В гостьях у Гордона

[+Obozrevatel 25,631]

12 minutes ago, Аквилон said:

Учитывая, что резун предатель, а Гордон подлая личность, то вам как раз понадобится, чтобы оградил вас от излишнего вранья резуновских писюлек)

Спасибо большое за вашу заботу, но мне опека не нужна. Я уж как нибудь сам разберусь. 

[+Аквилон 6,772]

2 минуты назад, Poor Yorick сказал:

Вот тоже удивился, что диалог двух так сказать людей с низкой социальной ответственностью, преподносят как некое откровение 🙂 Представляю что у людей в голове после таких откровений 🙂

Вот вот.
Я понимаю, когда на разных полюсах,  мнение не совпадает и т.д. Но если человек просто подлый по характеру, это никакое отношение не имеет к его политической линии. 
Сами украинцы его не любят, немало статей в украинской прессе, что Гордон мошенник и по факту перечисляется, крестный отец гадалок и т.д.)

[+Poor Yorick 5,599]

1 minute ago, Аквилон said:

Вот вот.
Я понимаю, когда на разных полюсах,  мнение не совпадает и т.д. Но если человек просто подлый по характеру, это никакое отношение не имеет к его политической линии. 
Сами украинцы его не любят, немало статей в украинской прессе, что Гордон мошенник и по факту перечисляется, крестный отец гадалок и т.д.)

Гордону так сказать не привыкать переобуваться на лету 🙂 Завтра придет другая власть и он будет петь оды Сталину и самому Путину 🙂

[+Spirt 16,889]

1 hour ago, Poor Yorick said:

Тут нужно уточнить что не "эти люди", они сами по себе марионетки, тем более будь Резун уверенным в своих взглядах вышел бы на открытый дискусс, но он упорно прячется и на открытый диалог не выходит, хотя на дворе век открытых границ, когда сам бог велел к таким дискуссиям.

Где же марионеток нет, Юрик? Все публичные физиономии так или иначе отражают мнение  капиталиста.  Ибо мудрец Карла Маркс еще 150 лет назад пояснил,что капитал управляет  государственностью и всем что под. Скучно написал, правда, но...ты как проживший долгие годы согласишься,что именно в скучной правде к сжл. правды бывает на все 100%. ))

[+artist88 13,256]

Гордонс зачем ты брал интервью у Панина,зачем? 

[+Gun-smith 34,312]

1 hour ago, Poor Yorick said:

Тут нужно уточнить что не "эти люди", они сами по себе марионетки, тем более будь Резун уверенным в своих взглядах вышел бы на открытый дискусс, но он упорно прячется и на открытый диалог не выходит, хотя на дворе век открытых границ, когда сам бог велел к таким дискуссиям.

Уже век закрытых границ..

[+Ifti Topic Author 48,008]

книги не читал. Но, думаю куплю и буду читать. Мне интересно. Я не говорю что кто то прав, кто то не прав. Человек предложил альтернативу, а я люблю смотреть на события с разных сторон, с разных точек зрения. Понимаю что мне будет трудно читать. Так как по моим ощущениям в книгах все написано вверх тормашками, не так как привыкли читать. Мне будет трудно, потому что читал много мемуаров, в т.ч. Долг солдата Рокоссовского, Рейд на Сан и Вислу Петра Петровича Вершигоры и т.д. У меня даже для диафильма был мультик про мальчугана партизана, который пускал под откос вражеские поезда и пр. 

Думаю будет интересно прочитать. Чертовски интересный человек по моему.

[+Obozrevatel 25,631]

6 minutes ago, Ifti said:

книги не читал. Но, думаю куплю и буду читать. Мне интересно. Я не говорю что кто то прав, кто то не прав. Человек предложил альтернативу, а я люблю смотреть на события с разных сторон, с разных точек зрения. Понимаю что мне будет трудно читать. Так как по моим ощущениям в книгах все написано вверх тормашками, не так как привыкли читать. Мне будет трудно, потому что читал много мемуаров, в т.ч. Долг солдата Рокоссовского, Рейд на Сан и Вислу Петра Петровича Вершигоры и т.д. У меня даже для диафильма был мультик про мальчугана партизана, который пускал под откос вражеские поезда и пр. 

Думаю будет интересно прочитать. Чертовски интересный человек по моему.

Я читал. Мне было интересно. Обоснованных аргументов почему Резун, Солонин или те, кто критически относится к советской официальной истории и к современному российскому руководству, я не встречал. Вместо аргументов, переход на личность обсуждаемого и оскорбления. 

Но это обычное дело, поэтому отношусь спокойно. Никто никого не обязан любить или во всём соглашаться с оппонентом. 

[+Ifti Topic Author 48,008]

Just now, Obozrevatel said:

Я читал. Мне было интересно. Обоснованных аргументов почему Резун, Солонин или те, кто критически относится к советской официальной истории и к современному российскому руководству, я не встречал. Вместо аргументов, переход на личность обсуждаемого и оскорбления. 

Но это обычное дело, поэтому отношусь спокойно. Никто никого не обязан любить или во всём соглашаться с оппонентом. 

Согласен.

[+Poor Yorick 5,599]

6 minutes ago, Ifti said:

книги не читал. Но, думаю куплю и буду читать. Мне интересно. Я не говорю что кто то прав, кто то не прав. Человек предложил альтернативу, а я люблю смотреть на события с разных сторон, с разных точек зрения. Понимаю что мне будет трудно читать. Так как по моим ощущениям в книгах все написано вверх тормашками, не так как привыкли читать. Мне будет трудно, потому что читал много мемуаров, в т.ч. Долг солдата Рокоссовского, Рейд на Сан и Вислу Петра Петровича Вершигоры и т.д. У меня даже для диафильма был мультик про мальчугана партизана, который пускал под откос вражеские поезда и пр. 

Думаю будет интересно прочитать. Чертовски интересный человек по моему.

Тогда начинайте с художественных, Контроль, Выбор и Змеед, это одна серия и они легко и увлекательно читаются 🙂 Только не удивляйтесь, что к после обнаружите, отчего Суворов любит товарища Сталина больше чем советская историография? 🙂

[+Ifti Topic Author 48,008]

1 minute ago, Poor Yorick said:

Тогда начинайте с художественных, Контроль, Выбор и Змеед, это одна серия и они легко и увлекательно читаются 🙂 Только не удивляйтесь, что к после обнаружите, отчего Суворов любит товарища Сталина больше чем советская историография? 🙂

Спасибо большое за совет. После просмотра интервью почему то сделал выбор на Ледоколе. Наверное начну с этой книги. Если будет читаться легко, может прочту и другие книги. 

[+Poor Yorick 5,599]

6 minutes ago, Obozrevatel said:

Я читал. Мне было интересно. Обоснованных аргументов почему Резун, Солонин или те, кто критически относится к советской официальной истории и к современному российскому руководству, я не встречал. Вместо аргументов, переход на личность обсуждаемого и оскорбления. 

Но это обычное дело, поэтому отношусь спокойно. Никто никого не обязан любить или во всём соглашаться с оппонентом. 

Есть один и простой аргумент, ни Резун ни Солонин ни профессиональные историки ни тем более не имеют доступа к более не менее достоверным документам а свои теории строят на собственных умозаключениях а не на фактах и документах.

[+Obozrevatel 25,631]

2 minutes ago, Poor Yorick said:

Есть один и простой аргумент, ни Резун ни Солонин ни профессиональные историки ни тем более не имеют доступа к более не менее достоверным документам а свои теории строят на собственных умозаключениях а не на фактах и документах.

Это не аргумент вовсе. Резун работал по открытым источникам, как умеют многие разведчики. У Солонина была возможность работать с архивами. На счёт профессионализма, я знаю немало историков с дипломами, которые даже новейшую историю знают хуже моих сыновей. Знаю дипломированных переводчиков, которым переводы делал я. Список можно продолжать долго. 

Но вы не должны из-за меня менять своё отношение к тому или к тем, к кому у вас уже сформировалось стойкое мнение. И не будете, конечно, даже если вам предоставят миллион фактов доказывающих вашу неправоту. Точно также мне интересно мнение других, но оно абсолютно меня не волнует, так как я сам хорошо могу понять что есть что. 

[+Obozrevatel 25,631]

7 minutes ago, Ifti said:

Спасибо большое за совет. После просмотра интервью почему то сделал выбор на Ледоколе. Наверное начну с этой книги. Если будет читаться легко, может прочту и другие книги. 

Я вообще читал всё без всякой системы. Что попадало под руку, то и читал. Особо ничего не искал. 

[+Poor Yorick 5,599]

1 minute ago, Obozrevatel said:

Это не аргумент вовсе. Резун работал по открытым источникам, как умеют многие разведчики. У Солонина была возможность работать с архивами. На счёт профессионализма, я знаю немало историков с дипломами, которые даже новейшую историю знают хуже моих сыновей. Знаю дипломированных переводчиков, которым переводы делал я. Список можно продолжать долго. 

Но вы не должны из-за меня менять своё отношение к тому или к тем, к кому у вас уже сформировалось стойкое мнение. И не будете, конечно, даже если вам предоставят миллион фактов доказывающих вашу неправоту. Точно также мне интересно мнение других, но оно абсолютно меня не волнует, так как я сам хорошо могу понять что есть что. 

Да нету фактов, в этом то вся и загвоздка. Были бы факты тогда и был бы предметный разговор, а как вести дискуссию с верующими, которые в своей вере основываются на мифах? 🙂

[+Obozrevatel 25,631]

Just now, Poor Yorick said:

Да нету фактов, в этом то вся и загвоздка. Были бы факты тогда и был бы предметный разговор, а как вести дискуссию с верующими, которые в своей вере основываются на мифах? 🙂

Ну нет, так нет. Можете не обсуждать. 🙂 

 

[+Ifti Topic Author 48,008]

25 minutes ago, Obozrevatel said:

Я вообще читал всё без всякой системы. Что попадало под руку, то и читал. Особо ничего не искал. 

Смотрел интервью до конца, внимательно слушал. Мои колонки-усилители пылились где то, притащил их, поставил на раб стол и слушал очень внимательно. Под конец интервью, которые раздроблены на четыре части, автор подошел к теме о сценарии фильма по мотивам его книг. Автор упомянул книгу Контроль, в котором речь идет о Сталине и девушке. Я к тому, что, слушая автора книг мое внимание приковал именно Ледокол. Не смогу перебороть себя, прочту Ледокола. Не потому что в голове вырисовывается какая то система, а просто потому что мое внимание приковал больше всего Ледокол. Это как бы когда маленький мальчуган лазит на яблоню, его внимание приковано только одной яблоке, а других не замечает. Сейчас у меня точно так же. Как освобожусь от дел, найду книгу, или прочту, или поставлю аудиокнигу и буду внимательно слушать. 

[+Obozrevatel 25,631]

3 minutes ago, Ifti said:

Смотрел интервью до конца, внимательно слушал. Мои колонки-усилители пылились где то, притащил их, поставил на раб стол и слушал очень внимательно. Под конец интервью, которые раздроблены на четыре части, автор подошел к теме о сценарии фильма по мотивам его книг. Автор упомянул книгу Контроль, в котором речь идет о Сталине и девушке. Я к тому, что, слушая автора книг мое внимание приковал именно Ледокол. Не смогу перебороть себя, прочту Ледокола. Не потому что в голове вырисовывается какая то система, а просто потому что мое внимание приковал больше всего Ледокол. Это как бы когда маленький мальчуган лазит на яблоню, его внимание приковано только одной яблоке, а других не замечает. Сейчас у меня точно так же. Как освобожусь от дел, найду книгу, или прочту, или поставлю аудиокнигу и буду внимательно слушать. 

Мне очень понравилось интервью с Марком Солониным. Если Резун работал по открытым источникам, то Марк имел доступ к архивам. От того его интервью становится ещё интереснее. Работать с информацией очень трудно. Но он это умеет делать. И не только он. Интервью с Илларионовым показывает, что люди реально интересовались многими историческими событиями и искали ответы на вопросы, которые не могли не появиться при прочтении официальной истории. 

[+Gun-smith 34,312]

Есл с утра до вечера слушать Соловьева, то про Гордона можно и не то сказать..

[+Poor Yorick 5,599]

2 hours ago, Gun-smith said:

Есл с утра до вечера слушать Соловьева, то про Гордона можно и не то сказать..

Вы путаете двух Гордонов, соловьевский Гордон это Александр, весьма интеллектуальная личность, данный же, Дмитрий, дешевый журналистишка 🙂

[+Gun-smith 34,312]

1 minute ago, Poor Yorick said:

Вы путаете двух Гордонов, соловьевский Гордон это Александр, весьма интеллектуальная личность, данный же, Дмитрий, дешевый журналистишка 🙂

Не Соловьев говорит именно про этого Гордона

Edited March 29, 2020 at 07:44 PM by Gun-smith

[+Poor Yorick 5,599]

Just now, Gun-smith said:

Не Соловье говорит именно про этого Гордона

Не знаю, разве у Соловьева есть передача где он что то говорит? Мне казалось что он ведет передачу с кучей фриков где говорят все кто угодно кроме него 🙂

[+Gun-smith 34,312]

2 minutes ago, Poor Yorick said:

Не знаю, разве у Соловьева есть передача где он что то говорит? Мне казалось что он ведет передачу с кучей фриков где говорят все кто угодно кроме него 🙂

Я потом найду выставлю)) 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,473]

19 minutes ago, Poor Yorick said:

Не знаю, разве у Соловьева есть передача где он что то говорит? Мне казалось что он ведет передачу с кучей фриков где говорят все кто угодно кроме него 🙂

 

 

Edited March 29, 2020 at 08:06 PM by Sör-Söhbet/Müzakire

[+Ifti Topic Author 48,008]

6 hours ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

 

 

Гордон правильно отозвался о нем. Есть еще пару видео, где Гордон очень точно высказался относительно кремлевского пропагандиста. Могу подкинуть еще видео, новое. О Тигране в сравнении с Соловьевым.

 

[+Ifti Topic Author 48,008]

 

[+Victor Howardsson 7,111]

 

[+Victor Howardsson 7,111]

 

[+Ifti Topic Author 48,008]

 

[+Victor Howardsson 7,111]