Дипломатический Успех/победа или проигрыш/поражение?

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,624]

1 minute ago, Peris said:

Россия выбила из игры Армению. Теперь будем иметь дело с Россией. И все.

это  и больше  всего   бесит , твари  начертили  трапу  для  будущего,  теперь  любой  время   могут  провоцировать

  я  надеюсь  ИА  всё это  хорошо понимает  и  знает  что надо  делать  дальше

[+Obozrevatel 25,631]

  Военные свою часть работы выполняли на 1000%. Даже на 1000000%. Пишу так не потому, что я офицер, хоть уже давно в запасе. Просто констатирую то, что есть.

Честь им и хвала! Мы должны, мы обязаны гордиться ими.

Дипломаты, как я понимаю, тоже очень хорошо поработали. 

Политики... Ну скажем так, они могли бы свою часть работы выполнить намного лучше. Увы. 

Edited November 10, 2020 at 09:36 AM by Obozrevatel

[+ImpendingDoom 10,775]

Поздравляю нас с победой. В сложных геополитических условиях наше руководство смогло освободить большие территории, несмотря на сильное давление извне. В частности коридор между между Нахичеванью и остальной частью Азербаджана это очень радостная новость. я уверен что это был наилучший консенсус который смогли добиться мы. И это на 5 лет, что будет через 5 мы незнаем, сказать что мы потеряли Ханкенди было бы преждевременно. Наши позиции выгодны, при случае мы легко возьмем все остальное. Вполне возможно, что добьем через 5 лет.
А пока не следует называть это поражением, следует открыть вино или кто что пьет)) Сегодня день, когда мы отчасти все вернемся к нормальной жизни. День когда перестанет литься кровь наших солдат и слезы матерей. Слишко много и сразу навалилось на наше общество и экономику. Сегодня день, когда мы получим доступ к нашим ископаемым в этих районах, и вскоре мы начнем думать как обустроить возвращенные земли, строить, развивать там туризм, открывая новые рабочие места, немного уменьшив военные расходы. Возможно экономику поднимем, что сегодня самое важное для народа, когда остынут горячие головы, все это поймут.
Да здравствует Азербайджан и наша армия, наш президент!

Edited November 10, 2020 at 09:36 AM by ImpendingDoom

[+Turbo 4,185]

1 минуту назад, Barbarosa сказал:

в итоге мы все равно проиграли

[+Turbo 4,185]

1 минуту назад, Obozrevatel сказал:

  Военные свою часть работы выполняли на 1000%. Даже на 1000000%. Пишу так не потому, что я офицер, хоть уже давно в запасе. Просто констатирую то, что есть.

Честь им и хвала! Мы должны и обязаны гордиться ими.

Дипломаты, как я понимаю, тоже очень хорошо поработали. 

Политики... Ну скажем так, они могли бы свою часть работы выполнить намного лучше. Увы. 

политики предали и военных и народ

[+Wisdom 26,582]

2 minutes ago, Barbarosa said:

Неправильная карта, согласно тексту соглашения.

[+Scarlett 3,316]

народ, 62 тема здесь или откроют новую? )

спасибо )

[+Peris 923]

1 minute ago, Sör-Söhbet/Müzakire said:

это  и больше  всего   бесит , твари  начертили  трапу  для  будущего,  теперь  любой  время   могут  провоцировать

  я  надеюсь  ИА  всё это  хорошо понимает  и  знает  что надо  делать  дальше

Поэтому и мы тут называемся пессимистами. Мы (наше руководство) сами выбрали этот путь..

[+Barbarosa 7,658]

4 minutes ago, Turbo said:

в итоге мы все равно проиграли

Давайте сравнивать с тем что было до войны. Фактически мы победили на 80 % если в совокупности На 100% нам бы Россия недала победить Это риал  политик

Edited November 10, 2020 at 09:38 AM by Barbarosa

[+Wisdom 26,582]

1 minute ago, ImpendingDoom said:

Поы здравляю нас с победой. В сложных геополитических условиях наше руководство смогло освободить большие территории, несмотря на сильное давление извне. В частности коридор между между Нахичеванью и остальной частью Азербаджана это очень радостная новость. я уверен что это был наилучший консенсус который смогли добиться мы. И это на 5 лет, что будет через 5 мы незнаем, сказать что мы потеряли Ханкенди было бы преждевременно. Наши позиции выгодны, при случае мы легко возьмем все остальное. Вполне возможно, что добьем через 5 лет.
А пока не следует называть это поражением, следует открыть вино или кто что пьет)) Сегодня день, когда мы отчасти все вернемся к нормальной жизни. День когда перестанет литься кровь наших солдат и слезы матерей. Слишко много и сразу навалилось на наше общество и экономику. Сегодня день, когда мы получим доступ к нашим ископаемым в этих районах, и вскоре мы начнем думать как обустроить возвращенные земли, строить, развивать там туризм, открывая новые рабочие места, немного уменьшив военные расходы. Возможно экономику поднимем, что сегодня самое важное для народа, когда остынут горячие головы, все это поймут.
Да здравствует Азербайджан и наша армия, наш президент!

Уточнение небольшое - коридор  с Нахчываном сугубо транспортный, без перехода под юрисдикицию.

[+Turbo 4,185]

2 минуты назад, ImpendingDoom сказал:

Поы здравляю нас с победой. В сложных геополитических условиях наше руководство смогло освободить большие территории, несмотря на сильное давление извне. В частности коридор между между Нахичеванью и остальной частью Азербаджана это очень радостная новость. я уверен что это был наилучший консенсус который смогли добиться мы. И это на 5 лет, что будет через 5 мы незнаем, сказать что мы потеряли Ханкенди было бы преждевременно. Наши позиции выгодны, при случае мы легко возьмем все остальное. Вполне возможно, что добьем через 5 лет.
А пока не следует называть это поражением, следует открыть вино или кто что пьет)) Сегодня день, когда мы отчасти все вернемся к нормальной жизни. День когда перестанет литься кровь наших солдат и слезы матерей. Слишко много и сразу навалилось на наше общество и экономику. Сегодня день, когда мы получим доступ к нашим ископаемым в этих районах, и вскоре мы начнем думать как обустроить возвращенные земли, строить, развивать там туризм, открывая новые рабочие места, немного уменьшив военные расходы. Возможно экономику поднимем, что сегодня самое важное для народа, когда остынут горячие головы, все это поймут.
Да здравствует Азербайджан и наша армия, наш президент!

какой туризм?Физули и Зангилан это пустыня

одна шуша остается

[+Turbo 4,185]

Только что, Scarlett сказал:

народ, 62 тема здесь или откроют новую? )

спасибо )

62 не будет, гдето 4,5 года

[+Scarlett 3,316]

1 minute ago, Turbo said:

политики предали и военных и народ

вопрос в студию )

а военные не действовали по указанию политиков? )

[+Barbarosa 7,658]

2 minutes ago, Wisdom said:

Неправильная карта, согласно тексту соглашения.

Это с армянского форума Они думают что так всё будет выглядеть Но по факту Ханкенди и всё что закрашено красным под нашей юрисдикцией будет находится просто там вместо наших военных будут российские миротворцы Плюс мы получаем выход к Нахчывану

Edited November 10, 2020 at 09:38 AM by Barbarosa

[+Wisdom 26,582]

5 minutes ago, nekka said:

Что означает и в Шушу и в Гадрут.  А не только в степанакерт. 

Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу, остается под контролем миротворческого контингента Российской Федерации.

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,624]

1 minute ago, Obozrevatel said:

  Военные свою часть работы выполняли на 1000%. Даже на 1000000%. Пишу так не потому, что я офицер, хоть уже давно в запасе. Просто констатирую то, что есть.

Честь им и хвала! Мы должны и обязаны гордиться ими.

Дипломаты, как я понимаю, тоже очень хорошо поработали. 

Политики... Ну скажем так, они могли бы свою часть работы выполнить намного лучше. Увы. 

в самом начале    ботокс  урод  открыто  заявил  что   карабах  не  армения ,  но  и не  сказал  что Азербайджан, потом  сказал  что я знаю  что армян  резали  в карабахе  и в  сумгаите , теперь  становится  яснее  почему   гнида  так  говорил  зная  о том что все  было наоборот 

  ня  ися ,  не  нужно  расслабится    нужно  развивать  армию  , нужно  очень  серьезно  сотрудничать с  Турцией , в плот  до открытия  их  баз  у нас 
 

[+Бенц 20,876]

13 минут назад, gasiga сказал:

То есть мы рады что у нас не одна чужая армия а сразу две?))

 

будь реалистом брат, мы не настолько сильные чтоб у нас был большой выбор, но и не на  столько слабые, чтобы кто то как и в 90-е смог провернуть 20 января или повторить Карабах, это всего лишь миротворцы, пусть будут на некоторое время... яхшы олар 

[+Wisdom 26,582]

Just now, Barbarosa said:

Это с армянского форума Они думают что так всё будет выглядеть Но по факту Ханкенди и всё что закрашено красным под нашей юрисдикцией будет находится просто там вместо наших военных будут российские миротворцы Плюс мы получаем выход к Нахчывану

Выход к Нахчывану не для административной  карты, только для транспортной.

[+Turbo 4,185]

1 минуту назад, Barbarosa сказал:

Давайте сравнивать с тем что было до войны. Фактически мы победили на 80 % если в совокупности На 100% нам бы Россия недала победить 

на 50%

хотя если честно 

наоборот армяне узаконили окупацию наших земель

каждые 100 лет они оттяпали у нас по куску

100 лет назад Зангезур

сейчас нагорный карабах

 лет через 100 что будет? Гянджа?

[+Barbarosa 7,658]

2 minutes ago, Wisdom said:

Уточнение небольшое - коридор  с Нахчываном сугубо транспортный, без перехода под юрисдикицию.

Ну также как и Лачинский корридор не отходит армянам просто они смогут по нему ехать в армению и обратно 

[+Turbo 4,185]

2 минуты назад, Scarlett сказал:

вопрос в студию )

а военные не действовали по указанию политиков? )

генералы да

 солдаты и офицеры нет, они им верили

[+Ilshat 2,881]

Победили Армению, но проиграли "озабоченной мировой общественности".

 

Текст соглашения настолько поганый, что Армения может при помощи этого соглашения завтра же объявить "независимый Арцах" и их после этого будут защищать российские "миротворцы". Что есть в соглашении, все видите. А чего нет в соглашении?

 

1) Требования вывести армянские войска с территории бывшей НКАО. Армяне теперь смогут просто перевести войска и боевую технику из Кельбаджара в Ханкенди и оставить там?

 

2) Ничего по статусу НКР. И это огромный минус. Если завтра НКР объявит о своей независимости, к чему апеллировать?

 

3) Ничего по статусу тех, кто воевал против азербайджанской армии в качестве "ополченца". Вчера убивали азербайджанцев, а сегодня они мирные граждане? Расследований не будет, чем они занимались во время войны?

 

4) Ничего насчёт формирования гражданской администрации в НКР. Там всем будут заправлять армяне?

 

5) Ничего насчёт армянских переселенцев, которых завезли из Ливана и Сирии на азербайджанскую территорию. Они легализуются?

 

6) Ничего насчёт экономики и финансовой системы. Там будет использоваться армянская валюта?

 

7) Ничего насчёт возвращения собственности азербайджанским беженцам. Захватчики собственности азербайджанских беженцев сохранят свою собственность?

 

8 Ничего насчёт разоружения. Теперь они спрячут гранатомёты и ПЗРК до следующей войны?

 

9) Ничего насчёт формирования органов внутренних дел. Полиция там будет армянская?

 

10) Ничего насчёт правового статуса "коридора". Этот "коридор" будет существовать всегда?

 

Наверное есть ещё пункты.

[+Cain 9,614]

5 minutes ago, Turbo said:

какой туризм?Физули и Зангилан это пустыня

одна шуша остается

Видели, что ОАЭ в пустыне построили? Там условия не хуже, чем у них. Все отстроим, все наладится. Главное, выкорчевать коррупционную гидру теперь.

Edited November 10, 2020 at 09:41 AM by Cain

[+Sör-Söhbet/Müzakire 52,624]

2 minutes ago, Barbarosa said:

Давайте сравнивать с тем что было до войны. Фактически мы победили на 80 % если в совокупности На 100% нам бы Россия недала победить 

ну это  было  с первого  дня   понятно ,  ну  если все  обошлось без миротворцев   России  (((

 раз  миротворцы  по   базовым  принципам  должно  было  быть  то   пусть  будет  зимбавске  , только не  российские ((((
 

[+Turbo 4,185]

2 минуты назад, Бенц сказал:

будь реалистом брат, мы не настолько сильные чтоб у нас был большой выбор, но и не на  столько слабые, чтобы кто то как и в 90-е смог провернуть 20 января или повторить Карабах, это всего лишь миротворцы, пусть будут на некоторое время... яхшы олар 

без турецкой армии это все равно что 366 полк вернулся, через год там половина прапорщиков будут армяне

[+LiyA_ 38,807]

7 minutes ago, Obozrevatel said:

  Военные свою часть работы выполняли на 1000%. Даже на 1000000%. Пишу так не потому, что я офицер, хоть уже давно в запасе. Просто констатирую то, что есть.

Честь им и хвала! Мы должны, мы обязаны гордиться ими.

Дипломаты, как я понимаю, тоже очень хорошо поработали. 

Политики... Ну скажем так, они могли бы свою часть работы выполнить намного лучше. Увы. 

МЫ ИМИ ГОРДИМСЯ...! ОНИ НАШИ ГЕРОИ...! 

[+nekka 18,556]

3 минуты назад, Wisdom сказал:

Лачинский коридор (шириной 5 км), который будет обеспечивать связь Нагорного Карабаха с Арменией и при этом не будет затрагивать г.Шушу, остается под контролем миротворческого контингента Российской Федерации.

Кто сказал что не будет затрагивать Шушу? Кремль по другому пишет. 

 

 

[+Barbarosa 7,658]

Just now, Turbo said:

на 50%

хотя если честно 

наоборот армяне узаконили окупацию наших земель

каждые 100 лет они оттяпали у нас по куску

100 лет назад Зангезур

сейчас нагорный карабах

 лет через 100 что будет? Гянджа?

Ничего они не узаконили как раз наоборот Всё переходит под нашу юрисдикцию ВСЁ! Это всё было в Мадридских принципах Но благодаря нашей военной победе нынешнее соглашение основано на гораздо более выгодных для нас условиях .Просто там где живёт армянское населения в целях безопасности будут находится российские военные.

[+Unnamed 317]

Quote

Ну что после ввода миротворцев мы спокойно сможем посещать наши замли в том числе Ханкянди, Агдаря, Сарсанг и т.д.? Смогу я в Ханкянди открыть хостел и назвать его Qarabağ? Открыть кябабную назвав ее Baki? Сможем ли открыть мечеть в Ходжалы и мемориал в память о погибших от их зверств? Смогу ли я спокойно прикупить любой понравившийся мне участок в Гарабахе, будь то Ханкянди и т.д.? Вот в чем главный вопрос..

Договоренности и радость народа это понятно, а по факту как все будет пока что очень открытый и спорный вопрос и вопросов больше чем ответов.

 

В продолжение моего прошлого поста, в договоренностях конкретно указано что будет построена новая дорога в обход Шуши, в течение 3 лет, зачем? Из этого логично читается что Азербайджанцы и Армяни не будут пересекатся, то есть если мы даже не будем пользоватся одной общей дорогой и пересикатся, то логично предположить что и в Гарабахе будет ограничено наше перемещение и контакт с армянами, интересно какие беженцы вернутся в Гарабах если кругом будут только армяни и лояльные к ним русские солдаты и свободного перемещения там не будет, если так, большая ли это отечественная победа, вот в чем вопрос, скорее оптимальный компромис с учетом геополитической ситуации, от которого мы скорее выиграли, чем проиграли. 

Edited November 10, 2020 at 09:45 AM by Unnamed

[+Obozrevatel 25,631]

4 minutes ago, Ilshat said:

Победили Армению, но проиграли "озабоченной мировой общественности".

 

Текст соглашения настолько поганый, что Армения может при помощи этого соглашения завтра же объявить "независимый Арцах" и их после этого будут защищать российские "миротворцы". Что есть в соглашении, все видите. А чего нет в соглашении?

 

1) Требования вывести армянские войска с территории бывшей НКАО. Армяне теперь смогут просто перевести войска и боевую технику из Кельбаджара в Ханкенди и оставить там?

 

2) Ничего по статусу НКР. И это огромный минус. Если завтра НКР объявит о своей независимости, к чему апеллировать?

 

3) Ничего по статусу тех, кто воевал против азербайджанской армии в качестве "ополченца". Вчера убивали азербайджанцев, а сегодня они мирные граждане? Расследований не будет, чем они занимались во время войны?

 

4) Ничего насчёт формирования гражданской администрации в НКР. Там всем будут заправлять армяне?

 

5) Ничего насчёт армянских переселенцев, которых завезли из Ливана и Сирии на азербайджанскую территорию. Они легализуются?

 

6) Ничего насчёт экономики и финансовой системы. Там будет использоваться армянская валюта?

 

7) Ничего насчёт возвращения собственности азербайджанским беженцам. Захватчики собственности азербайджанских беженцев сохранят свою собственность?

 

8 Ничего насчёт разоружения. Теперь они спрячут гранатомёты и ПЗРК до следующей войны?

 

9) Ничего насчёт формирования органов внутренних дел. Полиция там будет армянская?

 

10) Ничего насчёт правового статуса "коридора". Этот "коридор" будет существовать всегда?

 

Наверное есть ещё пункты.

Нет никакой "озабоченной мировой общественности". Есть интересы Кремля, которые нас обязали соблюдать. 

Со всем остальным согласен. 

Edited November 10, 2020 at 09:45 AM by Obozrevatel