Преклонение перед властимущими

[Bushido 123,418]

Историки говорят что у русских это от крепостного права.

А у нас откудо это?

[+Wisdom 26,583]

4 minutes ago, Bushido said:

Историки говорят что у русских это от крепостного права.

А у нас откудо это?

От феодального...

[+Da Vinci 36,692]

5 минут назад, Bushido сказал:

Историки говорят что у русских это от крепостного права.

А у нас откудо это?

У вас?Исторически так да

[+ceko 586]

5 minutes ago, Bushido said:

Историки говорят что у русских это от крепостного права.

А у нас откудо это?

Преклонение nədi? Baş əymək,  yoxsa onun dediyinə, yəni qanundan kənar olsa da, tabe olmaq?

[+Evol 55,235]

Хорошая тема) почитаю.

[Bushido Topic Author 123,418]

2 минуты назад, ceko сказал:

Преклонение nədi? Baş əymək,  yoxsa onun dediyinə, yəni qanundan kənar olsa da, tabe olmaq?

 

"Bash üste, agam, Allah seni bize cox görmesin"

[+ceko 586]

Just now, Bushido said:

 

"Bash üste, agam, Allah seni bize cox görmesin"

Anladım.Yəni ağa desəki özünü qayadan tulla tullamalısan.

[+ceko 586]

Gərək keçmişə qayıdaq. Bir az fikirləşmək lazımdır.

[Al Pacino 119,097]

14 minutes ago, Bushido said:

Историки говорят что у русских это от крепостного права.

А у нас откудо это?

восточная кавказская мусульманская ментальность 

отсутствие национального самосознания

историческая вековая зависимость от завоевателей 

[+ceko 586]

2 minutes ago, Al Pacino said:

восточная кавказская мусульманская ментальность 

отсутствие национального самосознания

историческая вековая зависимость от завоевателей 

Birinci variantla razı deyiləm.Bu məsələni tək müsəlman ölkələrinə aid etmək olmaz.

[+Undina 12,917]

Кто преклоняется? Возможно те,кто стоит на карьерной лестнице, хочет повыше, и знает как,кому и куда.. Только не надо писать,если молчат ,значит преклоняются.Это разное

[+Neo 2,145]

20 минут назад, Bushido сказал:

А у нас откудо это?

От страха перед властью...

[Al Pacino 119,097]

1 minute ago, ceko said:

Birinci variantla razı deyiləm.Bu məsələni tək müsəlman ölkələrinə aid etmək olmaz.

это именно совокупность всех вариантов

потому что в Турции тоже мусульманская восточная ментальность, но в тоже время это имперская ментальность завоевателей

[+Undina 12,917]

Только что, Neo сказал:

От страха перед властью...

Новогодние празднества, видео. Какой страх,там сплошной кефком был.Многотысячная толпа, имей они пастуха, смели бы на своем пути все. И не один полис не устоял бы. Но не тут то было.Другие ценности у них 

[Bushido Topic Author 123,418]

Bu tamashada Yashar Nuriyevin qehremani yalandan özünü yüksek vezifeli adam kimi gösterir.

Kicik epizoduna baxin "Fati qalx, Fati otur"

 

[+RAINMAN 21,133]

33 minutes ago, Bushido said:

Историки говорят что у русских это от крепостного права.

А у нас откудо это?

От советского / русского права...

[+Manneken Pis 4,430]

аннотация к ссылка

После революций 1917 г. сакрализация коммунистической власти компенсировала десакрализацию монархии и этот процесс характерен для российской истории. Русский социум как бы балансирует между двумя состояниями безвластия, вольноанархической самореализации и подчинения власти, имеющей сакральный статус. Наделение власти высшим, священным смыслом предназначено оправдать народное смирение. Это особый тип господства-подчинения, изначально предполагающий: сакрализацию. Процедуры сакрализации / десакрализации имеют встречный характер: «сверху», от власти, и «снизу», из массы народа. Они накладываются друг на друга, создавая эффект резонанса.
 

——

У нас это от России, а в России - от того, что она по сути культура восточная.

[+A_12 27,914]

20 minutes ago, Al Pacino said:

восточная кавказская мусульманская ментальность 

отсутствие национального самосознания

историческая вековая зависимость от завоевателей 

1) мусульманская ментальность ставит требование "зюльме гаршы чыхмаг" никакого "непротивления злу насилием" у нас нет. Так что проблема не в ее наличии, а в ее отсутствии.

2) национальная самосознание есть, но не у всех

3) исторически азербайджанцы также на протяжении нескольких веков были имперским народом

а вот причина, на мой ввзгляд, того что по всем трем пунктам, несмотря на наличие и положительность факторов, они не работают в том, что очень долго в Азербайджане действует искусственный отбор. Тот кто не преклоняется, долго не живет. Его убирают с горизонта, либо в изгнание, либо в нищету, либо ... И в 20-е и в 37-м и после... всегда так было..

Есть еще одна причина, более философская, но об этом в другой раз.

Edited March 10, 2020 at 01:46 PM by A_12

[+Baku2018 14,926]

34 minutes ago, Bushido said:

А у нас откудо это?

От гипертрофированного чувства ЛЕНИ.

Зачем учиться трудиться бороться за свои права - если можно в жопу поцеловать и сразу стать иджракомом/ряисом/мяллимом. 

[Bushido Topic Author 123,418]

15 минут назад, Al Pacino сказал:

восточная кавказская мусульманская ментальность

 

В самом исламе нет преклонения перед правителями.
Люди наравне обшались с пророком и первыми халифами, им в лицо говорили что они не правы итд.

После расширения границ халифата омеяды переняли многое у персов и сасанидские порядки начали вытеснять первоночальное равноправие и равные отношения между халифом и простым народом.

[Bushido Topic Author 123,418]

Еше вопрос, как можно это искоренить?
 

[+A_12 27,914]

4 minutes ago, Bushido said:

Еше вопрос, как можно это искоренить?
 

Кажется все таки придется философскую тему затронуть. Хотя хотел отдельный топик открыть.

[+Baku2018 14,926]

1 minute ago, Bushido said:

Еше вопрос, как можно это искоренить?
 

Одним приказом уволить всё министерство образования и внутренних дел, взять новых или пригласить из Европы. Заставить зубрить Конституцию, кто не знает - расстреливать без суда и следствия прям на месте.

[Bushido Topic Author 123,418]

2 минуты назад, A_12 сказал:

Кажется все таки придется философскую тему затронуть. Хотя хотел отдельный топик открыть.

Nece meslehetdise.

Isteyirsiz burda olsun, isteyirsiz ayri mövzu. 

[+RAINMAN 21,133]

8 minutes ago, Bushido said:

Еше вопрос, как можно это искоренить?
 

руководить должен аналог, как минимум, Саакашвили.

[+Adina 113,776]

10 minutes ago, A_12 said:

1) мусульманская ментальность ставит требование "зюльме гаршы чыхмаг" никакого "непротивления злу насилием" у нас нет. Так что проблема не в ее наличии, а в ее отсутствии.

 

9 minutes ago, Bushido said:

В самом исламе нет преклонения перед правителями.

 

В целом согласен. Хотя само слово "ислам" означает "покорность", но она вовсе не к кому-то из людей. И даже в большем - полностью наоборот. Там о покорности перед Богом. Но самой покорности - состоянию как таковому - Ислам учит. 

Корни поклонения, покорности, раболепия могут быть во многих факторах и их совокупности, где одно исходит от другого, но всё это целиком исходит из чувства страха. Страх перед Богом, страх перед правительством, страх перед строгим отцом и так далее.

А использовать в своих целях это человеческое качество можно только там, где законы не работают. Они, как бы, даже если есть, но - не работают. Жителя западной культуры ("западной" не в географическом смысле) очень трудно будет напугать начальством или правительством. Опять же, если он не знает о своих правах (то есть не знает законов), то получится. А там, где общество, по вине тех, кто у руля, не пришло еще к работающим законам, там с этим делом беда везде, независимо от религии или её отсутствия.

[+A_12 27,914]

6 minutes ago, Bushido said:

Nece meslehetdise.

Isteyirsiz burda olsun, isteyirsiz ayri mövzu. 

Если коротко то так:

...если глубже подойти к этому вопросу, то это от того что общество зараженено серьезной болезнью от которой предостерегал один из самых-самых первых азербайджанцев... Зардушт-пейгембер... "есть ложь и есть истина. твоя обязанность бороться с ложью, и защищать истину", а у нас про это забыли.. или думают, когда касается чего-то очень важного, то я честный, а когда какой-нибудь мелочи, то какая разница... Отсюда и отсутствие силы чтобы сопротивляться. Это в основе многих других качеств, в том числе и подобострастие, когда человек закрывает глаза на многое ради мнимого благополучия.

[+A_12 27,914]

4 minutes ago, Adina said:

 

 

В целом согласен. Хотя само слово "ислам" означает "покорность", но она вовсе не к кому-то из людей. И даже в большем - полностью наоборот. Там о покорности перед Богом. Но самой покорности - состоянию как таковому - Ислам учит. 

Корни поклонения, покорности, раболепия могут быть во многих факторах и их совокупности, где одно исходит от другого, но всё это целиком исходит из чувства страха. Страх перед Богом, страх перед правительством, страх перед строгим отцом и так далее.

А использовать в своих целях это человеческое качество можно только там, где законы не работают. Они, как бы, даже если есть, но - не работают. Жителя западной культуры ("западной" не в географическом смысле) очень трудно будет напугать начальством или правительством. Опять же, если он не знает о своих правах (то есть не знает законов), то получится. А там, где общество, по вине тех, кто у руля, не пришло еще к работающим законам, там с этим делом беда везде, независимо от религии или её отсутствия.

Согласен на 99%. )) Уверен вы и сами догадались где оставшийся 1%))

Страх перед Богом предполагает страх ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО перед Богом. И если он понят правильно, то он не то что не способствует, он наоборот полностью противоречит поклонению или страху перед личностями, системами, сильными, подлыми и какими угодно.

Если человек в душе помнит о Боге, преклоняется перед ним, то больше ни перед кем преклоняться не станет.

[+Adina 113,776]

3 minutes ago, A_12 said:

Согласен на 99%. )) Уверен вы и сами догадались где оставшийся 1%))

Страх перед Богом предполагает страх ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО перед Богом. И если он понят правильно, то он не то что не способствует, он наоборот полностью противоречит поклонению или страху перед личностями, системами, сильными, подлыми и какими угодно.

Если человек в душе помнит о Боге, преклоняется перед ним, то больше ни перед кем преклоняться не станет.

По мне - повторяю )) - по мне - неважно кому или чему поклоняться, быть покорным, считать себя рабом и так далее. Важна сама суть этого состояния. По мне, опять же, один вид поклонения не особо лучше другой его разновидности. Это состояние человека, когда он делает что-то из чувства страха перед объектом поклонения, покорности или раболепия. Да, Вы скажете "еще и из чувства любви" и приведете в пример отношение детей и родителей, и будете где-то правы. Есть какой-то процент людей, которые покорны только из чувства любви к объекту покорности. Некоторые влюбленные тоже так себя ведут. Но в целом и в большей степени, покорностью руководит страх. А это не совсем положительное качество, хоть и врожденное и естественное. Лучше его все таки скрывать и укрощать, чем показывать. Особенно своим поклонением.

 

[+Manneken Pis 4,430]

24 минуты назад, Bushido сказал:

Еше вопрос, как можно это искоренить?
 

Я думаю это вопрос развития общества.

Сакральность власти важна чтобы обеспечить устойчивость системы управления. Ведь чисто математически «народа» всегда больше чем тех кто им управляет - как заставить большинство подчиняться меньшинству и действовать во имя общих целей?! 
По мере развития общества, децентрализации властных функций, повышения производительности, самоорганизации и , простите, все же демократизации - необходимость в ней отпадает.

Некоторое преклонение перед лидерами все равно остаётся и в развитых обществах.