Северный и Южный Азербайджан

[+Bodriy 25,745]

Все что произойдет в Иране будет с минимальным нашим (Азербайджана) участием. 

 

После ВКВ я уже не берусь за прогназирование войны, но точно знаю, что политический режим в Иране не возможно поменять войной. Война сплачивает народ. Тем более религиозный народ. 

 

И мне мне абсолютно не импонирует мысль о переезде 30 миллионов религиозных масс (беженцев) в 10 миллионый, светский Азербайджан. 

 

@RAINMAN

 

Наших южан нельзя недооценивать. Они даже менее религиозные чем северяне и более пассионарные. Они сохранили ВСЕ корни, несмотря на отсутствие письменных летописей. Мало кому это удавалось за все время Истории цивилизации. Не забываем, кто был первый глава Азербайджанской Республики - Фатали хан родом из города Хой. 

[+RAINMAN 21,132]

Just now, Bodriy said:

Все что произойдет в Иране будет с минимальным нашим (Азербайджана) участием. 

 

После ВКВ я уже не берусь за прогназирование войны, но точно знаю, что политический режим в Иране не возможно поменять войной. Война сплачивает народ. Тем более религиозный народ. 

 

И мне мне абсолютно не импонирует мысль о переезде 30 миллионов религиозных масс (беженцев) в 10 миллионый, светский Азербайджан. 

 

@RAINMAN

 

Наших южан нельзя недооценивать. Они даже менее религиозные чем северяне и более пассионарные. Они сохранили ВСЕ корни, несмотря на отсутствие письменных летописей. Мало кому это удавалось за все время Истории цивилизации. Не забываем, кто был первый глава Азербайджанской Республики - Фатали хан родом из города Хой. 

Это недооценка. Это, скорее, не имение фактов обратного.

Я непонимаю, почему все считают, что иранские азербайджанцы "мечтают воссоединиться" с Азербайджаном? Я представляю это как - иранские азербайджанцы мечтают присоединить Азербайджан, и создать государство (исламское?) с центром в Тебризе. Для меня это утопия. 

 

Я за свободный, светский, демократический, независимый Азербайджан в своих границах, и без присоединений в Турции, РФ или иранским азербайджанцам. Пусть каждый живет у себя и процветает.  

[+Mr. TANNER 13,281]

 

Вообще-то ставить безбашенный ЯДЕРНЫЙ Пакистан после Ирана я бы поостерегся  🙂  

[+Mr. TANNER 13,281]

2 минуты назад, RAINMAN сказал:

Я непонимаю, почему все считают, что иранские азербайджанцы "мечтают воссоединиться" с Азербайджаном? 

 

У нас очень часто хотят выдать желаемое за действительное.

P.S.

Муллократы нам не нужны в любом случае.

[+Azeri365 11,505]

@RAINMAN

 

У меня не эйфория и вы ничего  не поняли с моего поста , dəvədən böyük fil var, dəvə İran olacaq

Edited December 1, 2020 at 06:13 AM by Azeri365

[+Azeri365 11,505]

13 minutes ago, Bodriy said:

Все что произойдет в Иране будет с минимальным нашим (Азербайджана) участием. 

 

После ВКВ я уже не берусь за прогназирование войны, но точно знаю, что политический режим в Иране не возможно поменять войной. Война сплачивает народ. Тем более религиозный народ. 

 

И мне мне абсолютно не импонирует мысль о переезде 30 миллионов религиозных масс (беженцев) в 10 миллионый, светский Азербайджан. 

 

@RAINMAN

 

Наших южан нельзя недооценивать. Они даже менее религиозные чем северяне и более пассионарные. Они сохранили ВСЕ корни, несмотря на отсутствие письменных летописей. Мало кому это удавалось за все время Истории цивилизации. Не забываем, кто был первый глава Азербайджанской Республики - Фатали хан родом из города Хой. 

Зачем переезжать , отделяются от персов создают свое государство под названием Герби Азербайджан , Столица Тебриз , Президент свой 

[+Bodriy Topic Author 25,745]

22 minutes ago, RAINMAN said:

1. Я представляю это как - иранские азербайджанцы мечтают присоединить Азербайджан, и создать государство (исламское?) с центром в Тебризе. Для меня это утопия. 

 

2.Я за свободный, светский, демократический, независимый Азербайджан в своих границах, и без присоединений в Турции, РФ или иранским азербайджанцам. Пусть каждый живет у себя и процветает.  

 

1. Извините конечно, но это не соответствует действительности.

 

2. Без единой Страны - Север и Юг наконец-то вместе - остальное точно утопия. С точки зрения здоровья нации это жизненно необходимо, с точки зрения государственности, так мы сможем стать государством, с точки зрения развития это единственный выход. 

 

Нельзя замыкаться в свой кокон и комплексовать, что мы пуп Земли и т.п. Но самом деле нам предстоит очень многому учиться, освоить и у Южан тем более.

[+RAINMAN 21,132]

3 minutes ago, Bodriy said:

 

1. Извините конечно, но это не соответствует действительности.

 

Возможно. Но я основываюсь на призывах типа "Азербайджан бир олсун, мяркязи Тябриз олсун"

Quote

 

2. Без единой Страны - Север и Юг наконец-то вместе - остальное точно утопия. С точки зрения здоровья нации это жизненно необходимо, с точки зрения государственности, так мы сможем стать государством, с точки зрения развития это единственный выход. 

 

Нельзя замыкаться в свой кокон и комплексовать, что мы пуп Земли и т.п. Но самом деле нам предстоит очень многому учиться, освоить и у Южан тем более.

 

 

У нас есть уже одна целая и хорошая страна - это Азербайджан. Мы можем дружить, поддерживать, брататься с северными и южными азербайджанцами, но воссоединяться с ними, тем более с народом, мягко говоря, не светским, думаю это не правильно. 

 

Это не замыкание в себе. Турция разве замкнулась в себе? Она активно налаживает связи и дружбу. Хорошая политика. Всегда есть путь отхода назад. 

[+VusalAze 12,830]

8 minutes ago, RAINMAN said:

Возможно. Но я основываюсь на призывах типа "Азербайджан бир олсун, мяркязи Тябриз олсун"

 

У нас есть уже одна целая и хорошая страна - это Азербайджан. Мы можем дружить, поддерживать, брататься с северными и южными азербайджанцами, но воссоединяться с ними, тем более с народом, мягко говоря, не светским, думаю это не правильно. 

 

Это не замыкание в себе. Турция разве замкнулась в себе? Она активно налаживает связи и дружбу. Хорошая политика. Всегда есть путь отхода назад. 

Единый Азербайджан-это идеология,это может быть скажем через 5 лет,может и через 15.Но это право нашего народа,быть вместе,нас когда то разделили оккупанты но это закончится,всему свое время..Только тогда мы будем одним и целым..Много ньюансов конечно для этого,прежде все в сознании людей,геополитика ситуация и т.д. Но это будет..Насчет светского общества-в целом на юге не так сильно отстали от севера,но этот режим и его политика-во многом это ширма,внутри они другие..

[+Bodriy Topic Author 25,745]

13 minutes ago, RAINMAN said:

1. Но я основываюсь на призывах типа "Азербайджан бир олсун, мяркязи Тябриз олсун"

 

2.У нас есть уже одна целая и хорошая страна - это Азербайджан. Мы можем дружить, поддерживать, брататься с северными и южными азербайджанцами, но воссоединяться с ними, тем более с народом, мягко говоря, не светским, думаю это не правильно. 

 

1. Олсун. Бакы столицей-то стал последние 100 лет. Гянджа, Марага, а тем более Табриз так же достойны быть столицей, тем более Табриз географически "правильно" расположен.

 

2. Не можем дружить, поддерживать, брататься, а надо воссоединиться  и наконец-то стать целым, а не каждый неполноценным. На свою историю надо смотреть глубинно. Народ там "не светским" стал какие-то 40 лет назад? А мы были 70 лет кафирами. Тогда они вообще от нас должны как черт от ладана....

 

Вместе мы будем реальным государством,  а не как сейчас, смотреть что утром ел Султан или удачно ли поставили клизму ночью Царю? 

 

[+Wisdom 26,582]

1 minute ago, VusalAze said:

Единый Азербайджан-это идеология,это может быть скажем через 5 лет,может и через 15.Но это право нашего народа,быть вместе,нас когда то разделили оккупанты но это закончится,всему свое время..Только тогда мы будем одним и целым..Много ньюансов конечно для этого,прежде все в сознании людей,геополитика ситуация и т.д. Но это будет..Насчет светского общества-в целом на юге не так сильно отстали от севера,но этот режим и его политика-во многом это ширма,внутри они другие..

C землями там ситуация такова, что на севере тоя гедилмелиди в сравнении с югом, и это есть национальная трагедия.

[+nbar 4,765]

Смешные мы, недавно Зенгезур освобождали, теперь воссоединяем южный Азербайджан.

[+VusalAze 12,830]

Just now, Wisdom said:

C землями там ситуация такова, что на севере тоя гедилмелиди в сравнении с югом, и это есть национальная трагедия.

Да..в целом это национальная трагедия,эта ситуация-два брата стоят слева и справа от Араза и пытается решать свои проблемы..Даже мысль о том что вместе решаем-уже обнадеживает..45-50 млй,это же все наше..

[+VusalAze 12,830]

Just now, nbar said:

Смешные мы, недавно Зенгезур освобождали, теперь воссоединяем южный Азербайджан.

Смешные те у кого нет мечты,те кто живет без идеи..Мы же не одним днем живем..

[+Крошка 13,927]

7 minutes ago, VusalAze said:

Смешные те у кого нет мечты,те кто живет без идеи..Мы же не одним днем живем..

А у иранских азербайджанцев вы уже спросили? Они тоже хотят воссоединения или это наша ваша идея фикс? 

 

P.s. уже НК освободили, остался Южный Азербайджан🤦‍♀️

[+baku365 1,275]

Русская колониальная политика не прошла даром. К сожалению есть люди готовые отказаться от своего народа. В качестве аргумента большая или меньшая религиозность. Это абсолютно неправильно.

Мы разделенный народ. Как вы отнеслись бы к тому, что немцы из ФРГ отказались бы от ГДР. Прошло больше времени это не аргумент. Не билим.

[+VusalAze 12,830]

Just now, Крошка said:

А у иранских азербайджанцев вы уже спросили? Они тоже хотят воссоединения или это наша ваша идея фикс? 

 

P.s. уже НК освободили, остался Южный Азербайджан🤦‍♀️

Спрашивал когда бывал там,все за))Они не делят кстати наш народ по разным критериям,это мы тут любим такое))P.s Шаг за шагом,всему свое время))

[+Glock 54,171]

1 minute ago, Крошка said:

А у иранских азербайджанцев вы уже спросили? Они тоже хотят воссоединения или это наша ваша идея фикс? 

 

P.s. уже НК освободили, остался Южный Азербайджан🤦‍♀️

Бывал в разных уголках Ирана не раз. Человек я общительный и беседовал как с простыми крестьянами, так и с бизнесменами или аятоллами)))

По моим субъективным но убежденным наблюдениям, настроения такие:

 

Ардебиль - религиозный оплот и стержень режима. Большинство населения жаждуют присоединить нас к Ирану и всех одеть в чаршоф)

Тебриз - свободолюбивый град и революционные настроения по традиции.  Жаждуют спинами вместе вести светский разгульный образ жизни вне Ирана.

Остальное большинство живёт своими проблемами и удивится нашему этому обсуждению)))

 

Мону ошибаться, но наблюдения не за раз)

[+Artist77 3,364]

18 минут назад, Glock сказал:

По моим субъективным но убежденным наблюдениям, настроения такие:

 

Ардебиль - религиозный оплот и стержень режима. Большинство населения жаждуют присоединить нас к Ирану и всех одеть в чаршоф)

Тебриз - свободолюбивый град и революционные настроения по традиции.  Жаждуют спинами вместе вести светский разгульный образ жизни вне Ирана.

Остальное большинство живёт своими проблемами и удивится нашему этому обсуждению)))

 

Мону ошибаться, но наблюдения не за раз)

 

Тоже очень часто бывал в Иране, во всех регионах..начиная от Абадана,Базарган,Урмия,Бендараббас,Тегеран,Исфаган,Тебриз,Джульфа, Решт,Ардебил,Астара и др...))

 

Очень теплое отношение  к азербайджанцам..

 

А вот именно в Ардебиле всегда мне говорили

- Ага, Ардебилде иранын ганунлары ишлямир, бура Азербайджанды ..

Edited December 1, 2020 at 08:01 AM by Artist77

[+RAINMAN 21,132]

46 minutes ago, Bodriy said:

 

1. Олсун. Бакы столицей-то стал последние 100 лет. Гянджа, Марага, а тем более Табриз так же достойны быть столицей, тем более Табриз географически "правильно" расположен.

Проблема не в названии столицы. Проблема в том, кто к кому присоединится. Они к Баку или мы к Тебризу. А это очень важно для концепции секуляризма государства. 

 

Quote

2. Не можем дружить, поддерживать, брататься, а надо воссоединиться  и наконец-то стать целым, а не каждый неполноценным. На свою историю надо смотреть глубинно. Народ там "не светским" стал какие-то 40 лет назад? А мы были 70 лет кафирами. Тогда они вообще от нас должны как черт от ладана....

У нас разные государства, разные идеи, разные взгляды на жизнь. Мы, сегодня, не можем воссоединиться с государствами где, на 100% или на 80%, преобладает население с радикальными или полу-радикальными взглядами на жизнь. Это уничтожит нас этнически.  

 

Quote

Вместе мы будем реальным государством,  а не как сейчас, смотреть что утром ел Султан или удачно ли поставили клизму ночью Царю? 

 

Этим грешат почти все государтсва. Например, народы Великобритании, с удовольствием, следят за тем, какие туфли надела королева на приём к герцогу и т.д. Это неотемлимая часть культуры.  

[+RAINMAN 21,132]

1 hour ago, VusalAze said:

Единый Азербайджан-это идеология,это может быть скажем через 5 лет,может и через 15.Но это право нашего народа,быть вместе,нас когда то разделили оккупанты но это закончится,всему свое время..Только тогда мы будем одним и целым..Много ньюансов конечно для этого,прежде все в сознании людей,геополитика ситуация и т.д. Но это будет..Насчет светского общества-в целом на юге не так сильно отстали от севера,но этот режим и его политика-во многом это ширма,внутри они другие..

Согласен, это иожет быть идеологией, но не более. 

И понятие "единый Азербайджан" у всех разное. 

[+VusalAze 12,830]

25 minutes ago, Glock said:

Бывал в разных уголках Ирана не раз. Человек я общительный и беседовал как с простыми крестьянами, так и с бизнесменами или аятоллами)))

По моим субъективным но убежденным наблюдениям, настроения такие:

 

Ардебиль - религиозный оплот и стержень режима. Большинство населения жаждуют присоединить нас к Ирану и всех одеть в чаршоф)

Тебриз - свободолюбивый град и революционные настроения по традиции.  Жаждуют спинами вместе вести светский разгульный образ жизни вне Ирана.

Остальное большинство живёт своими проблемами и удивится нашему этому обсуждению)))

 

Мону ошибаться, но наблюдения не за раз)

Ошибаетесь)) в Ардебиле много родственников,корни наполовину оттуда..Назвать их религиозными сложно))Да,верующие,это другое.Попробуйте там с ними на фарси поговорить,многие не ответят))У многих фото Сеттархан,Багырхан,Пишевери в домах..Савалан дагына чыхырлар,21 Азер гейд едирлер..Арзулар гурурлар..  Трахтурун ойунларына гедирлер,Азербайчан бир олсун дейирлер..Не буду все тут,но как Тюрки были такими и остались.4 раза за 1 век пытались получить независимость..Будет,рано поздно будет..

[+VusalAze 12,830]

Just now, RAINMAN said:

Согласен, это иожет быть идеологией, но не более. 

И понятие "единый Азербайджан" у всех разное. 

Идеология-отсюда Цели и методы..Ставят,достигают..Разное согласен,естественным образом должны придти к этому,поэтому писал много нюансов,в первую очередь в нашем сознании..Но в наше время многое быстро меняется..

[+RAINMAN 21,132]

24 minutes ago, Artist77 said:

А вот именно в Ардебиле всегда мне говорили

- Ага, Ардебилде иранын ганунлары ишлямир, бура Азербайджанды ..

Точно. Они так же будут говорить и после теоритического "присоединения". 

[+RAINMAN 21,132]

Just now, VusalAze said:

Идеология-отсюда Цели и методы..Ставят,достигают..Разное согласен,естественным образом должны придти к этому,поэтому писал много нюансов,в первую очередь в нашем сознании..Но в наше время многое быстро меняется..

Как мы сможете изменить сознание человека, который 40 лет прожил при шариате? 

[+Bodriy Topic Author 25,745]

8 minutes ago, RAINMAN said:

1. Проблема не в названии столицы. Проблема в том, кто к кому присоединится. Они к Баку или мы к Тебризу. А это очень важно для концепции секуляризма государства. 

 

2. У нас разные государства, разные идеи, разные взгляды на жизнь. Мы, сегодня, не можем воссоединиться с государствами где, на 100% или на 80%, преобладает население с радикальными или полу-радикальными взглядами на жизнь. Это уничтожит нас этнически.  

 

3.Этим грешат почти все государтсва. Например, народы Великобритании, с удовольствием, следят за тем, какие туфли надела королева на приём к герцогу и т.д. Это неотемлимая часть культуры.  

 

1. Объединиться, а не соединиться.

 

2. Они абсолютно нормальные люди без всякого радикализма. Такие же как мы, потому-что они и мы одно и то же. Я 2 года работал в ИРИ и хорошо знаю ситуацию изнутри, на персональном уровне.

 

3. Англичане смотрят на свою королеву, мы на чужие. При единой Стране будут смотреть, что по утрам пьют в Табризе, Баку или Гяндже.

[Al Pacino 118,513]

5 minutes ago, RAINMAN said:

Как мы сможете изменить сознание человека, который 40 лет прожил при шариате? 

это сложнее чем 70 лет при совке?

[+RAINMAN 21,132]

Just now, Al Pacino said:

это сложнее чем 70 лет при совке?

Но мы так и не стали поголовно религиозными. Даже не стали такими религиозными как, например, в Турции. 

[+RAINMAN 21,132]

3 minutes ago, Bodriy said:

1. Объединиться, а не соединиться.

По принципу Европейского союза или похожего, то я только за. 

 

Quote

2. Они абсолютно нормальные люди без всякого радикализма. Такие же как мы, потому-что они и мы одно и то же. Я 2 года работал в ИРИ и хорошо знаю ситуацию изнутри, на персональном уровне.

Я склонен Вам верить, но не уверен в этом. Все иранцы, которых я встречал, мыслят с точки зрения ислама. Даже те, кто "раздевается в аэропорту"

 

Quote

3. Англичане смотрят на свою королеву, мы на чужие. При единой Стране будут смотреть, что по утрам пьют в Табризе, Баку или Гяндже.

Мы свою изучили уже вдоль и поперек )))))

[+Bodriy Topic Author 25,745]

11 minutes ago, RAINMAN said:

Как мы сможете изменить сознание человека, который 40 лет прожил при шариате? 

Как мы жили в коммунизме 70 лет и стали капиталистами, вот такие же и они шариатисты.