Почему Армению создали в Азербайджане.

[+nbar 4,765]

Предлагаю в этой теме раскрыть хронологию создания Армянского государства на территории Азербайджанского ханства, и роль Турции в этом вопросе.

Конечно некоторые товарищи возразят, что тогда Азербайджана и этот вопрос разберем в теме.

– Почему азербайджанский Национальный совет принял решение о передаче Иреванского уезда армянам для создания армянского государства?

– Во-первых, это было сделано по инициативе турецкой стороны, которая отказалась создавать армянское государство в восточной Анатолии.

Я ранее много писал и говорил о том, что как Российская империя, так и большевистская Россия были категорически против создания армянского государства на Южном Кавказе. Имеются соответствующие документы за подписью самого царя Николая II и документы 1917 года, подписанные Лениным и Сталиным.

Но Турция категорически отказалась от предоставления возможности строить армянское государство.

[+nbar Topic Author 4,765]

Вот ещё интересный абзац из той же статьи.

    В 1919-20 годах на проходящей в Париже конференции азербайджанская делегация представила пакет документов, содержащий, в том числе, карту АДР. Согласно этой карте, площадь АДР де-факто составляла 114 тыс. кв. км, и эта карта была принята Парижской мирной конференцией. Тогда как территория Азербайджанской ССР на момент развала Советского союза составляла 86.6 тыс. кв. км. То есть ясно, что 27.4 тыс. кв. км. были вычленены из территории Азербайджана и переданы Армении.

[+Gun-smith 34,017]

52 minutes ago, nbar said:

Вот ещё интересный абзац из той же статьи.

    В 1919-20 годах на проходящей в Париже конференции азербайджанская делегация представила пакет документов, содержащий, в том числе, карту АДР. Согласно этой карте, площадь АДР де-факто составляла 114 тыс. кв. км, и эта карта была принята Парижской мирной конференцией. Тогда как территория Азербайджанской ССР на момент развала Советского союза составляла 86.6 тыс. кв. км. То есть ясно, что 27.4 тыс. кв. км. были вычленены из территории Азербайджана и переданы Армении.

Вы в теме выставляйте абзацы из статей, иначе тема заглохнет, тема интересная и важная!

[+Heydar Ali 30,399]

Продавший раз, продаст и дважды. У Турков кроме своего интереса нет ничего.

[+Gun-smith 34,017]

7 minutes ago, Heydar Ali said:

Продавший раз, продаст и дважды. У Турков кроме своего интереса нет ничего.

Я делю турков по политическим предпочтениям..есть не политизированные турки которые мыслят по другому, но есть политизированные турко_азербайджанцы,азербайджнцо_турки  которые говорят азярбайджана ня олурса олсун, тяки тюркияя хечня олмасын! девиз нациков манкуртов!

[+Heydar Ali 30,399]

4 минуты назад, Gun-smith сказал:

которые говорят азярбайджана ня олурса олсун, тяки тюркияя хечня олмасын! девиз нациков манкуртов!

Так думают все турки, а кто на словах так не думает, значит врёт

[+Gun-smith 34,017]

19 minutes ago, Heydar Ali said:

Так думают все турки, а кто на словах так не думает, значит врёт

я имею ввиду азербайджнацев которые так думают! Эльчибей так говорил и думал так, и у него есть последователи!

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,208]

свое время думали что отдадут Ираван и русские отстанут , тогда АДР будет независимо процветать , но увы 

[+Gun-smith 34,017]

5 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

свое время думали что отдадут Ираван и русские отстанут , тогда АДР будет независимо процветать , но увы 

Либералы дермократы которые не были государственниками выучились в фетербурге и Париже и думали весь мир у их ног, клинические идиоты, в отличие от Ататюркя.. он всех этих либералов нагнул, либерализм хорошо когда  в твоей стране все хорошо ! Иначе диктатура которая пришла в Азербайджан с севера на бронепоезде!

Edited May 23, 2020 at 04:14 AM by Gun-smith

[+Sirius191 7,361]

1 hour ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

свое время думали что отдадут Ираван и русские отстанут , тогда АДР будет независимо процветать , но увы 

 

собака на сене - ни вашим , ни нашим .....

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,208]

1 hour ago, Gun-smith said:

Либералы дермократы которые не были государственниками выучились в фетербурге и Париже и думали весь мир у их ног, клинические идиоты, в отличие от Ататюркя.. он всех этих либералов нагнул, либерализм хорошо когда  в твоей стране все хорошо ! Иначе диктатура которая пришла в Азербайджан с севера на бронепоезде!

Аяз  Муталлибв  тоже  собирался  отдавать  Нахчыван  армянам  чтоб они отстали  от  Карабаха , если  верит   Кочаряну  , то   дважды  герой  СССр-  тоже  собирался    менять  Карабах  на  дорогу  через  Мегри , но последний  момент  героя  отговорил  его  сын, то  есть  нынешний  президент республики 

[+Heydar Ali 30,399]

9 часов назад, Gun-smith сказал:

я имею ввиду азербайджнацев которые так думают! Эльчибей так говорил и думал так, и у него есть последователи!

Понял Гардашим) это не Азербайджанцы а джиндыры, в таком случае гой тюрькийя пох олсун бизе хечне олмасын

[+Heydar Ali 30,399]

8 часов назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

Аяз  Муталлибв  тоже  собирался  отдавать  Нахчыван  армянам  чтоб они отстали  от  Карабаха , если  верит   Кочаряну  , то   дважды  герой  СССр-  тоже  собирался    менять  Карабах  на  дорогу  через  Мегри , но последний  момент  героя  отговорил  его  сын, то  есть  нынешний  президент республики 

Никто, ничего отдавать не собирался, тупо продали и все!!!

[+ICP 7,710]

11 часов назад, Heydar Ali сказал:

Так думают все турки, а кто на словах так не думает, значит врёт

А кто на словах так не думает,тому в принципе Азербайджан по гавалдашу))

[+ICP 7,710]

9 часов назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

Аяз  Муталлибв  тоже  собирался  отдавать  Нахчыван  

Простите.А есть факты подтвержающие эти слова?

Что-то не припомню

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,208]

3 minutes ago, ICP said:

Простите.А есть факты подтвержающие эти слова?

Что-то не припомню

йох , сетде гезен сохбетди 

[+nbar Topic Author 4,765]

13 часов назад, Gun-smith сказал:

Я делю турков по политическим предпочтениям..есть не политизированные турки которые мыслят по другому, но есть политизированные турко_азербайджанцы,азербайджнцо_турки  которые говорят азярбайджана ня олурса олсун, тяки тюркияя хечня олмасын! девиз нациков манкуртов!

 

3 часа назад, Heydar Ali сказал:

Понял Гардашим) это не Азербайджанцы а джиндыры, в таком случае гой тюрькийя пох олсун бизе хечне олмасын

Я тут в соседней теме писал о том,  что смотрел док. фильм канала CBC о том как в 1918-м году правительство АДР под ультимативным требованием турков, уступил армянам 9000 кв.км. так вот, с одним из посетителей нашего офиса, который представился журналистом исследователем, у меня завязался разговор об этих событиях,  оказался он в курсе этих событий, и как вы думаете, он бросился грудью на амбразуру, защищать турков, к примеру оправдывая уступку Иреванской губернии тем, что в 1918-м году там азербайджанцев не было, потом понёс что то типа Расульзаде тоже сняли турки, заменив его на Наримана Нариманова и т.д. Вот таких, пожертвовать Азербайджаном ради Турции много, они были и в 1918-м году, были при развале СССР, которые летали чартерами в Турцию и обратно за консультациями, как азербайджанский народ под танки толкнуть, есть и сейчас.

 

 

Edited May 23, 2020 at 04:55 PM by nbar

[+nbar Topic Author 4,765]

11 часов назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

Аяз  Муталлибв  тоже  собирался  отдавать  Нахчыван  армянам  чтоб они отстали  от  Карабаха , если  верит   Кочаряну  , то   дважды  герой  СССр-  тоже  собирался    менять  Карабах  на  дорогу  через  Мегри , но последний  момент  героя  отговорил  его  сын, то  есть  нынешний  президент республики 

Это не правда, у нас был единственный шанс вернуть потерянные районы, в том числе Шушу и Лачин, и освободить Карабах, во время попытки Аяза Муталлибова вернутся на пост президента... Больше у нас шанса не было, и похоже не будет.

Edited May 23, 2020 at 05:00 PM by nbar

[+-=laziale=- 15,221]

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,208]

14 minutes ago, nbar said:

Это не правда, у нас был единственный шанс вернуть потерянные районы, в том числе Шушу и Лачин, и освободить Карабах, во время попытки Аяза Муталлибова вернутся на пост президента... Больше у нас шанса не было, и похоже не будет.

полностью нам не дадут решать проблему пока в кремле сидит такие люди как путин , но во круг Карабаха территорю можно будет вернуть 

[+nbar Topic Author 4,765]

42 минуты назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

полностью нам не дадут решать проблему пока в кремле сидит такие люди как путин , но во круг Карабаха территорю можно будет вернуть 

Когда Муталлибов сделал попытку вернутся к власти, обстановка была совсем другая, и у нас, и в России, и в мире, с тех пор обстановка поменялась совсем не в нашу пользу.

[+nbar Topic Author 4,765]

1 час назад, Sör-Söhbet/Müzakire сказал:

полностью нам не дадут решать проблему пока в кремле сидит такие люди как путин , но во круг Карабаха территорю можно будет вернуть 

В первые годы своего правления, в одном из визитов в Азербайджан отвечая на вопросы журналистов на улице Путин сказал примерно следующее-"В кремле сидели люди,которым была не выгодна дружба России с Азербайджаном" Ссылку не просите, это я видел и слышал из экрана телевизора.

Потом, Путин первый свой государственный визит в 2001-м году совершил в Азербайджан, и выступил в Милли меджлисе Азербайджана

Официальный визит в Азербайджан • Президент России

KREMLIN.RU

---

 

Но мы тогда либо не поняли. либо недооценили Путина, сделали ставку на запад, а армяне сделали правильный выбор, в результате уверенно сидят на двух стульях.

Edited May 23, 2020 at 06:26 PM by nbar

[+Вредный Крыс 12,646]

2 минуты назад, nbar сказал:

В первые годы своего правления, в одном из визитов в Азербайджан отвечая на вопросы журналистов на улице Путин сказал примерно следующее-"В кремле сидели люди,которым была не выгодна дружба России с Азербайджаном" Ссылку не просите, это я видел и слышал из экрана телевизора.

Потом, Путин первый свой государственный визит в 2001-м году совершил в Азербайджан, и выступил в Милли меджлисе Азербайджана

Официальный визит в Азербайджан • Президент России

KREMLIN.RU

---

 

Но мы тогда либо не поняли. либо недооценили Путина, сделали ставку на запад, а армяне сделали правильный выбор, в результате уверенно сидят на двух стульях.

Думаю, что совсем не так. Все это зародилось во времена Эльчибея. Он настроил против Азербайджана Россию и Иран. Страны, которые были готовы к контакту и дружбе. Он сказал, что есть только один друг - это Турция. Но турки его кинули и не ввязались в войну. А Иран и Россия уже взяли курс на поддержку Армении. Хотя могли бы быть друзьями и не было бы проблемы Карабаха.

[+nbar Topic Author 4,765]

1 час назад, -=laziale=- сказал:

Совсем не смешно, держать армян за дураков, армяне до последнего будут держать русских как алабаша во дворе, мало того армяне умудрились и базы США в Ереване разместить,  а теперь представьте военную операцию США против Ирана, появление беженцев в Южном Кавказе вместе с ними всяких западных ЧВК. или хуже того военные действие переходят на южный Кавказ, и сравните положение Армении и Азербайджана.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,208]

35 minutes ago, nbar said:

Когда Муталлибов сделал попытку вернутся к власти, обстановка была совсем другая, и у нас, и в России, и в мире, с тех пор обстановка поменялась совсем не в нашу пользу.

да я согласен , с тем что именно то время было самый подходяший для полностью решение Карабахского конфликта , тогда все были заняты своими проблемами , и запад и других стран интересовал распад СССР больше чем конфликты мелких стран 

[+nbar Topic Author 4,765]

3 минуты назад, Вредный Крыс сказал:

Думаю, что совсем не так. Все это зародилось во времена Эльчибея. Он настроил против Азербайджана Россию и Иран. Страны, которые были готовы к контакту и дружбе. Он сказал, что есть только один друг - это Турция. Но турки его кинули и не ввязались в войну. А Иран и Россия уже взяли курс на поддержку Армении. Хотя могли бы быть друзьями и не было бы проблемы Карабаха.

От удара нанесенным Элчибеем мы не оправимся никогда, но я рассказал короткую хронологию тех лет... Путин почти ещё никто, Россия задыхается в распрях Урал, Татарстан,  и т.д. почти отделились, некоторые имели свою валюту, люди месяцами не получали зарплату, родители вешались бросались с балкона потому что не могли прокормить детей, а мы на взлете, и он тянулся к нам, а мы его отшили. ИМХО.

[+nbar Topic Author 4,765]

Только что, nbar сказал:

От удара нанесенным Элчибеем мы не оправимся никогда, но я рассказал короткую хронологию тех лет... Путин почти ещё никто, Россия задыхается в распрях, Урал, Татарстан,  и т.д. почти отделились, некоторые имели свою валюту, люди месяцами не получали зарплату, родители вешались бросались с балкона потому что не могли прокормить детей, а мы на взлете, и он тянулся к нам, а мы его отшили. ИМХО.

 

[+nbar Topic Author 4,765]

Цель темы, -прекратить ходить перед Турцией, и вообще перед кем либо на полусогнутых, на первом месте для  любого азербайджанца должны быть интересы Азербайджана, это надо внедрить в мозг  каждому азербайджанцу.

[+Вредный Крыс 12,646]

5 минут назад, nbar сказал:

От удара нанесенным Элчибеем мы не оправимся никогда, но я рассказал короткую хронологию тех лет... Путин почти ещё никто, Россия задыхается в распрях Урал, Татарстан,  и т.д. почти отделились, некоторые имели свою валюту, люди месяцами не получали зарплату, родители вешались бросались с балкона потому что не могли прокормить детей, а мы на взлете, и он тянулся к нам, а мы его отшили. ИМХО.

Россия даже в то время искала способ добраться до нашей нефти. Иран надеялся на шиитское единство. При грамотной дипломатии можно было обещать и тем и этим. Не обязательно даже выполнять условия. Но Эльчибей резко порвал и с Россией и с Ираном. Они уже вынуждены были поддерживать Армению, хотя изначально этого не хотели

[+Heydar Ali 30,399]

1 час назад, nbar сказал:

 

Я тут в соседней теме писал о том,  что смотрел док. фильм канала CBC о том как в 1918-м году правительство АДР под ультимативным требованием турков, уступил армянам 9000 кв.км. так вот, с одним из посетителей нашего офиса, который представился журналистом исследователем, у меня завязался разговор об этих событиях,  оказался он в курсе этих событий, и как вы думаете, он бросился грудью на амбразуру, защищать турков, к примеру оправдывая уступку Иреванской губернии тем, что в 1918-м году там азербайджанцев не было, потом понёс что то типа Расульзаде тоже сняли турки, заменив его на Наримана Нариманова и т.д. Вот таких, пожертвовать Азербайджаном ради Турции много, они были и в 1918-м году, были при развале СССР, которые летали чартерами в Турцию и обратно за консультациями, как азербайджанский народ под танки толкнуть, есть и сейчас.

 

 

Многие привыкли раком стоять, наш народ не  понимает , он превращается в обслуживающий персонал, таким образом скоро и исчезнет