День, когда умер СССР

[+Stolz 18,683]

7 часов назад, God_bless_you сказал:

 

Я не сторонник "возвращения земель", страны независимы, и дай Бог им всем процветания ! Но в словах Путины была и правда. 

[+-=laziale=- 15,290]

1 час назад, Stolz сказал:

Я не сторонник "возвращения земель", страны независимы, и дай Бог им всем процветания ! Но в словах Путины была и правда. 

 

В идеале - союз был бы неплох, при условии реального суверенитета республик, открытой общей рыночной и лишённой монопольных элементов экономики, решении всех сепаратных конфликтах в пользу территориальной целостности стран-участниц и прочим положительным моментам, что были в СССР. 

[+Stolz 18,683]

1 минуту назад, -=laziale=- сказал:

 

В идеале - союз был бы неплох, при условии реального суверенитета республик, открытой общей рыночной и лишённой монопольных элементов экономики, решении всех сепаратных конфликтах в пользу территориальной целостности стран-участниц и прочим положительным моментам, что были в СССР. 

Что-то вроде сегодняшнего ЕС.

[+-=laziale=- 15,290]

1 минуту назад, Stolz сказал:

Что-то вроде сегодняшнего ЕС.

 

Да. Как минимум простой народ от этого только выиграет, так как цены на продукты питания и первой необходимости - заметно упадут, будет больше возможностей для ведения бизнеса и привлечения инвесторов. Но это всё в идеале, при желании такое можно и в отдельно взятой республики замутить, но слишком много подводных камней.

[+Stolz 18,683]

2 минуты назад, -=laziale=- сказал:

 

Да. Как минимум простой народ от этого только выиграет, так как цены на продукты питания и первой необходимости - заметно упадут, будет больше возможностей для ведения бизнеса и привлечения инвесторов. Но это всё в идеале, при желании такое можно и в отдельно взятой республики замутить, но слишком много подводных камней.

Ну так накой все противятся вхождению Азербайджана или пару других стран в союз с Россией в виде таможенного союза. 

[+Obozrevatel 25,631]

9 minutes ago, -=laziale=- said:

 

В идеале - союз был бы неплох, при условии реального суверенитета республик, открытой общей рыночной и лишённой монопольных элементов экономики, решении всех сепаратных конфликтах в пользу территориальной целостности стран-участниц и прочим положительным моментам, что были в СССР. 

То есть, при синтезе всех взаимоисключающих факторов, которые объединили бы старые ожидания и новые требования, союз имел все шансы чтобы функционировать. Если убрать все старые ожидания, то не лучше ли подняться до уровня хотя бы самой бедной страны ЕС и вступить в него? Перспектив стало бы намного больше. И опыта у ЕС в деле становления экономики, политических свобод и прав граждан, намного больше чем у бывшего СССР. Тем более, что объединители предлагают в качестве альтернативы ЕС, возврат в прошлое. 

[+-=laziale=- 15,290]

Только что, Stolz сказал:

Ну так накой все противятся вхождению Азербайджана или пару других стран в союз с Россией в виде таможенного союза. 

 

 

Таможенный союз - мертворождённое дитя, потому как нельзя при существующих стилях правления, регулировании экономики, деспотии в странах-участницах - формировать какие-либо объединения и союзы. В таком виде союз для Азербайджана не будет иметь практического смысла. 

[+-=laziale=- 15,290]

2 минуты назад, Obozrevatel сказал:

То есть, при синтезе всех взаимоисключающих факторов, которые объединили бы старые ожидания и новые требования, союз имел все шансы чтобы функционировать. Если убрать все старые ожидания, то не лучше ли подняться до уровня хотя бы самой бедной страны ЕС и вступить в него? Перспектив стало бы намного больше. И опыта у ЕС в деле становления экономики, политических свобод и прав граждан, намного больше чем у бывшего СССР. Тем более, что объединители предлагают в качестве альтернативы ЕС, возврат в прошлое. 

 

Пусть так, тоже хороший вариант. Но мы все видели как ЕС мурыжил Турцию со вступлением в союз, потому я не очень то и уверен, что Брюсселю нужен будет Азербайджан, даже демократический и открытый. Да и сама судьба ЕС под большим вопросом.

[+Stolz 18,683]

1 минуту назад, -=laziale=- сказал:

 

 

Таможенный союз - мертворождённое дитя, потому как нельзя при существующих стилях правления, регулировании экономики, деспотии в странах-участницах - формировать какие-либо объединения и союзы. В таком виде союз для Азербайджана не будет иметь практического смысла. 

Сами себе сейчас противоречите, так как по смыслу другое написали в предыдущем сообщении. Если странам будет выгодно, безпошленно, без налогов и всяких там таможенных заморочек поставлять и производить продукцию, то и простой народ выйграет от этого. 

[+-=laziale=- 15,290]

Только что, Stolz сказал:

Сами себе сейчас противоречите, так как по смыслу другое написали в предыдущем сообщении. Если странам будет выгодно, безпошленно, без налогов и всяких там таможенных заморочек поставлять и производить продукцию, то и простой народ выйграет от этого. 

 

Нет противоречий, читайте внимательнее. Нынешний таможенный союз - пародия и суррогат. Вступать в союз с тоталитарной Россией, Белоруссией и Казахстаном, враждебной Арменией - идиотизм. Я в первом посту указал условия, которые необходимо для функционирования полноценного и здорового союза. Ничего из этого сейчас таможенный союз дать не может.

[+Stolz 18,683]

Когда на Руси жить хорошо: сравниваем экономики РФ сегодня и РСФСР 1980-х годов

 

 

Россию часто сравнивают по уровню экономического развития с РСФСР и обычно делают выводы не в пользу современного российского государства. Так когда "на Руси жить хорошо". Стала ли Россия жить хуже?

Прежде всего, стоит отметить, что рассматривать экономику в «черно-белых» красках не стоит, особенно когда речь идет о совершенно другой экономической системе, к тому же прекратившей свое существование тридцать лет назад.

Конец ХХ – начало XXI вв. для всего мира стали периодом колоссального технологического прорыва, который очень сильно изменил жизнь людей практически во всех странах. Например, сегодня даже бездомные пользуются мобильной связью, а в РСФСР 1980-х гг. стационарные домашние телефоны были установлены далеко не у всех. Но стоит ли рассматривать это как подтверждение превосходства экономики современной России над экономикой советской?

И у советской России (РСФСР), и у России современной – свои сильные и слабые стороны в плане экономического развития. К тому же, мы не можем судить, каких бы высот (или падений) достигла бы страна, не распадись в 1991 году Советский Союз и не произойди переход к рыночной экономике. Но некоторые показатели для сравнения уровня экономического развития современной России с РСФСР конца 1980-х годов привести все же стоит.
 

Агропром современной России демонстрирует успехи

В первую очередь, остановимся на важном для существования любого общества аспекте – продовольственном обеспечении. Его уровень неразрывно связан с развитием сельского хозяйства. На первый взгляд, в РСФСР сельское хозяйство было развито куда лучше, чем в современной России: достаточно проехать по некогда процветавшим, а ныне заброшенным совхозам и колхозам, чтобы еще больше укрепиться в правильности этого тезиса.

Но обратимся к цифрам. Сбор зерна: РСФСР 1987 года – 109 млн тонн в год, Россия 2019 года – 120 млн тонн. При этом в 2018 году было собрано 113 млн тонн зерна, а в 2017 году – и вовсе 135,5 млн . Сбор овощей: РСФСР 1987 года – 11,1 млн тонн, Россия 2019 года – 14 млн тонн. Зато «просел» сбор картофеля: в 1987 г. в РСФСР собирали 38 млн тонн картофеля, а в 2019 году в России – лишь 22,2 млн тонн. Но надо обратить внимание и на снижение удельной доли картофеля в питании россиян. Теперь он играет несравнимо меньшую роль в меню среднего россиянина, чем 30-40 лет назад. Редко кто сейчас держит дома запасы картошки, особенно если речь идет о городской квартире.

По производству яиц наблюдается его снижение. Так, в 1989 году производилось 49 млрд шт. яиц, в 2017 г. – 44,9 млрд шт. Если говорить о производстве молока, то разница более впечатляющая: в 1989 г. – 55,7 млн тонн молока, в 2017 г. – 31,2 млн тонн. Производство мяса также не демонстрирует особых успехов по сравнению с 1989 г., однако его потребление выросло с 67 кг до 89 кг. Весь вопрос в том, а точно ли сегодня это "мясо" в классическом понимании этого слова...

Легкая и тяжелая промышленность: в чем плюсы и минусы

Но не «хлебом единым», как говорится. Как обстоит ситуация с другими отраслями российской экономики? Текстильная промышленность явно ослабла: в 1989 году РСФСР производил 8700 млн м2 тканей, в 2017 г. Россия - 5957 млн м2 тканей. Однако никто и не говорит, что РФ является сильным игроком на мировом рынке тканей и легкой промышленности в целом: выдержать конкуренцию с Китаем, Индией, Бангладеш, Вьетнамом не так просто, учитывая стоимость рабочей силы в России и том же Бангладеш.

Автомобилей в современной России производится больше, чем во всем СССР: 1,56 млн автомобилей в 2018 г. против 1,332 млн автомобилей в 1987 году. При этом надо понимать, что часть производств осталась за пределами современной России. Также в Россию не прекращается поступление новых и бывших в употреблении автомобилей иностранного производства.

Доступность автомобилей также значительно повысилась. Сложно отрицать, что в современной России тот, кто хочет приобрести автомобиль, рано или поздно это делает, причем в относительно небольшой срок. Но здесь, опять же, говорить можно не столько о заслугах России, сколько об интеграции нашей экономики в мировой рынок и о технологическом прогрессе, а также о развитой системе кредитования, которая помогает стать хозяином своего автомобиля даже при небольшом заработке

 

Однозначно повышается и уровень комфортности жилищных условий россиян. Несмотря на несомненные успехи СССР в жилищном строительстве, на обеспечение миллионов советских семей новыми на тот период квартирами в «хрущевках» и «брежневках», проблемы аварийного и ветхого жилья так до конца и не были решены. Но если взглянуть на частный сектор, особенно в крупных городах, то он за последние десятилетия очень изменился в лучшую сторону.

Другой вопрос - большинство современных россиян, даже получающих неплохие деньги за свою работу, не в состоянии решить жилищный вопрос без привлечения заемных средств в виде ипотечного кредитования, точно также, как и строительные компании не могут строить свои объекты без опоры на кредиты банков или собранные средства участников долевого строительства.

В то же время, ряд отраслей, успешно развивавшихся в советское время, сейчас находятся в весьма удручающем состоянии. Например, вплоть до последних лет в России фактически отсутствовало нормальное гражданское авиастроение. Лишь не столь давно был реализован проект SSJ-100, запущен проект МС-21, обсуждается перспектива создания сверхзвукового лайнера. По сравнению с другими развитыми странами мира, особенно США, Китаем, Японией, Республикой Корея современная Россия однозначно отстает в производстве электронной техники, рассчитанной на массовое потребление, а не военные нужды.

Инфляция, периодические обвалы рубля, зависимость от экспорта природных ресурсов, вопиющее социальное неравенство, вывод огромных средств за рубеж, закредитованность населения не придают лоска современной российской экономике. Проблем очень много и все они нуждаются в решении, которое вряд ли может иметь место в современной политической системе координат. Но и отрицать то хорошее, что есть в жизни современного российского государства, глупо и неправильно, как неправильно и анализировать экономику РСФСР (СССР) категорией "кроме галош, ничего особенно и не производили".

Использованы материалы:
Народное хозяйство СССР в 1987 году (Статистический ежегодник). М., 1988.
ФГОС. Россия в цифрах. М., 2018.

 

Когда на Руси жить хорошо: сравниваем экономики РФ сегодня и РСФСР 1980-х годов

TOPWAR.RU

---

Россию часто сравнивают по уровню экономического развития с РСФСР и обычно делают выводы не в пользу современного российского государства. Так когда "на Руси жить хорошо". Стала...

 

[+Obozrevatel 25,631]

1 minute ago, -=laziale=- said:

 

Пусть так, тоже хороший вариант. Но мы все видели как ЕС мурыжил Турцию со вступлением в союз, потому я не очень то и уверен, что Брюсселю нужен будет Азербайджан, даже демократический и открытый. Да и сама судьба ЕС под большим вопросом.

На счёт Турции. 

ЕС обломался до Турции, когда авансом принял в свои ряды Грецию и Италию, которые так и не дотянули свои экономики и законодательство до такого уровня, которое позволяло перестать быть дотационными. Турция, как РФ, всегда хочет быть в любом союзе на своих условиях. Так не должно быть. Или ты хочешь вступить в союз и выполняешь все требования, или не вступаешь в союз. А то, несерьёзно получается: - Это мне нравится и я буду делать. А это мне не нравится и отстаньте от меня.  

Судьба ЕС под вопросом именно из-за того, что много компромиссов было в самом начале его создания. 

[+Stolz 18,683]

1 минуту назад, -=laziale=- сказал:

 

Нет противоречий, читайте внимательнее. Нынешний таможенный союз - пародия и суррогат. Вступать в союз с тоталитарной Россией, Белоруссией и Казахстаном, враждебной Арменией - идиотизм. Я в первом посту указал условия, которые необходимо для функционирования полноценного и здорового союза. Ничего из этого сейчас таможенный союз дать не может.

Надо смотреть правде в глаза, что Азербайджан только выйграет от союза с данными странами. 

[+-=laziale=- 15,290]

Только что, Obozrevatel сказал:

На счёт Турции. 

ЕС обломался до Турции, когда авансом принял в свои ряды Грецию и Италию, которые так и не дотянули свои экономики и законодательство до такого уровня, которое позволяло перестать быть дотационными. Турция, как РФ, всегда хочет быть в любом союзе на своих условиях. Так не должно быть. Или ты хочешь вступить в союз и выполняешь все требования, или не вступаешь в союз. А то, несерьёзно получается: - Это мне нравится и я буду делать. А это мне не нравится и отстаньте от меня.  

Судьба ЕС под вопросом именно из-за того, что много компромиссов было в самом начале его создания. 

 

Для нас, в идеале, выгоден союз, в котором одновременно состоят Турция, Иран и Россия - важнейшие геополитические игроки региона.

[+-=laziale=- 15,290]

1 минуту назад, Stolz сказал:

Надо смотреть правде в глаза, что Азербайджан только выйграет от союза с данными странами. 

 

Ничего Азербайджан от вступления в нынешний потешный таёжный союз не выиграет. Ни в стратегическом плане, ни в политическом, ни в экономическом. 

[+Stolz 18,683]

2 минуты назад, -=laziale=- сказал:

 

Ничего Азербайджан от вступления в нынешний потешный таёжный союз не выиграет. Ни в стратегическом плане, ни в политическом, ни в экономическом. 

Ну время покажет, я считаю что единственным камнем преткновения является состояние войны с Арменией из за захвата территории Азербайджана. 

[+-=laziale=- 15,290]

Только что, Stolz сказал:

Ну время покажет, я считаю что единственным камнем преткновения является состояние войны с Арменией из за захвата территории Азербайджана. 

 

 

Конфликт, который искусственно поддерживается Россией для сковывания действий Азербайджана. Потому я и привёл это как одно из условий в первом своём сообщении. 

[+Obozrevatel 25,631]

10 minutes ago, -=laziale=- said:

 

Для нас, в идеале, выгоден союз, в котором одновременно состоят Турция, Иран и Россия - важнейшие геополитические игроки региона.

Да. Но для начала эти страны должны соответствовать требованиям идеала. То есть, постараться дотянуть до уровня Германии, например, по тем требованиям, что я написал выше. А то, этот союз не уйдёт далеко от таможенного.

Говоря проще, зачем мне выбирать между жигули и запорожцем, когда мне предлагают крутую тойоту или мерседес?

Edited June 29, 2020 at 05:51 AM by Obozrevatel

[+-=laziale=- 15,290]

Только что, Obozrevatel сказал:

Да. Но для начала эти страны должны соответствовать требованиям идеала. То есть, постараться дотянуть до уровня Германии, например, по тем требованиям, что я написал выше. А то, этот союз не уйдёт далеко от таможенного.

 

Именно. Без этого не имеет смысла ни один союз, он будет служить лишь угнетению слабых сильными.

[+Stolz 18,683]

Только что, -=laziale=- сказал:

 

 

Конфликт, который искусственно поддерживается Россией для сковывания действий Азербайджана. Потому я и привёл это как одно из условий в первом своём сообщении. 

Я согласен что России своеобразно выгоден конфликт, там не без этого, но на данный момент отношения России и Армении оставляют желать лучшего, из за нового президента Армении, а отношения Путина и Алиева, как никогда великолепны, Азербайджан в лице действущего президента для России своеобразная "подушка безопасности" и гарант невступления в каие там блоки - враждебные России, и вся элита Азербайджана выгодна для России, огромное колличество бизнесменов из Азербайджана имеют свои капиталовложения в России, в те же санатроии на Кавказе, да и много многое другое, президент оканчивал ВУЗ в России, там жил, егом отец был генералом такой структуры, верным ленинцем. И все попытки президента Азербайджана и его министров по урегулированию проблемы Карабаха и прилегающих территорий рано или поздно дадут должный результат, вот всё мировое сообщество не в первый раз поддерживает Азербайджан, лично я о возврате Карабахе даже и не мечтаю, хотябы 5 районов пускай вернут и туда народ вернётся, и будет там строительство дорог, инфраструктуры, жилого комплекса и орошение полей ну и т.д. Да я сознаю, когда читаю новости о заселении Кубатлов, Зангелана людьми или строительство Ираном и Арменией на реке бетонных сооружений, или добычи золота в Кельбаджаре, то эйфория пропадает. 

[+-=laziale=- 15,290]

14 минут назад, Stolz сказал:

Я согласен что России своеобразно выгоден конфликт, там не без этого, но на данный момент отношения России и Армении оставляют желать лучшего, из за нового президента Армении, а отношения Путина и Алиева, как никогда великолепны, Азербайджан в лице действущего президента для России своеобразная "подушка безопасности" и гарант невступления в каие там блоки - враждебные России, и вся элита Азербайджана выгодна для России, огромное колличество бизнесменов из Азербайджана имеют свои капиталовложения в России, в те же санатроии на Кавказе, да и много многое другое, президент оканчивал ВУЗ в России, там жил, егом отец был генералом такой структуры, верным ленинцем. И все попытки президента Азербайджана и его министров по урегулированию проблемы Карабаха и прилегающих территорий рано или поздно дадут должный результат, вот всё мировое сообщество не в первый раз поддерживает Азербайджан, лично я о возврате Карабахе даже и не мечтаю, хотябы 5 районов пускай вернут и туда народ вернётся, и будет там строительство дорог, инфраструктуры, жилого комплекса и орошение полей ну и т.д. Да я сознаю, когда читаю новости о заселении Кубатлов, Зангелана людьми или строительство Ираном и Арменией на реке бетонных сооружений, или добычи золота в Кельбаджаре, то эйфория пропадает. 

 

• Если стране - потенциальной участнице будущего совместного союза, выгоден, в той или иной мере, территориальный конфликт в нашей стране - то на таких условиях любой союз с ней будет считаться предательством национальных интересов и государственной изменой.

 

• Отношения между Россией и Арменией в 2020-ом мало чем отличаются от отношений 2010-го или 2000-го года, общий вектор политики и взаимоотношений между этим странами не изменился. От перестановки на посту главы государства в Армении - ничего не меняется и не  изменится вплоть до глобальных изменений в самой Российской Федерации.

 

• Интересы элиты РФ и Азербайджана - не есть интересы государства и нации, а зачастую обратно пропорциональны им. 

 

• Ваша позиция по Карабаху - пораженческая и не является допустимой для нашей страны. Для изменения статуса-кво и возвращения оккупированных территорий достаточно лишь одного фактора невмешательства России в дела внутренней и внешней политики Азербайджана, однако, при нынешний реалиях "обнуления" в соседней северной страны - это невозможно. Такая ситуация возможно только при сильных геополитических потрясениях, либо в случае прихода к власти в РФ демократических сил, противниками империализма и автократии.

[+Stolz 18,683]

Познер предсказал скорую смерть СНГ

Советский и российский журналист, телеведущий Владимир Познер заявил, что считает ошибкой создание Содружества Независимых Государств (СНГ) — организации для сотрудничества между некоторыми странами бывшего СССР. Такой комментарий он дал на сайте «Познер Online».

«С моей точки зрения, создание СНГ было ошибкой, неудачной попыткой хоть в каком-то виде сохранить СССР», — отметил он.

Также Познер высказал уверенность, что эта организация искусственна и поэтому он предсказывает ей скорую смерть.

«СНГ — искусственное образование, которому осталось жить недолго», — подчеркнул журналист. По словам ведущего, как в СССР главным государством была Россия, так и в СНГ она претендовала и претендует на ту же роль.

 

Познер предсказал скорую смерть СНГ — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

 

 

[+Ignac 5,191]

On 12/26/2019 at 10:51 PM, Al Pacino said:

были плюсы и минусы

плюсы в культурной и образовательной сфере, в политике в отношении дружбы народов

экономическая система была ошибочной, политическая система шла вразрез с правами и свободами граждан 

Дружба народов была только в Азербайджане и больше нигде. Её не было и в армии.

[+Ignac 5,191]

2 hours ago, Stolz said:

Познер предсказал скорую смерть СНГ

Советский и российский журналист, телеведущий Владимир Познер заявил, что считает ошибкой создание Содружества Независимых Государств (СНГ) — организации для сотрудничества между некоторыми странами бывшего СССР. Такой комментарий он дал на сайте «Познер Online».

«С моей точки зрения, создание СНГ было ошибкой, неудачной попыткой хоть в каком-то виде сохранить СССР», — отметил он.

Также Познер высказал уверенность, что эта организация искусственна и поэтому он предсказывает ей скорую смерть.

«СНГ — искусственное образование, которому осталось жить недолго», — подчеркнул журналист. По словам ведущего, как в СССР главным государством была Россия, так и в СНГ она претендовала и претендует на ту же роль.

 

Познер предсказал скорую смерть СНГ — Haqqin

HAQQIN.AZ

---

 

 

 

 СНГ и так ничего из себя не представляет. Он напоминает коммунистическую партийную ячейку (ЕАЭС, ОДКБ) при открытом собрании, где присутствовать обязаны те кто в партию не вступил. (Азербайджан, Узбекистан,Туркменистан)  

Edited August 31, 2020 at 10:02 AM by Ignac

[+Вредный Крыс 12,710]

1 hour ago, Ignac said:

 СНГ и так ничего из себя не представляет. Он напоминает коммунистическую партийную ячейку (ЕАЭС, ОДКБ) при открытом собрании, где присутствовать обязаны те кто в партию не вступил. (Азербайджан, Узбекистан,Туркменистан)  

СНГ тупизм. Но таможенный союз работает на пользу экономики.

 

[+Ignac 5,191]

16 minutes ago, Вредный Крыс said:

СНГ тупизм. Но таможенный союз работает на пользу экономики.

 

Судя  как участники таможенного союза защищают  свой рынок ЕАЭС себя на данный период не оправдывает. И вообще, без Украины и Азербайджана ничего не получится.

[+Вредный Крыс 12,710]

24 minutes ago, Ignac said:

Судя  как участники таможенного союза защищают  свой рынок ЕАЭС себя на данный период не оправдывает. И вообще, без Украины и Азербайджана ничего не получится.

Думаете? Беспошлинная торговля это большой плюс.

[+Stolz 18,683]

3 hours ago, Ignac said:

 СНГ и так ничего из себя не представляет. Он напоминает коммунистическую партийную ячейку (ЕАЭС, ОДКБ) при открытом собрании, где присутствовать обязаны те кто в партию не вступил. (Азербайджан, Узбекистан,Туркменистан)  

Я согласен с Вами, так и так вся прибалтика, Украина и Грузия там не состоят. А другие так для формальности там. 

[+Царь 15,778]

On 6/29/2020 at 8:50 AM, Obozrevatel said:

Говоря проще, зачем мне выбирать между жигули и запорожцем, когда мне предлагают крутую тойоту или мерседес?

Вопрос другой - что выбрать между жигулем и запорожцем, когда никто не предлагает мерс?

[+Obozrevatel 25,631]

4 minutes ago, Царь said:

Вопрос другой - что выбрать между жигулем и запорожцем, когда никто не предлагает мерс?

Выйти из этого автосалона и пойти в тот, в котором предлагают мерседес или любую другую иномарку.