Опять обострение в Товузском направлении

[+split 1,165]

8 minutes ago, nikotrissa said:

А что за запись между ними? О чем говорили?

что-то там о давлении на суд,чтобы принял решение,которое нужно правительству(по какому делу не помню,кажется связано с кем-то из бывших людей во власти,может быть и Кочаряна)

[nikotrissa 98,358]

3 minutes ago, RAINMAN said:

https://m.ru.armeniasputnik.am/trend/skandal-s-proslushkoj/?mobile_return=no

Там вторая прослушка самого премьера и  главы СНБ, если служба безопасности не может обеспечить шифрование своего канала связи, как они вообще смогут что-то обсуждать с нашими "секретно",всё будет достоянием ГРУ

[+Ignac 5,191]

1 hour ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

а  притом что  у нас   противник данном конфликте  бензоколонка  то  есть  Россия

Я бы не стал упоминать РФ в таком ключе. Когда дело касается такого серьёзного дела как государственная политика, оскорбление выглядит как отсутствие понимания событий. ( это не к вам лично) Мне кажется лучше дать развёрнутое мнение приводя конкретные аргументы в подтверждение своего мнения.

Edited September 24, 2020 at 08:06 PM by Ignac

[+Glock 54,173]

1 minute ago, RAINMAN said:

Я к тому, что нам не выгодно свержение Пашиняна. Никола нам выгоден со всех сторон. 

Возможно, это лишь заказ Кремля.

 

я такогоже мнения - Пашинян хоть и выгоден для своего народа и Армении в целом, но и для нас он лучше чем клика Саркисян/Кочарян или подобных ястребов Армении.  

 

переговоры надо с ним вести напрямую и без участия Кремля.

 

Но наши к этому относятся по-другому... сначала вроде да, а потом стали всячески поливать его грязью (смешно читать обвинения в коррупции и то что народ против него)) и больше рассчитывать на поддержку Москвы (типа в Кремле против Пашиняна)  А Кремль этим пользуется и раздувая антипашинянскую карту для Баку, преследует только одну цель: недопустить выхода Баку из сферы влияния Москвы и привязать к посреднической роли.. и нас и Армению, которую сейчас страшат азербайджано-турецким альянсом.

 

подальше от Кремля и нам и Армении - и легче будет нам самим разобраться... или за столом переговоров или по силе.

 

[+Glock 54,173]

10 minutes ago, nikotrissa said:

Там вторая прослушка самого премьера и  главы СНБ, если служба безопасности не может обеспечить шифрование своего канала связи, как они вообще смогут что-то обсуждать с нашими "секретно",всё будет достоянием ГРУ

 

вспоминаются и наши собственные скандалы с МНБ, Махмудовым, Минсвязи и прослушками)))

[+Glock 54,173]

11 minutes ago, nikotrissa said:

Там вторая прослушка самого премьера и  главы СНБ, если служба безопасности не может обеспечить шифрование своего канала связи, как они вообще смогут что-то обсуждать с нашими "секретно",всё будет достоянием ГРУ

 

Пашинян чистит коридоры власти...  ощутимо чистит. Но пока не всё почистил)))

Наши тоже меняют одних на других, но сложно это назвать чисткой))

 

[+Ignac 5,191]

3 hours ago, RAINMAN said:

Тайные переговоры между эмиссарами Никола Пашиняна и Ильхама Алиева - сенсационные факты — Haqqin

M.HAQQIN.AZ

---

 

К чему бы это? 🤔

 

Продолжение разоблачения Пашиняна. Он фактически  отрицал переговорный процесс называя его - обменом мнения. 

Мы помогли ему стать легитимным президентом, это вторая ошибка Алиева. Первая была когда Алиев сел за стол переговоров с Саркисяном, которой так же был не легитимным и искал встречи с Алиевым. А после всё по наезженной трали - вали и ля -ля. 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,625]

2 minutes ago, Glock said:

 

я такогоже мнения - Пашинян хоть и выгоден для своего народа и Армении в целом, но и для нас он лучше чем клика Саркисян/Кочарян или подобных ястребов Армении.  

 

переговоры надо с ним вести напрямую и без участия Кремля.

 

Но наши к этому относятся по-другому... сначала вроде да, а потом стали всячески поливать его грязью (смешно читать обвинения в коррупции и то что народ против него)) и больше рассчитывать на поддержку Москвы (типа в Кремле против Пашиняна)  А Кремль этим пользуется и раздувая антипашинянскую карту для Баку, преследует только одну цель: недопустить выхода Баку из сферы влияния Москвы и привязать к посреднической роли.. и нас и Армению, которую сейчас страшат азербайджано-турецким альянсом.

 

подальше от Кремля и нам и Армении - и легче будет нам самим разобраться... или за столом переговоров или по силе.

 

  наши  его не поливали   грязью  до  того  момента  пока  он  не  заявил что  Карабах  это  Армения ,   так что когда  говорите   А  говорите  и Б ,  да  согласен  с  тем что  он лучше  чем  Серж  и Роберт ,  лучше  с  тем  что    Пашинян  показал  истинную  политику Армении , и   решение  конфликта!

  вместо него Серж  и  Роберт  вели бесконечные   переговоры  стягивая  время 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,625]

11 minutes ago, Ignac said:

Я бы не стал упоминать РФ в таком ключе. Когда дело касается такого серьёзного дела как государственная политика, оскорбление выглядит как отсутствие понимания событий. ( это не к вам лично) Мне кажется лучше дать развёрнутое мнение приводя конкретные аргументы в подтверждение своего мнения.

так упоминает  Россию  весь мир  в том числе   и сами  русские по проколу , и я  писал  по приколу 

[+Glock 54,173]

5 minutes ago, Ignac said:

Продолжение разоблачения Пашиняна. Он фактически  отрицал переговорный процесс называя его - обменом мнения. 

Мы помогли ему стать легитимным президентом, это вторая ошибка Алиева. 

 

это миф, что мы помогли Пашиняну стать президентом. Даже косвенно миф. Он шел к этому последовательно очень давно и армянский народ последовательно страдающий от Саргисяна и Кочаряна все больше и сильнее поддерживал незапятнавшего себя преступлениями Пашиняна. Также у нас любят мифы (спущенные с России) о сильной поддержки армянской революции Соросом и Западом.

 

полемика о том как назвать переговорный процесс и риторика о Карабахе, Шуше итд имеет и внутреннего слушателя.. это надо учитывать.

 

9 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

  наши  его не поливали   грязью  до  того  момента  пока  он  не  заявил что  Карабах  это  Армения ,   так что когда  говорите   А  говорите  и Б ,  да  согласен  с  тем что  он лучше  чем  Серж  и Роберт ,  лучше  с  тем  что    Пашинян  показал  истинную  политику Армении , и   решение  конфликта!

  вместо него Серж  и  Роберт  вели бесконечные   переговоры  стягивая  время 

 

Серж и Роберт не просто затягивали переговоры...   они конкретные виновники в оккупации наших земель и убийствах азербайджанского населения. 

[+Glock 54,173]

12 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

  

  вместо него Серж  и  Роберт  вели бесконечные   переговоры  стягивая  время 

 

с ними не переговоры надо было вести, а нанять людей и лишить их вообще возможности разговаривать. (моё убеждение)

[+Ignac 5,191]

7 minutes ago, Glock said:

 

я такогоже мнения - Пашинян хоть и выгоден для своего народа и Армении в целом, но и для нас он лучше чем клика Саркисян/Кочарян или подобных ястребов Армении.  

 

переговоры надо с ним вести напрямую и без участия Кремля.

 

Но наши к этому относятся по-другому... сначала вроде да, а потом стали всячески поливать его грязью (смешно читать обвинения в коррупции и то что народ против него)) и больше рассчитывать на поддержку Москвы (типа в Кремле против Пашиняна)  А Кремль этим пользуется и раздувая антипашинянскую карту для Баку, преследует только одну цель: недопустить выхода Баку из сферы влияния Москвы и привязать к посреднической роли.. и нас и Армению, которую сейчас страшат азербайджано-турецким альянсом.

 

подальше от Кремля и нам и Армении - и легче будет нам самим разобраться... или за столом переговоров или по силе.

 

 

Хаям подальше от Кремля не получится. Возмездие придёт на следующий день. Вспомните когда Саркисян побеседовал с Путиным 20 минут и договор о вступлении в ЕАЭС был подписан, и все хвалёные расхвалёные разговоры о подписании о всеобъемлющей торговли с ЕС были забыты в течении этих минут, и бесстыдно начали рассказывать о перспективной организации  ЕАЭС.
 У  Пашиняна так же ничего не получится. Когда государству нашли место там где его никогда не было,  придётся считаться с теми  кто его создал.

Исторической картой по носу в миг отрезвит любого хайского президента пожелавшего сбежать в независимость.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,625]

Just now, Glock said:

 

это миф, что мы помогли Пашиняну стать президентом. Даже косвенно миф. Он шел к этому последовательно очень давно и армянский народ последовательно страдающий от Саргисяна и Кочаряна все больше и сильнее поддерживал незапятнавшего себя преступлениями Пашиняна. Также у нас любят мифы (спущенные с России) о сильной поддержки армянской революции Соросом и Западом.

 

полемика о том как назвать переговорный процесс и риторика о Карабахе, Шуше итд имеет и внутреннего слушателя.. это надо учитывать.

 

 

Серж и Роберт не просто затягивали переговоры...   они конкретные виновники в оккупации наших земель и убийствах азербайджанского населения. 

они на  много  умные  чем  Пашинян,    Пашинян  дал  то  что  хочет  наш  народ  то  есть  повод  для  войны ,а  Серж  , Роберт  давали  то  что  хотел  Азербайджанский   власть

а  то  что вы  считаете  что   Пашинян  хотел  решить проблему  с прямым  переговорам   не правда ,  Пашиняну  нужна  было  время  и он  это  время  получил ,  построил  свой власть, ликвидировал  оппонентов, за это  время  получил  достаточном  количестве оружия , и теперь  говорит  бу мейдан бу шейтан 

[+Ignac 5,191]

5 minutes ago, Glock said:

 

это миф, что мы помогли Пашиняну стать президентом. Даже косвенно миф. ого населения. 

А я не говорил , что мы ему помогли стать президентом

( премьером). Сев за стол переговоров мы подтвердили его полномочия, когда всем было понятно, что к власти он пришёл сместив другого незаконного президента.

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Ignac said:

 

Хаям подальше от Кремля не получится. Возмездие придёт на следующий день. Вспомните когда Саркисян побеседовал с Путиным 20 минут и договор о вступлении в ЕАЭС был подписан, и все хвалёные расхвалёные разговоры о подписании о всеобъемлющей торговли с ЕС были забыты в течении этих минут, и бесстыдно начали рассказывать о перспективной организации  ЕАЭС.
 У  Пашиняна так же ничего не получится. Когда государству нашли место там где его никогда не было,  придётся считаться с теми  кто его создал.

Исторической картой по носу в миг отрезвит любого хайского президента пожелавшего сбежать в независимость.

 

Да это сложно.. оторваться. Тем более что и выпускать то не хотят с другой стороны привязавшие) Но у армянского народа этот шанс есть. Не сразу и не сегодня может быть... но если они переформатируют своё сознание, то смогут воспользоваться. Благо есть у них и диаспора в странах Запада и Ближнего Востока не пророссийская и политики в стране Тер-Петросян, Пашинян и ряд других менее известных у нас, но антироссийских (хоть и вынуждены это не выпячивать)

кстати, из-зарубежа готовы будут помочь и другие страны))

[+split 1,165]

Just now, Ignac said:

А я не говорил , что мы ему помогли стать президентом

( премьером). Сев за стол переговоров мы подтвердили его полномочия, когда всем было понятно, что к власти он пришёл сместив другого незаконного президента.

тогда получается что и Пашинян подтвердил полномочия Алиева,хотя всем давно понятно,как Алиев-младший пришел к власти

[+VusalAze 12,830]

9 minutes ago, Glock said:

 

с ними не переговоры надо было вести, а нанять людей и лишить их вообще возможности разговаривать. (моё убеждение)

Несколько хоть таких актов нужно было бы..например того же зори балаяна например..

[+Ignac 5,191]

1 minute ago, split said:

тогда получается что и Пашинян подтвердил полномочия Алиева,хотя всем давно понятно,как Алиев-младший пришел к власти

Аргумент у вас так себе... как для хая пойдёт.

[+Glock 54,173]

5 minutes ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

они на  много  умные  чем  Пашинян,    Пашинян  дал  то  что  хочет  наш  народ  то  есть  повод  для  войны ,а  Серж  , Роберт  давали  то  что  хотел  Азербайджанский   власть

а  то  что вы  считаете  что   Пашинян  хотел  решить проблему  с прямым  переговорам   не правда ,  Пашиняну  нужна  было  время  и он  это  время  получил ,  построил  свой власть, ликвидировал  оппонентов, за это  время  получил  достаточном  количестве оружия , и теперь  говорит  бу мейдан бу шейтан 

 

гардаш... я читал выступления Пашиняна в прессе за мнооого лет до того как он пришел к власти. Я не идеализирую его и не его сторонник, но он наиболее трезвый в плане стратегического видения развития Армении.

[+Glock 54,173]

1 minute ago, VusalAze said:

Несколько хоть таких актов нужно было бы..например того же зори балаяна например..

 

бояться отдачи... благо армяне более искушенны в делах подобных. Нам это не свойственно.

[nikotrissa 98,358]

18 minutes ago, Glock said:

 

Пашинян чистит коридоры власти...  ощутимо чистит. Но пока не всё почистил)))

Наши тоже меняют одних на других, но сложно это назвать чисткой))

 

Он ставил конкретные цели уйти от России,возможно выйти из Одкб и Таежного союза, хотя первый его визит в качестве премьера был в Россию. Может пытался выторговать себе уход,параллельно пытаясь договориться с нашими,не знаю) Наши не могут чистить коридоры власти от самих себя,рокировки,"обновления", ничего кардинально нового

 

Думаю и ты и другие это читали,но если кто пропустил:

 

Под особым контролем подчиненных Чернова находится, как они пишут в своих донесениях, «ставленник фонда Сороса» Никол Пашинян, занявший в 2018 году на волне «бархатной революции» пост лидера Армении. На Старой площади Пашиняну дали оперативный псевдоним «Борода» и начали внимательно отслеживать каждый его шаг:

«До августа, как обещал Миша, Никола нейтрализовать не удалось. Теперь, судя по всему, будет запущен жесткий сценарий», — докладывает некая Светлана Максимова. Или «Выходит Пашинян — беспредельщик…ну, ну, подождем, посмотрим, как он споткнется. И поблагодарим, что засветил сразу столько прозападных прихлебателей».

Агент Максимова присматривает и за другими армянскими политиками – например, за «западником» Степаном Сафаряном, которого в 2019 году назначили председателем Общественного совета Армении. Помимо осведомленной Максимовой, компромат на «Бороду» присылает другой источник из Еревана под оперативным псевдонимом «Кандидат»:

«Глава Армении не стремился тесно взаимодействовать с партнерами по договору о коллективной безопасности. Более того, Н. Пашинян ставил под сомнение целесообразность сохранения членства страны в ОДКБ и даже ЕАЭС. Вместе с этим, он проявил открытое неуважение к ОДКБ, распорядившись арестовать действующего генсека организации – генерал-полковника Юрия Хачатурова» или «Пашинян воздерживается от постсоветского единства. Он даже не приехал на Парад Победы в г. Москву, неуместно сославшись на проблемы с короновирусом. Курс на отдаление от России был характерен для Пашиняна. Более того, при нем к власти пришли проамериканские политики, подозреваемые в связях с США».

Опасаться шпионских разоблачений «друзьям России» не приходится: Службу национальной безопасности (СНБ) Армении давно называют «филиалом Лубянки», а в руководстве идет постоянная кадровая чехарда, сопровождающаяся громкими скандалами.

[+VusalAze 12,830]

2 minutes ago, Glock said:

 

бояться отдачи... благо армяне более искушенны в делах подобных. Нам это не свойственно.

К сожалению..Есть хороший пример в прошлом с той же асала например

[+Ignac 5,191]

2 minutes ago, Glock said:

 

Да это сложно.. оторваться. Тем более что и выпускать то не хотят с другой стороны привязавшие) Но у армянского народа этот шанс есть. Не сразу и не сегодня может быть... но если они переформатируют своё сознание, то смогут воспользоваться. Благо есть у них и диаспора в странах Запада и Ближнего Востока не пророссийская и политики в стране Тер-Петросян, Пашинян и ряд других менее известных у нас, но антироссийских (хоть и вынуждены это не выпячивать)

кстати, из-зарубежа готовы будут помочь и другие страны))

Нет, нет это иллюзия.  Хаи слишком сильно втянуты и зависимы, чтобы хоть сколько иметь надежду на самостоятельность.

Вспомните когда пошли разговоры о сдачи  Карабаха Пашиняном, тут же пошло давление из всех возможных средств РФ, о поспешном решении. Началось запугивание и напоминание  - так дела не делаются

[+split 1,165]

5 minutes ago, Ignac said:

Аргумент у вас так себе... как для хая пойдёт.

я не знал,что вы хай

[+Ignac 5,191]

1 hour ago, split said:

я не знал,что вы хай

В палату.  

 

 

ban

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,625]

2 minutes ago, Glock said:

 

гардаш... я читал выступления Пашиняна в прессе за мнооого лет до того как он пришел к власти. Я не идеализирую его и не его сторонник, но он наиболее трезвый в плане стратегического видения развития Армении.

ну  вы же  не   наивный человек , тот  кто  хочет  прийти к  власти  всегда  говорит    то  что хочет  слышать простой  люд ,, многие   иногда  искренно  верят  и  хотят  делать  то что  они обещают  до прихода    , но после  того  когда  они приходят  к власти  перед  ними открываются  очень многое  препятствие о которым  они  даже  не  могли догадаться, за  закрытыми  дверями  иногда  даже  рукапашное  бывает  в  Кремле )

[+VusalAze 12,830]

3 minutes ago, Ignac said:

Нет, нет это иллюзия.  Хаи слишком сильно втянуты и зависимы, чтобы хоть сколько иметь надежду на самостоятельность.

Вспомните когда пошли разговоры о сдачи  Карабаха Пашиняном, тут же пошло давление из всех возможных средств РФ, о поспешном решении. Началось запугивание и напоминание  - так дела не делаются

Поэтому удивительно когда думают что пашинян или кто там у них может хоть как то уйти из под влияния,или даже попытаться..они в таких крепких тисках что им пока это не светит..хотя когда империя ослабнет армяне первые же их предадут,это они умеют..

[nikotrissa 98,358]

2 hours ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

а  притом что  у нас   противник данном конфликте  бензоколонка  то  есть  Россия

А сами мы не "мазутная жижа"?))

[+Ignac 5,191]

Ни о какой независимости хаястана и речи быть не может. У хаястана ничего своего нет, почти все производства им не принадлежат. И это ещё без того чем на самом деле связаны эти два государства. 

[+Ignac 5,191]

3 minutes ago, VusalAze said:

Поэтому удивительно когда думают что пашинян или кто там у них может хоть как то уйти из под влияния,или даже попытаться..они в таких крепких тисках что им пока это не светит..хотя когда империя ослабнет армяне первые же их предадут,это они умеют..

Регион такой, что куда не дёрнутся без России погибнут, а с Россией погибают.😀