Зачем верующим медицина?

[+Adina 114,607]

On 8/27/2023 at 1:20 PM, Manaman said:

Вы почему-то начинаете с середины, вас заставляет идти в школу государство? Нет, просто рекомендацию дали, что если будешь образованным человеком жить будет легче. Тут то же самое, никого не заставляют быть верующим. Речь об этом.

 

Речь изначально не была об этом )) Речь была о том, что религия дает право выбора. Не дает )) Если ты вступил в ислам или христианство, то выбора у тебя нет. У тебя есть только один путь - написанный для тебя незнакомыми дядьками много тысяч лет назад. Живи по нему, иначе тебя могут казнить представители земных офисов верховного божества, и даже после этого на том свете будут пытать вечно.

Это не выбор. Выбор - это процесс принятия решения между двумя или более альтернативными вариантами. А тут альтернативы нет. "Либо подчинись, либо буду пытать" - это отношение к рабам, а не к тем, кому даешь выбор.

 

 

[+Вредный Крыс 12,782]

27.08.2023 в 13:40, Adina сказал:

 

Речь изначально не была об этом )) Речь была о том, что религия дает право выбора. Не дает )) Если ты вступил в ислам или христианство, то выбора у тебя нет. У тебя есть только один путь - написанный для тебя незнакомыми дядьками много тысяч лет назад. Живи по нему, иначе тебя могут казнить представители земных офисов верховного божества, и даже после этого на том свете будут пытать вечно.

Это не выбор. Выбор - это процесс принятия решения между двумя или более альтернативными вариантами. А тут альтернативы нет. "Либо подчинись, либо буду пытать" - это отношение к рабам, а не к тем, кому даешь выбор.

 

 

Не, в христианстве не так. Там не заставляют постоянно молиться и не запрещают что-то есть или пить. Достаточно основные заповеди соблюдать. В церковь тоже можно не ходить, если нет желания. Христианство не вмешивается особо в твою жизнь.

[+dama8080 21,544]

27.08.2023 в 13:20, Manaman сказал:

Вы почему-то начинаете с середины, вас заставляет идти в школу государство? Нет, просто рекомендацию дали, что если будешь образованным человеком жить будет легче. Тут то же самое, никого не заставляют быть верующим. Речь об этом.

Представляете , что  родители  говорят ребенку " у тебя есть выбор одеть черный или серый костюм, но в случае, если ты выберешь серый , когда вернёмся домой будешь стоять в углу на горохе всю ночь".

Сомнительный выбор, сомнительная свобода действий. 

Edited August 27, 2023 at 10:36 AM by dama8080

[+dama8080 21,544]

27.08.2023 в 14:30, Вредный Крыс сказал:

Не, в христианстве не так. Там не заставляют постоянно молиться и не запрещают что-то есть или пить. Достаточно основные заповеди соблюдать. В церковь тоже можно не ходить, если нет желания. Христианство не вмешивается особо в твою жизнь.

В христианстве очень много различных постов , просто мало кто их соблюдает на сегодняшний день, выделив только великий пост. 

[+Вредный Крыс 12,782]

27.08.2023 в 14:37, dama8080 сказал:

В христианстве очень много различных постов , просто мало кто их соблюдает на сегодняшний день, выделив только великий пост. 

Да, но это очень полезные для здоровья посты. Даже современная наука открыла то, что вегетарианство ( тем более временное) очень полезно для здоровья.

И напротив, не пить целый день воды несет большой вред здоровью, обезвоживание, риск для здоровья большой.

[+dama8080 21,544]

27.08.2023 в 15:49, Вредный Крыс сказал:

Да, но это очень полезные для здоровья посты. Даже современная наука открыла то, что вегетарианство ( тем более временное) очень полезно для здоровья.

И напротив, не пить целый день воды несет большой вред здоровью, обезвоживание, риск для здоровья большой.

Мы же не говорим о пользе или вреде. Вы сказали, что нет запретов в еде и питье. Просто посмотрите какое количество постов в христианстве и окажется, что чуть ли не каждый второй день в году постный. Пост и есть запрет на поедание определенной пищи в определенный день. 

[+Вредный Крыс 12,782]

27.08.2023 в 16:23, dama8080 сказал:

Мы же не говорим о пользе или вреде. Вы сказали, что нет запретов в еде и питье. Просто посмотрите какое количество постов в христианстве и окажется, что чуть ли не каждый второй день в году постный. Пост и есть запрет на поедание определенной пищи в определенный день. 

Это да.

Но это рекомендуется для пользы здоровью, для удовольствия от пищи.

Но это не прямо так уж обязательно. Просто рекомендация.

[+Martinika 6,686]

27.08.2023 в 14:30, Вредный Крыс сказал:

Не, в христианстве не так. Там не заставляют постоянно молиться и не запрещают что-то есть или пить. Достаточно основные заповеди соблюдать. В церковь тоже можно не ходить, если нет желания. Христианство не вмешивается особо в твою жизнь.

Ну разве, что если ты не в секте староверов . Вот там ограничений тоже предостаточно . Хотя если взять Польшу, то там церковь очень сильна . Взять например споры из за абортов  . 

[+dama8080 21,544]

27.08.2023 в 16:57, Martinika сказал:

Ну разве, что если ты не в секте староверов . Вот там ограничений тоже предостаточно . Хотя если взять Польшу, то там церковь очень сильна . Взять например споры из за абортов  . 

У молокан, субботников запрещена свинина и спиртное . 

[+Manaman 1,685]

27.08.2023 в 13:40, Adina сказал:

 

Речь изначально не была об этом )) Речь была о том, что религия дает право выбора. Не дает )) Если ты вступил в ислам или христианство, то выбора у тебя нет. У тебя есть только один путь - написанный для тебя незнакомыми дядьками много тысяч лет назад. Живи по нему, иначе тебя могут казнить представители земных офисов верховного божества, и даже после этого на том свете будут пытать вечно.

Это не выбор. Выбор - это процесс принятия решения между двумя или более альтернативными вариантами. А тут альтернативы нет. "Либо подчинись, либо буду пытать" - это отношение к рабам, а не к тем, кому даешь выбор.

 

 

Извольте, речь о том, что Аллах не вынуждает никого стать верующим, а уж потом, если  стал им сам по доброй воле, будь любезен соблюдать правила, как и тут на форуме, никого насильно сюда не тащат, но после, когда пришел ты обязан соблюдать правила, иначе в бан. Все очень просто. Не хочешь подчиняться законам, не входи в организацию, будь атеистом, материалистом. Если бы это было явление принуждением, не было бы вообще Корана, он бы всех изначально создал верующим.

[+Adina 114,607]

On 8/28/2023 at 6:35 AM, Manaman said:

Извольте, речь о том, что Аллах не вынуждает никого стать верующим, а уж потом, если  стал им сам по доброй воле, будь любезен соблюдать правила, как и тут на форуме, никого насильно сюда не тащат, но после, когда пришел ты обязан соблюдать правила, иначе в бан. Все очень просто. Не хочешь подчиняться законам, не входи в организацию, будь атеистом, материалистом. Если бы это было явление принуждением, не было бы вообще Корана, он бы всех изначально создал верующим.

 

Замечательно. Так и запишем. Аллах не хочет, чтобы все были верующими. 

[+Manaman 1,685]

28.08.2023 в 08:58, Adina сказал:

 

Замечательно. Так и запишем. Аллах не хочет, чтобы все были верующими. 

Аллах хочет, что бы люди приняли об этом самостоятельное решение. Разве вам неприятно когда хорошо учиться есть собственный выбор вашего ребенка, когда делать добро и не лгать есть его собственное решение!?

[+maksim897 390]

вера была с начала развития первобытных племен и исчезнет с последним человеком на земле . Религия инструмент для собирания людей в толпу для подчинения . Инструмент постоянно меняется а сущьность порабощения остается .Постоянно говорят что именно ЭТА религия навеки , но пройдет тысячилетие и новая религия служит более продвинутым инструментом для контроля масс ..

[+Adina 114,607]

On 8/28/2023 at 9:34 AM, Manaman said:

Аллах хочет, что бы люди приняли об этом самостоятельное решение. Разве вам неприятно когда хорошо учиться есть собственный выбор вашего ребенка, когда делать добро и не лгать есть его собственное решение!?

 

Вы в курсе, о чем айат 81:29?

[+Manaman 1,685]

28.08.2023 в 10:10, Adina сказал:

 

Вы в курсе, о чем айат 81:29?

Нет, надо?)

[+Adina 114,607]

On 8/28/2023 at 11:15 AM, Manaman said:

Нет, надо?)

 

Вы так классно писали про то, чего Аллах хочет, чего не хочет Аллах. Я уже подумал, что вы эту книгу вместе писали. А вы ее даже не читали. 

 

[+Manaman 1,685]

28.08.2023 в 11:21, Adina сказал:

 

Вы так классно писали про то, чего Аллах хочет, чего не хочет Аллах. Я уже подумал, что вы эту книгу вместе писали. А вы ее даже не читали. 

 

Я ее читал, но зубрить ее не стал, мы ведь говорим о нашем собственном умозаключении, а не о том, что говорит Аллах в Коране. Если бы он хотел видеть нас всех верующими беспрекословно, то не стал бы заморачиваться книгой. Я прочту айят.

[+Adina 114,607]

On 8/28/2023 at 11:58 AM, Manaman said:

Я ее читал, но зубрить ее не стал, мы ведь говорим о нашем собственном умозаключении, а не о том, что говорит Аллах в Коране. Если бы он хотел видеть нас всех верующими беспрекословно, то не стал бы заморачиваться книгой. Я прочту айят.

 

Ваши собственные умозаключения - ваше личное дело. Религия состоит не из ваших собственных умозаключений, а из содержания своих Писаний.

81:29 - Вы не захотите этого, если этого не захочет Аллах
 

То есть, это вовсе не "захотел - стал верующим". Всё зависит от того, захочет ли этого Аллах. Ну и о каком выборе тут речь?

Кстати, история появления этого айата тоже весьма любопытна. Вы даже себя в этой истории найдете. Только в лагере язычников, утверждавших о том, что у них есть выбор ))

 

[+Manaman 1,685]

28.08.2023 в 12:17, Adina сказал:

 

Ваши собственные умозаключения - ваше личное дело. Религия состоит не из ваших собственных умозаключений, а из содержания своих Писаний.

81:29 - Вы не захотите этого, если этого не захочет Аллах
 

То есть, это вовсе не "захотел - стал верующим". Всё зависит от того, захочет ли этого Аллах. Ну и о каком выборе тут речь?

Кстати, история появления этого айата тоже весьма любопытна. Вы даже себя в этой истории найдете. Только в лагере язычников, утверждавших о том, что у них есть выбор ))

 

Вы не понимаете по-моему характерного направления написанного, оно не относится к тем, кто не в религии, оно относится к тем, кто принял Ислам. 

Тогда жду ответа на вопрос, если Аллах не хочет, что бы кто-то был верующим, почему тогда говорится о суднем дне? У всех неправедных будет один ответ-ты этого хотел Господи, вот и я стал безбожником и грешником.

[+Adina 114,607]

On 8/28/2023 at 12:33 PM, Manaman said:

Вы не понимаете по-моему характерного направления написанного, оно не относится к тем, кто не в религии, оно относится к тем, кто принял Ислам. 

Тогда жду ответа на вопрос, если Аллах не хочет, что бы кто-то был верующим, почему тогда говорится о суднем дне? У всех неправедных будет один ответ-ты этого хотел Господи, вот и я стал безбожником и грешником.

 

Нет. Оно относится к тем, кто еще не в Исламе. Я же не зря написал, что история ниспослания этого айата очень интересная и вы там найдете и себя.

Абу Джахль - язычник, курайшит, один из главных противников Мухаммеда, утверждал точно так же, как и вы, мол "у нас есть выбор, захотим - станем на праведный путь, не захотим - не встанем". Тогда и пришел айат, что "не захотите, пока не захочет Аллах". 



 

[+Manaman 1,685]

28.08.2023 в 12:38, Adina сказал:

 

Нет. Оно относится к тем, кто еще не в Исламе. Я же не зря написал, что история ниспослания этого айата очень интересная и вы там найдете и себя.

Абу Джахль - язычник, курайшит, один из главных противников Мухаммеда, утверждал точно так же, как и вы, мол "у нас есть выбор, захотим - станем на праведный путь, не захотим - не встанем". Тогда и пришел айат, что "не захотите, пока не захочет Аллах". 



 

Может ли компьютерная программа нести ответственность и быть в ответе, почему произошел сбой в написанном коде?

Edited August 28, 2023 at 10:58 AM by Manaman

[+Adina 114,607]

On 8/28/2023 at 2:58 PM, Manaman said:

Может ли компьютерная программа нести ответственность и быть в ответе, почему произошел сбой в написанном коде?

 

Компьютерные программы пишут люди.

[+Manaman 1,685]

28.08.2023 в 15:14, Adina сказал:

 

Компьютерные программы пишут люди.

Хвала Аллаху )

Значит программа ни в чем не в ответе.

И как может в судный день программа быть в ответе перед человеком за сбой который у нее произошел?

[+Adina 114,607]

On 8/28/2023 at 3:52 PM, Manaman said:

Хвала Аллаху )

Значит программа ни в чем не в ответе.

И как может в судный день программа быть в ответе перед человеком за сбой который у нее произошел?

 

Программу написал человек. Поэтому "в ответе" будет человек.

Если в этой вашей очередной слабой аналогии Программа=Бог, то вопросов нет. Получим "бога придумал человек" и все остальные вопросы отпадут за ненадобностью ))

А вместо того, чтобы комплименты Аллаху посылать, лучше бы его книжку прочли. Он очень не любит тех, кто не читал его книгу и врёт про него ))

 

 

Edited August 28, 2023 at 11:57 AM by Adina

[+Shoxrux Topic Author 4,856]

28.08.2023 в 15:58, Manaman сказал:

Может ли компьютерная программа нести ответственность и быть в ответе, почему произошел сбой в написанном коде?

Да. Если интересно гуглите AI PLC или AI SPLC

Edited August 28, 2023 at 12:20 PM by Shoxrux

[+I am gonna hell 1,669]

On 8/26/2023 at 1:33 AM, dama8080 said:

Я имела в виду Галилея. 

Знаю что дальше вы напишите  что испугавшись казни он отрекся и т.д , но суть то не в этом. Они изначально знали, что их труды против церкви и их за это по головке  не погладят. 

 

Но Галилею никто не угрожал сожжением на костре. Да и вообще то что земля крутится никак не угрожало власти церкви, поэтому церковь относилась к этому спокойно.

 

(В общем понятно, скажите что запутались с именами, зачем ходить вокруг да около, со всеми бывает.)

[+dama8080 21,544]

28.08.2023 в 16:59, I am gonna hell сказал:

 

Но Галилею никто не угрожал сожжением на костре. Да и вообще то что земля крутится никак не угрожало власти церкви, поэтому церковь относилась к этому спокойно.

 

(В общем понятно, скажите что запутались с именами, зачем ходить вокруг да около, со всеми бывает.)

Я изначально имён не называла, можете вернутся к моему первому посту от которого пляшем.

Сами решили за меня о ком я пишу, сами спорите.

[+I am gonna hell 1,669]

On 8/27/2023 at 1:39 AM, Вредный Крыс said:

А как же "первичный бульон"?

 

Представьте себе что вы космонафт и приземлись на другой планете. Ходите, осматриваетесь, собираете образцы, делаете замеры и вдруг находите смартфон. Вы поверите мне если я вам скажу что это сложное устройство было создано случайно в результате каких-то случайных физико-химических процессов? Мне кажется что нет, вы скажете уж слишко сложное это устройство что бы получилось в результате совпадения каких-то факторов типа температуры, радиации, влажности итд. Ну так вот ДНК намного сложнее этого смартфона, она является органикой сделаной из неорганики, а еще в нее заложен алгоритм клонирования себя самого. А первично-бульонные теоретики утверждают это не моргнув глазом, но повторить это в лаборатории конечно же не могут, говорят доказать не можем но вы нам верьте. Чем они отличаются от верующих?

[+Вредный Крыс 12,782]

28.08.2023 в 17:31, I am gonna hell сказал:

 

Представьте себе что вы космонафт и приземлись на другой планете. Ходите, осматриваетесь, собираете образцы, делаете замеры и вдруг находите смартфон. Вы поверите мне если я вам скажу что это сложное устройство было создано случайно в результате каких-то случайных физико-химических процессов? Мне кажется что нет, вы скажете уж слишко сложное это устройство что бы получилось в результате совпадения каких-то факторов типа температуры, радиации, влажности итд. Ну так вот ДНК намного сложнее этого смартфона, она является органикой сделаной из неорганики, а еще в нее заложен алгоритм клонирования себя самого. А первично-бульонные теоретики утверждают это не моргнув глазом, но повторить это в лаборатории конечно же не могут, говорят доказать не можем но вы нам верьте. Чем они отличаются от верующих?

Ну, вначале возникла органика, углеводороды. Ничего же сложного нет в соединении углерода и водорода, потом возникли сложные углеводороды, и только после этого рибонуклеиновые кислоты. Процесс проходил длительный период времени.

Кстати, ученые в лабораторных условиях из первичного бульона создавали кислоты.

Хотя ученые не исключают и теорию панспермии.

[+I am gonna hell 1,669]

On 8/28/2023 at 9:02 AM, dama8080 said:

Я изначально имён не называла, можете вернутся к моему первому посту от которого пляшем.

Сами решили за меня о ком я пишу, сами спорите.

 

Вы написали

 

"человека, который не испугался сожжения на костре и доказал, что она крутится".

 

Затем после нескольких дней "допроса" выдали имя Галилея, который 1) не доказывал что она крутится, 2) не имел шанса доказать что не боится костра. С таким же успехом вы о себе тоже можете сказать что не побоялись сожжения на костре.