14:33, Zlaw сказал:

Президент Азербайджана подписал Указ об оказании гуманитарной помощи Украине на сумму 7,6 млн долларов

Prezident 7,6 milyon dollar vəsait ayırdı - SƏRƏNCAM

 

Prezident İlham Əliyev Ukraynaya humanitar yardım göstərilməsi məqsədilə Azərbaycan Respublikasının Energetika Nazirliyinə vəsait ayrılması haqqında Sərəncam imzalayıb.

 

Pravda.az xəbər verir ki, Sərəncamda deyilir ki, Azərbaycan Respublikası humanizm prinsiplərinə söykənərək, ikitərəfli və çoxtərəfli əsasda dünyanın bir çox ölkəsinə humanitar yardımlar göstərir.

 

"Ukraynada yaranmış son vəziyyətlə əlaqədar Azərbaycan dövləti tərəfindən Ukrayna xalqına da bir neçə dəfə humanitar yardım göndərilmişdir.

 

Azərbaycan Respublikası ilə Ukrayna arasında münasibətlər dostluq və tərəfdaşlıq zəminində müvafiq ikitərəfli sənədlər, o cümlədən 2000-ci il 16 mart tarixli “Azərbaycan Respublikası və Ukrayna arasında dostluq, əməkdaşlıq və tərəfdaşlıq haqqında Müqavilə”, 2008-ci il 22 may tarixli “Azərbaycan Respublikası və Ukrayna arasında dostluq və strateji tərəfdaşlıq haqqında Bəyannamə” və 2022-ci il 14 yanvar tarixli “Azərbaycan Respublikası Prezidentinin və Ukrayna Prezidentinin Birgə Bəyannaməsi” əsasında inkişaf edir", - Sərəncamda deyilir.

 

Ничего себе разбрасывается деньгами. Нет чтоб своему народу помочь. 

[+Zlaw 102,434]

17.07.2023 в 14:39, Arial сказал:

Ничего себе разбрасывается деньгами. Нет чтоб своему народу помочь. 

если смотреть на данный указ с юридической точки зрения, то увидете в конце абзаца поста ссылку на законодательство, на  основание каких законодательных актов данная помощь оказана.

 

если же говорить о моральной стороне вопроса, то прежде всего нужно решить проблемы у себя, а затем уже помогать другим 

[+Arial 48,648]

17.07.2023 в 14:42, Zlaw сказал:

если смотреть на данный указ с юридической точки зрения, то увидете в конце абзаца поста ссылку на законодательство, на  основание каких законодательных актов данная помощь оказана.

 

если же говорить о моральной стороне вопроса, то прежде всего нужно решить проблемы у себя, а затем уже помогать другим 

Со вторым согласен.

Но тут скорее в приоритетах собственное имя и рейтинг.

[+Zlaw 102,434]

17.07.2023 в 14:45, Arial сказал:

Со вторым согласен.

Но тут скорее в приоритетах собственное имя и рейтинг.

Будь моя воля, я бы в отношениях с любым государством поступал бы по принципу алаверды..но посколько моей воли нет, то комментировать чью то волю не совсем верно)

[+Guron 247]

17.07.2023 в 07:57, Окс сказал:

Вот как это может выглядеть, я этого не понимаю. Экономическими санкциями не испугать, Иран с С.Кореей подскажут как жить под санкциями. Отступать есть куда, не одной Москвой богата Россия. Свое ВПК есть, может очень долго клепать ракеты и мопеды и пулять по всей Европе. Где тот фактор, который может вынудить Кремль капитулировать?

на самом деле все намного проще.. еще один марш справедливости.. еще один выстрел авроры.. еще один смольный..

новое правительство издает "декрет о мире"

я думаю, что это один из самых реалистических сценариев.. 

[+Окс 5,339]

17.07.2023 в 15:27, Guron сказал:

на самом деле все намного проще.. еще один марш справедливости.. еще один выстрел авроры.. еще один смольный..

новое правительство издает "декрет о мире"

я думаю, что это один из самых реалистических сценариев.. 

в Кремле тоже сделали выводы, так что вряд ли.

[+Guron 247]

17.07.2023 в 08:35, Окс сказал:

с этого надо было начинать, без прыжка на грабли сообразить не могли?

если вы имеете ввиду предвоенный период, то не получалось без прыжка..

1 россия активно вмешивалась во внутренние дела Украины

2 продвигала и устанавливала лояльного к ней президента

3 вторая по численности партия была пророссийская

4 само население в большОй своей части было пророссийским

 

сейчас совсем другая обстановка.. сейчас в Украине практически каждая домохозяйка стала "бендеровкой" в плане того, что все дружно ненавидят и россию и русских.. в случае остановки войны на оставшихся под контролем Киева землях не будет ни какого разброда.. все однозначно будут связаны общей идеей ненависти к россии и интеграции с западом.. 

[+Окс 5,339]

17.07.2023 в 15:41, Guron сказал:

если вы имеете ввиду предвоенный период, то не получалось без прыжка..

Весь период, до и после. Всем остальным странам СНГ удалось, только у Украины не получилось, потому, что 100500 причин и оправданий.

 

[+Falcon 578]

On 7/17/2023 at 12:00 PM, varra said:

полтора года назад я писал то же самое что и сейчас, как видишь оказался прав,

просто есть люди умные, а есть люди такие как ты,

прими это как факт и смирись с этим и может  тебе наконец  полегчает )

 

Мне неинтересно куда ты писал полгода назад, под забор или себе в штанишки, по любому если ты считаешь ватноголовых умными то сильно ошибаешся.

[+Guron 247]

17.07.2023 в 15:35, Окс сказал:

в Кремле тоже сделали выводы, так что вряд ли.

выводы может и сделали.. но реальной возможности приостановить процесс нет..

 

мобилизацию провести не могут, ибо боятся вооружать крупную часть населения.. могут вместо Киева на москву двинуть..

без мобилизации переломить обстановку на фронте тоже возможности и ресурсов нет..

в противовес Украина увеличивает , хоть и не слишком быстро свой боевой потенциал, украинцы мотивированы.. с мобилизацией в Украине проблем нет..

 

помните, как в первые дни войны в Украине всем желающим раздавали оружие?? знаете что это означает?.. это означает, что власть полностью доверяет своим гражданам, не боится дать им в руки реальное, боевое оружие, а также это вотум доверия населения по отношению к власти.. это лучший и самый надежный референдум, на котором украинцы выбрали свою власть и доверились проводимой ею политике

 

поэтому лучшим выходом для москвы был бы замороженный конфликт.. но как к этому отнесется запад.. вот вопрос..

[+Guron 247]

17.07.2023 в 15:50, Окс сказал:

Весь период, до и после. Всем остальным странам СНГ удалось, только у Украины не получилось, потому, что 100500 причин и оправданий.

 

а кому удалось полностью уйти из под влияния москвы и отстоять свой суверенитет?? разве только прибалтике..

все остальные так или иначе на орбите..

но если Украина победит, то и у всех остальных будет реальный шанс.. 

Азербайджан как раз его и разыгрывает в настоящее время

[+Окс 5,339]

17.07.2023 в 15:51, Guron сказал:

поэтому лучшим выходом для москвы был бы замороженный конфликт.. но как к этому отнесется запад.. вот вопрос..

правильно, дождемся пока Запад и Кремль между собой договорятся, другие варианты еще более сомнительны.

[+Окс 5,339]

17.07.2023 в 15:54, Guron сказал:

а кому удалось полностью уйти из под влияния москвы

А кому это надо было? Все прекрасно понимали, что уйдя из под влияния Москвы, попадут под влияние кого-то другого, и не факт, что будет лучше.

[+Guron 247]

17.07.2023 в 08:50, Al Pacino сказал:

 

а не выгоднее отдать Украине Ф16, помочь отвоевать больше территорий, а потом уже заключать мир на более расширенной на восток линией боевого соприкосновения?

тут есть опасность.. фактическое поражение россии и откат к границам 91 года, практически приведет к гражданской войне в россии с возможностью потери контроля над ядерным оружием.. что тоже совсем западу не улыбается..

[+Окс 5,339]

17.07.2023 в 16:00, Guron сказал:

фактическое поражение россии и откат к границам 91 года, практически приведет к гражданской войне в россии с возможностью потери контроля над ядерным оружием..

с какого перепугу?

[varra 30,620]

17.07.2023 в 15:51, Falcon сказал:

 

Мне неинтересно куда ты писал полгода назад, под забор или себе в штанишки, по любому если ты считаешь ватноголовых умными то сильно ошибаешся.

мне вообще по барабану на тебя и подобных тебе, ты сам влез в дискуссию, а не я к тебе,
здесь взрослые люди дискутируют и ты здесь явно лишний.

[+Guron 247]

17.07.2023 в 16:00, Окс сказал:

А кому это надо было? Все прекрасно понимали, что уйдя из под влияния Москвы, попадут под влияние кого-то другого, и не факт, что будет лучше.

уйти с орбиты москвы хотели практически все республики, включая даже Беларусь с батькой.. но москва цепко удерживала... шантажировала замороженными конфликтами или возможность развязать конфликты на территории республик и тп

[+Окс 5,339]

17.07.2023 в 16:08, Guron сказал:

уйти с орбиты москвы хотели практически все республики, включая даже Беларусь с батькой..

Вы понимаете, что под республиками нужно подразумевать конкретных руководителей? Куда бы мог уйти авторитарный Батька, где ему было бы лучше чем под Москвой?

[+Guron 247]

17.07.2023 в 16:05, Окс сказал:

с какого перепугу?

с того, что в страну вернуться тысячи недовольных и получивших реальный боевой опыт людей, а власти и авторитета у потерпевшего поражения правительства может не хватить , чтоб удержать эту массу в узде

к тому же большАя часть из этой массы не русские, из бедных регионов, что могут вспомнить давние обиды.. сепаратизм поднимет голову итд

[+Guron 247]

17.07.2023 в 16:12, Окс сказал:

Вы понимаете, что под республиками нужно подразумевать конкретных руководителей? Куда бы мог уйти авторитарный Батька, где ему было бы лучше чем под Москвой?

18 год.. батька встал на дыбы и даже слегонца так повернул нос в сторону запада.. но тут столь удачное "неудачное покушение" и команда к ноге))

[+Окс 5,339]

17.07.2023 в 16:13, Guron сказал:

а власти и авторитета у потерпевшего поражения правительства может не хватить , чтоб удержать эту массу в узде

ну это некое гипотетическое допущение, вернувшиеся могут радоваться, что вообще вернулись живыми и горячо одобрять действия Кремля.

 

17.07.2023 в 16:17, Guron сказал:

батька встал на дыбы и даже слегонца так повернул нос в сторону запада..

-)

[varra 30,620]

17.07.2023 в 16:12, Окс сказал:

Вы понимаете, что под республиками нужно подразумевать конкретных руководителей? Куда бы мог уйти авторитарный Батька, где ему было бы лучше чем под Москвой?

хороший вопрос, или же все среднеазиатские лидеры, особенно в 90х и начале нулевых )

прям вылитые европейские демократы и страны им под стать и люди в них живущие,
эуропейский менталитет ))

[varra 30,620]

17.07.2023 в 16:17, Guron сказал:

18 год.. батька встал на дыбы и даже слегонца так повернул нос в сторону запада.. но тут столь удачное "неудачное покушение" и команда к ноге))

на дыбы он встать может, но запад его не принял бы )

сейчас сидел бы наверное ) и Беларусь бы приватизировали и были бы там 90е как в РФ и в Украине и по миру прибавилось бы еще и белорусских проституток.

кстати из Беларуси таковых нигде нет, так как у людей есть работа и худо бедно живут.

[+Окс 5,339]

17.07.2023 в 16:19, varra сказал:

хороший вопрос

многим не хватает здорового скептицизма)

[varra 30,620]

17.07.2023 в 16:22, Окс сказал:

многим не хватает здорового скептицизма)

все хотят стать европейцами и искренне считают что их в европах все ждут и  с руками оторвут,

ведь единственное что их сдерживало от бешенного развития это рука Москвы и бармаг Кремля, а то были бы передовиками труда и развития наряду с немцами, японцами и прочими шведами )

[+Guron 247]

17.07.2023 в 16:19, Окс сказал:

ну это некое гипотетическое допущение, вернувшиеся могут радоваться, что вообще вернулись живыми и горячо одобрять действия Кремля.

конечно гипотетически, но история показывает, что после войн, особенно затяжных войн наступает жесточайшая реакция, с которой очень трудно справиться даже победившей в войне стране с сильным имеющим полное доверие населения правительством..

 

[+Guron 247]

17.07.2023 в 16:22, varra сказал:

на дыбы он встать может, но запад его не принял бы )

сейчас сидел бы наверное ) и Беларусь бы приватизировали и были бы там 90е как в РФ и в Украине и по миру прибавилось бы еще и белорусских проституток.

кстати из Беларуси таковых нигде нет, так как у людей есть работа и худо бедно живут.

запад очень удачно закрывает глаза или не замечает диктатуру, если правительство страны ведет себя лояльно и не особенно отходит от общих правил.. пример тому Турция..

 

а на счет приватизации. то что то я не заметил, чтоб приватизированные западом страны и население особо рвалось в лоно матушки россии..

даже русские из Эстонии как то не особо вернулись к спрепам и духовности.. а продолжают удачно загнивать вместе с западом..

[+Falcon 578]

On 7/17/2023 at 4:26 PM, varra said:

все хотят стать европейцами и искренне считают что их в европах все ждут и  с руками оторвут,

ведь единственное что их сдерживало от бешенного развития это рука Москвы и бармаг Кремля, а то были бы передовиками труда и развития наряду с немцами, японцами и прочими шведами )

 

Ватноголовые болваны ведь не могут посмотреть на состояние стран находящихся под влиянием москвы и под влиянием вашингтона. ГДР и ФРГ, Сев. Корея и Южная Корея, Куба и Япония. Русский мир это синоним помойки

[+Zurich 11,778]

17.07.2023 в 06:39, Arial сказал:

Ничего себе разбрасывается деньгами. Нет чтоб своему народу помочь. 

Это даже не цена одной виллы чиновника чуть выше среднего 😝

[varra 30,620]

17.07.2023 в 16:38, Falcon сказал:

 

Ватноголовые болваны ведь не могут посмотреть на состояние стран находящихся под влиянием москвы и под влиянием вашингтона. ГДР и ФРГ, Сев. Корея и Южная Корея, Куба и Япония. Русский мир это синоним помойки

@Al Pacino @Bushido @nikotrissa упокойте плиз этого прилипалу, не хочу отвечать и опускаться на его уровень,
ходит за мной по теме с оскорблениями и не отстает.

Edited July 17, 2023 at 12:50 PM by varra