Мирный план Арестовича

[+leyla990 333]

On 11/3/2023 at 12:16 PM, Aktovegin said:

поздно Рита, когда дядя Вова говорил надо было слушать, теперь придется ждать в углу когда захотят с вами поговорить.

 

ВСЕМ КРЕПКОГО ЗЛОРОВЬЯ.

 Вы казались вменяемым человеком.

[+Aktovegin 797]

On 11/3/2023 at 12:17 PM, leyla990 said:

 Вы казались вменяемым человеком.

казаться не моя ответственность, это лишь субьективое восприятие окружающего мира, ВАМИ.

 

больше читайте историю, экономику, особенно западного мира, многое станет невменяемым и некрасивым, ужасным.

 

всем крепкого здоровья.

[+Adina 113,688]

On 11/3/2023 at 12:30 AM, Bushido said:

Но самый главный аргумент другой. Даже если мы дойдем до границ 1991 года, что абсолютно невероятно, кто гарантирует, что война на этом закончится?

 

Что-то он пургу нагоняет. Что ты собираешься подписывать с Москвой, у чего будут какие-то гарантии? Временное перемирие? Так тут тот же вопрос: "кто гарантирует, что война на этом закончится?"

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,629]

они очень часто приводят как пример Азербайджан и Алиева , Украина не Азербайджан , да и где найти в Украине своего Алиева ? одни горлопаны , воры проклятые !

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,629]

03.11.2023 в 10:40, Adina сказал:

 

Что-то он пургу нагоняет. Что ты собираешься подписывать с Москвой, у чего будут какие-то гарантии? Временное перемирие? Так тут тот же вопрос: "кто гарантирует, что война на этом закончится?"

он начитался в интернете путь Алиевых и Азербайджана , и заладил игать в долгую )) 

[+TryImpossible 10,360]

03.11.2023 в 04:11, Gun-smith сказал:

С этим согласен, но проблема в том что Путин на этом не остановится , на очереди будут Казахстан и возможно , да и скорей всего Азербайджан , подомнут под себя армению и неизвестно во что это потом выльется для Азербайджана , поэтому преступника путина нужо остановить , он большая угроза для всего пост совка.. "Наши Миги будут в Риге" не зря они это говорят

Судя по многому, сторонники теорий заговоров правы. В чем правы? В том что, даже СССР был экспериментальный проект, или копилка для Запада, можно называть как угодно, но суть в том что СССР был управляемым извне. И это делалось очень искусно, всякие там театральные противостояния, соперничества и т д. Вот почему Запад после разрушения СССР ничего не делал чтобы постсоветские страны как можно быстрее и основательнее отошли от советского прошлого, ведь это было исторический шанс, твой соперник просто самораспался. В то время, многое можно было сделать и укрепить демократию, цивилизованное общество, избавиться от циничных и кровавых партноменклатурщиков. А что было постсоветский период? Было поверхностные шаблонные рекомендации, "следовать по демократическим путем", "уважать права человека" и куча схожих "рекомендаций". В то же время на Запад хлынули просто фантастические финансы и это не только новые рынки которые готовы были покупать все что угодно или выгода западных компаний, которые начали добывать самые разные сырьевые ценности, но и постсоветские клептократии которые воруя бюджеты и богатства постсоветов все это тоже огромным потоком отправляли на западные страны, кстати так и продолжают делать. Помимо этого, масса талантливых, интеллектуальных людей уезжали в самые разные западные страны. Так не может ли быть так, что через много лет, после того раскрыли копилку и довольно таки прилично подправили свою экономику, получив выгоду, решили снова собрать всех вместе, в единой "копилке", чтобы через какие то, условные семь 70 лет, снова воспользоваться?

[Bushido Topic Author 123,084]

03.11.2023 в 09:40, Adina сказал:

 

Что-то он пургу нагоняет. Что ты собираешься подписывать с Москвой, у чего будут какие-то гарантии? Временное перемирие? Так тут тот же вопрос: "кто гарантирует, что война на этом закончится?"

 

 

Условие для перемирия: Украина вступает в Нато. Россия не нападет на Нато.

 

Если Украина станет процветаюшей страной лнднр и Крым сами побегут в Украину, как гдровцы в ФРГ.

[Bushido Topic Author 123,084]

03.11.2023 в 09:45, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

он начитался в интернете путь Алиевых и Азербайджана , и заладил игать в долгую )) 

 

 

Другого варианта нет.

 

Альтернатива?

[Al Pacino 119,025]

On 11/3/2023 at 12:43 PM, Sör-Söhbet/Müzakire said:

они очень часто приводят как пример Азербайджан и Алиева , Украина не Азербайджан , да и где найти в Украине своего Алиева ? одни горлопаны , воры проклятые !

 

тут главнее то что Россия не Армения

[Al Pacino 119,025]

On 11/3/2023 at 1:06 PM, Bushido said:

 

 

Условие для перемирия: Украина вступает в Нато. Россия не нападет на Нато.

 

Если Украина станет процветаюшей страной лнднр и Крым сами побегут в Украину, как гдровцы в ФРГ.

 

не побегут

условия перемиря будут в себя включать что Крым и лднр признаются за Россией

[Bushido Topic Author 123,084]

03.11.2023 в 07:12, Al Pacino сказал:

он хочет войти в Нато, а потом забрать эти территории военным путем?

 

 

Он говорит дипломатическим путем. 

[Bushido Topic Author 123,084]

03.11.2023 в 10:10, Al Pacino сказал:

 

не побегут

условия перемиря будут в себя включать что Крым и лднр признаются за Россией

 

 

Нет.
Переговоры о перемирии.
Как Бишкек 1994.

[Al Pacino 119,025]

On 11/3/2023 at 1:10 PM, Bushido said:

 

 

Он говорит дипломатическим путем. 

 

опять-таки, вряд ли Россия будет подписывать такое соглвшение которое будет предполагать как-то пересмотреть ситуацию

 

отказ России от собственной территории (а Крым и лднр они именно так воспринимают) это самое худшее что может сделать правитель России

[Al Pacino 119,025]

On 11/3/2023 at 1:12 PM, Bushido said:

 

 

Нет.
Переговоры о перемирии.
Как Бишкек 1994.

 

Москва будет настаивать на признании за Россией Крыма и Донбасса

[+Царь 15,762]

03.11.2023 в 03:14, Sorrel сказал:

почему не на украинских каналах

На каких украинских? На канале у Шария что ли? Это, пожалуй, единственный украинский канал. Только они с Арестовичам не в ладах...

Остальные либо каналы ОП Зеленского и его хозяев. Либо перебежчики в РФ.

 

[+Царь 15,762]

Что касается "плана Арестовича" - это даже не президентская компания - это обычное хайпожерство Арестовича, как и все прошедшие годы. Поймал новую волну, и оседлал. Пустое это всё и невыполнимое. В году так 15-16-м, могло бы проконать. Хотя, тогда достаточно было Киеву выполнить Минск-2, на гораздо лучших условиях. И такой план был бы не нужен. А после осени 2021-го года уже не прокатит. Это не план, а полное дерьмо.

[+Adina 113,688]

On 11/3/2023 at 1:06 PM, Bushido said:

Условие для перемирия: Украина вступает в Нато. Россия не нападет на Нато.

 

Если Украина станет процветаюшей страной лнднр и Крым сами побегут в Украину, как гдровцы в ФРГ.

 

Украина вступает в НАТО - сказка. Не будет никаких исключений для Украины. Вступление Украины в НАТО при нынешних обстоятельствах, означает войну стран НАТО с Россией. И Россия не будет "нападать на НАТО". Россия так и будет торчать на территории Украины и всем показывать, как она была права в своих опасениях касательно "расширения НАТО на Восток". 
 

Более реально вступление в ЕС. Но они только недавно получили "статус кандидата на вступление в ЕС", то есть процесс подготовки к членству в ЕС только начался и быстро он не заканчивается. Минимум это займет выше десяти лет. Страны, получившие такой статус проходят разные этапы. Принятие и внедрение законов, адаптацию к правилам и нормам ЕС, проведение различных переговоров по всяким аспектам членства итд. Хорватия с Македонией более 10 лет проходили эти этапы. Несколько лет уходит у стран, которые уже имеют высокий уровень совместимости с правилами ЕС. В случае с Украиной все гораздо сложнее.

[+Samv 2,960]

03.11.2023 в 16:06, Bushido сказал:

 

 

Условие для перемирия: Украина вступает в Нато. Россия не нападет на Нато.

 

Если Украина станет процветаюшей страной лнднр и Крым сами побегут в Украину, как гдровцы в ФРГ.

за счет чего?? что мешало 30 лет процветать*?

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,629]

03.11.2023 в 11:08, Bushido сказал:

 

 

Другого варианта нет.

 

Альтернатива?

  возможно  да  , нет , но  у них  нет  и  ни одного  нормального  политика  который  мог  бы  делать  то  что  сделал  Алиев 

 для  них   сейчас  самый  лучший вариант,  отказаться  от  донбасса взамен    войти в  ЕС  и  НАТО
 

[+Царь 15,762]

03.11.2023 в 12:30, Samv сказал:

за счет чего?? что мешало 30 лет процветать*?

Многие люди, особенно на Украине, не в курсе, что так называемый "план Маршалла" окончательно закрыт с падением СССР и продолжают верить в халяву.

Всё. Теперь в приоритете только "план гегемона". Чисто давление. Соревнование в лучшем уровне жизни в плане, кто круче развивается, Западу больше не нужно. Новый вектор - сделать соперникам хуже чем себе.

Edited November 3, 2023 at 09:48 AM by Царь

[+Царь 15,762]

03.11.2023 в 11:40, Adina сказал:

Что-то он пургу нагоняет. Что ты собираешься подписывать с Москвой, у чего будут какие-то гарантии? Временное перемирие? Так тут тот же вопрос: "кто гарантирует, что война на этом закончится?"

Да он просто гонит. После осени 21-го никто больше ни Западу ни его сателлитам не поверит. И уже не только словам, но даже подписанным бумажкам.

[+sapiens 2,314]

Поддерживаю. Земля - это просто имущество. Товар. Ее можно купить и продать. Вся эта демагогия про святость и про “вскормившую нас мать-землю” - это все для речей с трибун. Нет ничего глупее, чем умирать только за землю. Это все равно, что умирать за золото или за деньги. Люди дороже денег. Любой погибший украинец дороже всех денег мира. Это вам скажет любая мать погибшего солдата. Любая его жена или его ребенок.

Да вы и сами это знаете. Просто сбросьте этот навязанный вам “патриотический морок” и посмотрите на ситуацию трезво: сколько еще солдат вы готовы положить за то, чтобы выйти на границы 1991 года? Сто тысяч? Полмиллиона? Миллион?

[Bushido Topic Author 123,084]

Еше 200 000 погибших и миллион беженцев Украина не выдержит.

Страна лишается генофонда.

 

Не смогли прорвать оборону. Всё.

[+Царь 15,762]

03.11.2023 в 03:31, Gun-smith сказал:

К сожалению, многие люди предпочитают не знакомиться с первоисточниками, а нахвататься обрывочных цитат. Это формирует неверное представление и ведёт к неверному анализу. Главком Валерий Залужный дал большое интервью The Economist. Оно интересно не само по себе, а тем, что к нему он приложил своё эссе на тему того, что сейчас происходит в войне, и каким образом Украина в ней может победить.

Это один из лучших аналитических материалов, что я видел за последнее время. В нём чётко и по делу, без лишних эмоций и лирических отступлений, описывается ситуация на фронте, расстановка сил, вызовы, которые стоят перед Украиной и Западом. А главное — там описаны конкретные действия, которые позволят ВСУ победить. Всё чётко, без шапкозакидательства и паники. Если вы хотите иметь представление о ситуации, которая сложилась в войне Украины против агрессора — России, эссе Залужного обязательно к ознакомлению. Этот ролик — его видеоверсия. Майкл Наки

 

Понятно. Плана у Залужного нет. Есть хотелки, которые, по сути сводятся в один пункт - Запад обязан сделать так, чтобы мы победили...

 

Ничего нового, кроме того, что видно - Залужному ОП заткнул рот по самые гланды. Он стал очень, очень осторожным...

Edited November 3, 2023 at 10:11 AM by Царь

[Bushido Topic Author 123,084]

Без вступления в Нато план конечно катастрофа. Но если вступит в Нато, значит Путин проиграл. Граница с Нато резко увеличилась.

[+Elcin676 382]

03.11.2023 в 02:50, stalker717 сказал:

А нельзя ли было сохранить 300к жизней вместо того чтобы становиться Изделие №2 для Запада?

Видимо дела у киевского режима очень плохи,большие потери в технике и живой силе дают о себе знать .

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,629]

03.11.2023 в 12:08, Bushido сказал:

Еше 200 000 погибших и миллион беженцев Украина не выдержит.

Страна лишается генофонда.

 

Не смогли прорвать оборону. Всё.

им говорили , надо воевать на истощении врага , а они под давлением запада поперлись вперед , профукали всё , а теперь не знают как выйти из положении ,я перестал верит в их победу тот день когда в ФБ знакомый украинец поделился с видеой про мобилизации (((

 

русские тоже проводили мобилизацию как зверьё но они хотябы платит деньги им 

[+Samv 2,960]

03.11.2023 в 17:31, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

им говорили , надо воевать на истощении врага , а они под давлением запада поперлись вперед , профукали всё , а теперь не знают как выйти из положении ,я перестал верит в их победу тот день когда в ФБ знакомый украинец поделился с видеой про мобилизации (((

 

русские тоже проводили мобилизацию как зверьё но они хотябы платит деньги им 

военкомы на улице хватали и силой затаскивали в автобусы?? основная масса пошла добровольно на контракт

[Bushido Topic Author 123,084]

03.11.2023 в 11:31, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

им говорили , надо воевать на истощении врага , а они под давлением запада поперлись вперед

 

 

Самое главное им не дали нужное вооружение в нужное время.

 

Лэнд-лиз оказался блeфом

[+Вредный Крыс 12,682]

03.11.2023 в 14:08, Bushido сказал:

Еше 200 000 погибших и миллион беженцев Украина не выдержит.

Страна лишается генофонда.

 

Не смогли прорвать оборону. Всё.

До весны никто не пойдет ни на какие переговоры, тем более на таких проукраинских условиях.