"Американская мечта" или что реально ожидает в США тех, кто решил туда эмигрировать через лотерею в "Гринкарт".

[Editor 58,464]

10 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Вы в курсе сколько стоит получить хорошее школьное и высшее образование в США?

Хорошее школьное образование - абсолютно бесплатно.

Хорошее высшее образование- государство дает кредит на 30-40 лет.

Хочешь учиться, отучись, получи работу и потихоньку выплачивай кредит.

То есть для ребенка создали все условия.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Editor сказал:

Хорошее школьное образование - абсолютно бесплатно.

Хорошее высшее образование- государство дает кредит на 30-40 лет.

Хочешь учиться, отучись, получи работу и потихоньку выплачивай кредит.

То есть для ребенка создали все условия.

Все условия попасть на пожизненное кредитное рабство к финансово-банковской элите с Уолл Стрит. По вашему это хорошия условия?

[+Zlaw 100,386]

Только что, Heydar Ali сказал:

Ок) скажу за себя, в Баку был бизнес, недвижимость, машина, то есть день начинался со спорта, после обеда ходил на работу, вечером друзья,семья, чай или прогулка)) Приехал в турцию для образования детей( понимаю что не лучшая страна,но здесь могу находиться рядом пока у них появиться стержень) дай Бог после окончания учёбы, девочки поедут в европу за дальнейшем образованием, а я вернусь на Родину, и вот когда спрашивают стоит ли переезжать, я отвечаю нет, потому что в Баку я себя чувствовал хорошо, с какими бы я деньгами не уехал, полюбому не сможешь себя хорошо чувствовать, чтоб уехать нужна ЦЕЛЬ!!!

Дружище..я согласен по поводу того, что в США, в Европе, в Турции..лучше чем у нас..ибо есть Выбор и работает Закон...

вместе с тем замечу, Стандарты Образования, отношения к Жизни дейим, к Обществу дейим, к Личности в этих странах иные чем у нас..

у меня есть знакомые..тут и квартира, и дача, и работа в харичи ширкет с хорошей зарплатой...уехали..теперь локти кусают)

другой пример родственник..уже лет 15 наверное в Австралии..не под каким выстрелом сюда уже не затащищь..или другой в Китае..такая же ерунда..сюда ни на ногой..только хейр шер меселеси..все индивидуально зеннимче..

я тоже стараюсь чтоб, выросши детки образование получили за рубежом..а там уже сами решат..уедут как хвостик за ними) но без Азербайджана сам не смогу

[+nineliya 3,686]

1 minute ago, Editor said:

Хорошее школьное образование - абсолютно бесплатно.

Хорошее высшее образование- государство дает кредит на 30-40 лет.

Хочешь учиться, отучись, получи работу и потихоньку выплачивай кредит.

То есть для ребенка создали все условия.

Еще можно отслужить в армии и получить стипендию на образование.

У них очень развит студенческий спорт, я знаю ребенка который сейчас учится в универе со стипендией благодаря теннису, отнюдь не олимпийский чемпион ))

[Editor 58,464]

3 minutes ago, Shimon Friedman. said:

И какую они замечательную карьеру делают? Сидят в пожизненном кредитном рабстве у финансово-банковской элиты из Уолл Стрит? 

Ответ прост:

закончил ВУЗ в США, получаешь $5,000-$8,000, живешь в стране с будущим.

Закончил ВУЗ в Азе, получаешь 500 манат, живешь в стране, где.....

[Editor 58,464]

Just now, nineliya said:

Еще можно отслужить в армии и получить стипендию на образование.

Можно отслужить в армии в боевой точке и получить гражданство.

[+Undina 12,895]

29 минут назад, gylya сказал:

У многих родня живет в США, и они не по наслышке знают  что где и как.

Американская мечта, это то что тебя не выкинут с твоей частной собственности. Одно это уже большой +.

Значит ты защищен со стороны государства. Если это касается не разгильдяев, а достаточно целеустремленых людей, а они понимают ,что там, не все так как тут. И как тут не дашь взятку ,или диплом не купишь, там трудится надо, то почему нет. 

Edited June 9, 2019 at 02:12 PM by Undina

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Undina сказал:

Значит ты защищен со стороны государства. Если это касается не разгильдяев, а достаточно целеустремленых людей, а они понимают ,что там, не все так как тут. И как тут не дашь взятку ,или диплом не купишь, там трудится надо, то почему нет. 

А вас кто-то заставляет силой платить взятки и получать диплом в Азербайджане?

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

4 минуты назад, Editor сказал:

Ответ прост:

закончил ВУЗ в США, получаешь $5,000-$8,000, живешь в стране с будущим.

Закончил ВУЗ в Азе, получаешь 500 манат, живешь в стране, где.....

Кто вам сказал, что закончив вуз в Азербайджане - получаешь з/п 500AZN? Вы в курсе какую з/п - получает вчерашний студент, который поступает на работу в тот же British Petroleum без опыта работы? Речь об инженерных позициях. Примерно от 1800AZN(сейчас может и выше).

Edited June 9, 2019 at 02:15 PM by Shimon Friedman.

[+Undina 12,895]

Только что, Shimon Friedman. сказал:

А вас кто-то заставляет силой платить взятки и получать диплом в Азербайджане?

Я лично не плачу взятки. Но там, где есть это в свободном и ненаказуемом виде, там всегда будет склонность к этому со стороны человека . Халява всё-таки.

[+Heydar Ali 30,423]

4 минуты назад, Zlaw сказал:

Дружище..я согласен по поводу того, что в США, в Европе, в Турции..лучше чем у нас..ибо есть Выбор и работает Закон...

вместе с тем замечу, Стандарты Образования, отношения к Жизни дейим, к Обществу дейим, к Личности в этих странах иные чем у нас..

у меня есть знакомые..тут и квартира, и дача, и работа в харичи ширкет с хорошей зарплатой...уехали..теперь локти кусают)

другой пример родственник..уже лет 15 наверное в Австралии..не под каким выстрелом сюда уже не затащищь..или другой в Китае..такая же ерунда..сюда ни на ногой..только хейр шер меселеси..все индивидуально зеннимче..

я тоже стараюсь чтоб, выросши детки образование получили за рубежом..а там уже сами решат..уедут как хвостик за ними) но без Азербайджана сам не смогу

Я тоже сильно привязан к Родине, и я уверен пройдут года и у нас все восстановиться,и еще если нет опасности для жизни, переезжать по системе : все бегут и мы бежим не стоит....

[Editor 58,464]

Ничего не хочу писать плохого про Азе. Это моя Родина ❤️

Но сравнивать Азе и США, причем в образовательном секторе, и чернить вторую страну - это несерьезно.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Undina сказал:

Я лично не плачу взятки. Но там, где есть это в свободном и ненаказуемом виде, там всегда будет склонность к этому со стороны человека . Халява всё-таки.

Это склонность самого населения в основной массе! Достаточен тот факт, что силой ни у кого в Азербайджане - взяток не требуют.

[+Heydar Ali 30,423]

Только что, Editor сказал:

Ничего не хочу писать плохого про Азе. Это моя Родина ❤️

Но сравнивать Азе и США, причем в образовательном секторе, и чернить вторую страну - это несерьезно.

Все верно) Но для удачного переезда должна быть ЦЕЛЬ, или же 50×50

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Editor сказал:

Ничего не хочу писать плохого про Азе. Это моя Родина ❤️

Но сравнивать Азе и США, причем в образовательном секторе, и чернить вторую страну - это несерьезно.

Тут речь идёт и другом! А именно о том, что, какие именно дивиденды и улучшение жизненных условий имеет гражданин Азербайджана или любой постсоветской страны эмигрировав в США? В основном никаких! Наоборот имеет именно ухудшение жизненных условий. Вам к примеру в Баку - жилось намного лучше, чем сейчас живётся в США. И что вы лично приобрели от эмиграции в США? Наоборот сильно потеряли во многом. А детей можно и из Азербайджана и любой постсоветской страны отправить в будущем на получение высшего образования в США. Зачем для этого самому эмигрировать и терять финансово и в соцстатусе?

[Editor 58,464]

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

Вы в курсе какую з/п - получает вчерашний студент, который поступает на работу в тот же British Petroleum без опыта работы?

То Лига плюща, то Бритиш Петролеум.

Ваша ошибка в том, что вы сразу в пример берете узкие секторы. Сколько процентов выпускников Азе поступают в БиПи, где в последние годы идут сокращения? 

Вы рассуждаете теоретически, а я был реальным работодателем в Азе, руководя структурой, где работало около 100 сотрудников. И кто из нас знает ситуацию не по наслышке?

И то же самое по США. Я тут живу, и я вижу ситуацию вокруг. А вы начитались российских форумов, которые чернят западные страны.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

2 минуты назад, Editor сказал:

То Лига плюща, то Бритиш Петролеум.

Ваша ошибка в том, что вы сразу в пример берете узкие секторы. Сколько процентов выпускников Азе поступают в БиПи, где в последние годы идут сокращения? 

Вы рассуждаете теоретически, а я был реальным работодателем в Азе, руководя структурой, где работало около 100 сотрудников. И кто из нас знает ситуацию не по наслышке?

И то же самое по США. Я тут живу, и я вижу ситуацию вокруг. А вы начитались российских форумов, которые чернят западные страны.

Я - не читал ни одного российского форума. Был зарегистрирован в одном, но это был узкопрофильный форум инженеров в сфере промышленности. Касаемо работы в Азербайджане. Сокращения там - идут у офисного стаффа. Я выше говорил об инженерах. Их - никто не сокращает, а наоборот набирают в штат ещё. Вы в курсе об этом? 

[+Poor Yorick 5,597]

2 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Тут речь идёт и другом! А именно о том, что, какие именно дивиденды и улучшение жизненных условий имеет гражданин Азербайджана или любой постсоветской страны эмигрировав в США? В основном никаких! Наоборот имеет именно ухудшение жизненных условий. Вам к примеру в Баку - жилось намного лучше, чем сейчас живётся в США. И что вы лично приобрели от эмиграции в США? Наоборот сильно потеряли во многом. А детей можно и из Азербайджана и любой постсоветской страны отправить в будущем на получение высшего образования в США. Зачем для этого самому эмигрировать и терять финансово и в соцстатусе?

Относительно финансовых показателей согласен на все 100, редко встретишь семью которая выиграла бы, даже если разница в зарплате огромная, разницу съедают высокие цены.

Однако для меня лично выигрыш в душевном спокойствии, я не люблю Баку как место для житься, мне так неуютно, даже обладая высоким социальным статусом я не чувствовал себя там в своей тарелке 🙂

[+Heydar Ali 30,423]

4 минуты назад, Editor сказал:

То Лига плюща, то Бритиш Петролеум.

Ваша ошибка в том, что вы сразу в пример берете узкие секторы. Сколько процентов выпускников Азе поступают в БиПи, где в последние годы идут сокращения? 

Вы рассуждаете теоретически, а я был реальным работодателем в Азе, руководя структурой, где работало около 100 сотрудников. И кто из нас знает ситуацию не по наслышке?

И то же самое по США. Я тут живу, и я вижу ситуацию вокруг. А вы начитались российских форумов, которые чернят западные страны.

Когда нибудь вернётесь обратно? Была такая мысль? 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Poor Yorick сказал:

Относительно финансовых показателей согласен на все 100, редко встретишь семью которая выиграла бы, даже если разница в зарплате огромная, разницу съедают высокие цены.

Однако для меня лично выигрыш в душевном спокойствии, я не люблю Баку как место для житься, мне так неуютно, даже обладая высоким социальным статусом я не чувствовал себя там в своей тарелке 🙂

С этим согласен! Касаемо среды жизни и общества. Это - должно удовлетворять человека внутренне и душевно.

[+Heydar Ali 30,423]

1 минуту назад, Poor Yorick сказал:

Относительно финансовых показателей согласен на все 100, редко встретишь семью которая выиграла бы, даже если разница в зарплате огромная, разницу съедают высокие цены.

Однако для меня лично выигрыш в душевном спокойствии, я не люблю Баку как место для житься, мне так неуютно, даже обладая высоким социальным статусом я не чувствовал себя там в своей тарелке 🙂

Мой Брат с 94 года живет там же где и вы) и он себя в Баку уже не видит

[+Poor Yorick 5,597]

2 minutes ago, Heydar Ali said:

Мой Брат с 94 года живет там же где и вы) и он себя в Баку уже не видит

Увы, мы с Баку разошлись когда меня в 16 лет отправили учиться за пределы республики, возвращаться уже тогда не хотел.

[Editor 58,464]

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

Вам к примеру в Баку - жилось намного лучше, чем сейчас живётся в США. И что вы лично приобрели от эмиграции в США? Наоборот сильно потеряли во многом. А детей можно и из Азербайджана и любой постсоветской страны отправить в будущем на получение высшего образования в США. Зачем для этого самому эмигрировать и терять финансово и в соцстатусе?

Я захотел пожить в другом социуме. Я захотел покой, и я его получил.

А насчет отправки детей за рубеж. Ребенок, отучившийся 11 классов в США, опережает ребенка, отучившегося  11 лет в Азе. Это не только образовательная часть. Это формирование личности, самостоятельность, умение принять решение, жизнь в обществе, где не только одни азербайджанцы, а вокруг есть афроамериканцы, азиаты, индусы, голубые, и другие. Это значительно расширяет кругозор. 

 

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

Только что, Editor сказал:

Я захотел пожить в другом социуме. Я захотел покой, и я его получил.

А насчет отправки детей за рубеж. Ребенок, отучившийся 11 классов в США, опережает ребенка, отучившегося  11 лет в Азе. Это не только образовательная часть. Это формирование личности, самостоятельность, умение принять решение, жизнь в обществе, где не только одни азербайджанцы, а вокруг есть афроамериканцы, азиаты, индусы, голубые, и другие. Это значительно расширяет кругозор. 

 

Понимаю касаемо желания жить в другом социуме(вполне нормальное желание). Касаемо мультикультурализма... Ну и какой плюс, что ваш ребёнок будет видеть афроамериканцев, индусов или лиц из ЛГБТ? По вашему это плюс? 

[+Obozrevatel 25,631]

1 hour ago, Shimon Friedman. said:

Довольно сильно распиаренная тема и на эту тему было написано немало мыслей! Однако, давайте попробуем посмотреть правде в глаза. США - страна жёсткого капитализма, где огромное расслоение общества и где 1% американцев из числа финансово-банковской элиты и торгово-промышленной олигархии на Уолл Стрит - контролируют до 80% всех богатств и доходов страны. Порядка 20 миллионов населения - не имеют банальной медстраховки и питаются талонами "food stamps", которые получают малоимущие. И какие же перспективы для себя или для своих детей получает эмигрировавший в США, гражданин Азербайджана или любой из постсоветских республик по лотерее гринкарт? Считаю, что эмигрировать в США - стоит исключительно в двух случаях: 1)Получив приглашение на работу как высококвалифицированный специалист(таких в Азербайджане и на постсоветском пространстве - наберётся от силы 0,001%); 2)Имея приличный капитал(сумев доказать его легальное происхождение в compliance американских банков и федеральных финансовых госструктур), с целью получения статус инвестора. Все остальные варианты переезда и эмиграции в США из Азербайджана и постсоветских республик, - ведут к ухудшению жизненных условий без каких-либо шансов на их улучшение.

Несколько блзиких друзей перехало в штаты. Один, до получения гражданства работал переводчиком в частной конторе. За полгода до получения гражданства ему повысили зарплату, разрешили два дня в неделю по собственному выбору работать из дома. Сделали 100% страховку на всю семью. Другой до получения гражданства работал в конторе, связанной с безопасностью. Курировал удалённые детачменты работающие с частным сектором. Полсе получения граданства, работает с государственными организациями. Его сын и дочка окончили с отличием коледжы и поступили в университеты. Ещё один работал в Нью Йорке в ресторане, а потом в Magellan Aerospace. Паралельно тренировал и тренирует каратэ. Сейчас он живёт в Северной Каролине, где купил себе дом и работает в Cyril Bath Company. Когда летаю в командировки, постоянно вижусь с ними. Все довольны своей жизнью. Мне не позволяют даже одного цента потратить, хотя мои потраченные деньги полностью компенсируются моей организацией. Ещё один товарищ, которому я заполнил аппликейшн на гринкарту и он выиграл, через один известный ресурс основательно поискал информацию на счёт работы, выучил язык java, нашёл будучи в Баку работу с помощью бывших советских граждан, и уже 10 лет работает в штатах. Сейчас часто бывает в командировках в Азии(Индия), в Азербайджане. Очень доволен. Из форумчан могут дать отзывы Ильяс, Эльнур и Эльмар. Мы их хорошо знаем. Сам видел там представителей Азии и Африки, которые два слова на английском языке связать не могли.  Но они работали фул тайм на двух работах. Таксисты из Пакистана и Афганистана, за счёт своей работы переташившие в Америку всех своих родственников и выучившие их там. Если нос не воротишь, то без работы не останешься. Да, тяжело. Но это всё же лучше, чем безработным в Баку на углах отираться и обсуждать длину юбок соседок.

[Editor 58,464]

Насчет отправки ребенка из Азе для получения образования в США. Самому копить - это очень дорого. Зарабатываешь в манатах, надо копить в долларах. 

Можно получить сколаршип, но конкурс огромный. Надо с 5 лет постоянно заниматься с ребенком. Натаскивать по разным предметам. Опять же будешь зависеть от горе репетиторов, и опять же нужны деньги. 

Да и нет гарантии, что после отучения в США, ребенок сможет найти работу там. Иммиграционное законодательство ужесточается каждый день.

[+Undina 12,895]

20 минут назад, Shimon Friedman. сказал:

Кто вам сказал, что закончив вуз в Азербайджане - получаешь з/п 500AZN? Вы в курсе какую з/п - получает вчерашний студент, который поступает на работу в тот же British Petroleum без опыта работы? Речь об инженерных позициях. Примерно от 1800AZN(сейчас может и выше).

На эту позицию с з/п 1800 азн.,  ещё попасть надо. Минимум, чья то протекция там должна быть.

[+Shimon Friedman. Topic Author 1,811]

1 минуту назад, Undina сказал:

На эту позицию с з/п 1800 азн.,  ещё попасть надо. Минимум, чья то протекция там должна быть.

Никакой протекции там - не нужно. Нужны просто мозги! Вы - мыслите в этих вопросах, как типичная представительница азербайджанского социума.

[Editor 58,464]

10 minutes ago, Heydar Ali said:

Когда нибудь вернётесь обратно? Была такая мысль? 

Это мысль преследует каждый день. 

Когда уехал не в студенческие годы, то сложно не думать об этом. 

Но, что я получу, вернувшись? Пару дней в ресторанах с друзьями и знакомыми, пару страстных романтических встреч со старыми любовьями, а что потом?

 

 

[Bushido 122,647]

15 минут назад, Shimon Friedman. сказал:

Я выше говорил об инженерах. Их - никто не сокращает, а наоборот набирают в штат ещё. Вы в курсе об этом? 

 

Мне самому интересно стало, например сколько молодых инженеров в прошлом году в БП приняли на работу? 500?