Ассимиляция

[+One 10,392]

Под впечатлением одной из вчерашних тем , решил открыть эту тему , чтобы поговорить о том , как ассимисиляция может представителей одного народа за 100 или 200 лет превратить в представителей другого народа , часто люди не могут понять откуда у русского человека совершенно не русская фамилия или у этого грузина эфиопские черты лица , а у этого армянина- христианина  фамилия как у исламского священнослужителя , а вот у этого русского  психолога из  Санкт- петербурга черты лица как у турецкой актрисы крымско- татарского происхождения .

Отдельно хотел бы поговорить о народе ингилойцы , я мало чего знаю о них , но предполагаю что это не просто грузины , а грузины смешавшиеся с гелами, дейлемитами( гилянцами, талышами , мазендаранцами) во времена сасанидской империи , когда Кавказская Албания была их частью. @Bushido что скажете по этому поводу ?.

 

В жизни ни разу с близи  не видел ингилойцев , но опыт подсказывает что это не совсем грузины в чистом виде .

Но тема не об ингилойцах ,

 

пишите любые свои мысли , какие  вы заметили совпадения во внешности и культуре у совершенно разных людей из разных концов света . Часто совпадения бывают не случайны и если покопаться , можно обнаружить что у какого нибудь условного тракториста из Казахстана и фермера из Украины был общий предок в 14-15 веке , или у этого израильтянина переехавшего из Кабардино- Балкарии и жителя молдавского поселка Сороки общие предки , размежеващиеся в 18 веке , которые в свою очередь размежевались со своими индийскими родственниками в более ранние века @BAKILI , информация вам  на заметку , вы таких совпадений наверно видели много .

 

Этой темой хочу сказать что совпадения , часто не случайны , а результат миграций и ассимиляций  и т.д..

[+One Topic Author 10,392]

 

 

[+Glock 54,171]

@One а почему сирийцы светлые и вообще отличаются от остальных арабов?... сказывается влияние регионального генного фона ранне христианского периода или что?

[+One Topic Author 10,392]

 

 

[+WOLF 20,078]

Приветствую автора темы, @One

Цыгане один из народов, который дискредитировал себя своим поведением.

Вот только что у светофора подошел парень-цыган и стал просить милостыню. 

Обычно у них внешность узнаваема, особенно у женщин. 

Я больше могу распознать представителей Кавказа, особенно Северного. Армяне тоже имеют определенные черты, внешность их - нечто среднее между цыганами и евреями, что недалеко от истины. 

[+One Topic Author 10,392]

17 minutes ago, WOLF said:

Приветствую автора темы, @One

Цыгане один из народов, который дискредитировал себя своим поведением.

Вот только что у светофора подошел парень-цыган и стал просить милостыню. 

Обычно у них внешность узнаваема, особенно у женщин. 

Я больше могу распознать представителей Кавказа, особенно Северного. Армяне тоже имеют определенные черты, внешность их - нечто среднее между цыганами и евреями, что недалеко от истины. 

 

Тема цыган мало изучена , но многие кто интересовались этой тематикой , пришли в выводу что реальное количество цыган в мире в раз 20-30 больше чем официально , а официально где то 10-15 млн.чел , получается что те кто сегодня считает себя цыганом , это жалкие остатки от цыган , а абсолютное большинство цыган ассимилировались в представителей других народов ещё в средние века . Проще говоря , более 90 процентов цыган в средние века приняли разные религии и ассимилировались среди других народов , список народов огромен , это и Балканы и Италия с Испанией , Словакия , Румыния , Молдова , Украина  и Египт и Марокко и Ближний Восток и ещё немало стран , часть цыган конечно как вы правильно заметили ассимилировались среди армян , приняв григорианство , так как рождаемость у цыган традиционно высокая , то цыган григорианцев постепенно стало больше чем просто армян- григорианцев , сегодня можно сказать что армяне это в основном потомки ассимилированных цыган .

Я иногда  разным представителям народов предлагал исследовать своих соплеменников чтобы изучить процесс ассимиляции цыган среди их народа , но все они отнекивались , среди них были люди из сев.Кавказа и египетские арабы и йеменские арабы , и марокканские евреи , и горские евреи , и армяне , и таджики и многие другие . Не знаю , то ли не выгодно было им об этом говорить , то ли  тема не актуальна для них .

А ролики о цыган выставил для сравнения и разнообразия .

[+One Topic Author 10,392]

 

[+Ergenekon 20,030]

В Турции много ассимилированных народностей. Черкесы, абхазы даже армян почти заглотили.

[+One Topic Author 10,392]

2 hours ago, Glock said:

@One а почему сирийцы светлые и вообще отличаются от остальных арабов?... сказывается влияние регионального генного фона ранне христианского периода или что?

Тема происхождения сирийцев сложная , потому что географически Сирия на древних перекрестке торговых и военных  путей ,  там осело и пустили корни не мало древних греков и римлян в античные времена , крестоносцев в средние века , сельджуков и т.д.

Но даже если не учитывать эти факторы , всё равно сирийцы были бы не такими смуглыми как египтяне , йеменцы , оманцы , катарцы и т.д..

Потому что у сирийских арабов очень малая примесь индийских и эфиопско- суданско- сомалийских племен , в отличии от арабов персидского залива , аравийского полуострова , Египта и т.д.,

Если обратиться к истории арабов 7-8 веков, то увидим что до нас дошло очень мало сведений о том как выглядели арабы в те времена , но исходя из тех скудных источников становится понятно что пророк Мухаммед , Али и многие другие их сподвижники отмечены как люди высокие , не смуглые , с выразительными глазами и чертами лица . Примерно такие же барельефы мы видим на остатках Пальмиры и других древних семитских памятниках .

Думаю вы слышали о потомках пророка  о Сеидах и Шарифах ?, Я видел сеидов и шарифов из нескольких стран и что удивительно , большинство из них были похожи на сирийцев и чаще имели светлую кожу , иногда голубые или серые глаза , были те кто имел  русые волосы .

Что меня привело к мысли что древние арабы и сегодняшние арабы это на 80 процентов разные народы , ввиду того что в средние века арабы начали сильно смешиваться с народами Африки и Индии , брали себе несколько жён и не всегда арабок  , могли взять в жены и эфиопку и индианку и так далее , тоесть сильно разбавили свою кровь .

В тоже время большая часть арабоязычных жителей северной Африки от Ливии до Морокко это ассимилированные берберы и народы близкие к берберам + у них большая примесь из черной Африки .

 

Edited January 16, 2021 at 03:31 PM by One

[+One Topic Author 10,392]

Кстати может кто замечал , итальянцы и испанцы вместе с португальцами , очень любят жестикулировать руками и мимикой лица , если обратите внимание на индийцев , то они точно также жестикулируют и даже многие жесты одинаковы или похожи . Это говорит о том что когда в Европе половина населения погибла от чумы и тифа , в пустующие города юга и центра Европы  начали стекаться цыгане ( индийцы) до этого кочевавшие по окрестностям , со временем они приняли христианство и ассимилировались . Но жесты и жестикуляцию не потеряли даже став европейцами , особенно в южной Европе .  Постепенно эти жестикуляции передались и местному населению .

[Al Pacino 118,703]

5 minutes ago, One said:

Кстати может кто замечал , итальянцы и испанцы вместе с португальцами , очень любят жестикулировать руками и мимикой лица , если обратите внимание на индийцев , то они точно также жестикулируют и даже многие жесты одинаковы или похожи . Это говорит о том что когда в Европе половина населения погибла от чумы и тифа , в пустующие города юга и центра Европы  начали стекаться цыгане ( индийцы) до этого кочевавшие по окрестностям , со временем они приняли христианство и ассимилировались . Но жесты и жестикуляцию не потеряли даже став европейцами , особенно в южной Европе .  Постепенно эти жестикуляции передались и местному населению .

 

испанцы во время Кордовского халифата могли смешаться с арабами 

[+One Topic Author 10,392]

 

[+One Topic Author 10,392]

3 minutes ago, Al Pacino said:

 

испанцы во время Кордовского халифата могли смешаться с арабами 

Да , в средние века часть арабов ассимилировались среди будущих испанцев , приняв католицизм , часть евреев и берберов также перешли в католицизм и со временем ассимилировались  стали испанцами , но ни арабы , ни евреи не пользуются жестами как индийцы , итальянцы и испанцы .

Эмоциональная речь , с богатой мимикой и жестикуляцией итальянцев ( особенно южных ), испанцев , бразильцев и других латиноамериканцев перешло к ним от индийцев .

От арабов испанцам перешли андалузская музыка , стиль архитектуры , что то от кулинарии , от цыган испанцам перешло фламенко , стиль и расцветка одежды.

Чисто генетически , субъективно считаю что цыгане больше внесли вклада в этногенез греков , итальянцев , испанцев , португальцев и латиносов , чем арабы .

Сами арабы тоже испытали сильное влияние цыган и курды испытали сильное влияние цыган и таджики и персы и многие другие народы. 

Цыгане как сахар - легко растворялись в любой среде и ассимилировались через 100-200 лет.

Наверно через лет 100 как народ цыган уже не будет , процесс ассимиляции цыган идёт в скоростном режиме , сегодня редко какой цыган попрошайничает или ворует коней . 

[+Bodriy 25,745]

 

[+Bodriy 25,745]

2 minutes ago, Bodriy said:

 

 

 

Ныне все Азербайджанцы - наши.

Edited January 16, 2021 at 04:19 PM by Bodriy

[+One Topic Author 10,392]

42 minutes ago, Bodriy said:

 

Скорее всего этот мужчина этнически не цыган , а усыновленный цыганами ребенок либо его родителей когда то усыновили цыгане , скорее всего он метис , азерб.,- русский ( украинец)

Иногда цыгане крали детей у других или забирали в свои семьи беспризорных детей других национальностей .

Edited January 16, 2021 at 05:01 PM by One

[+WOLF 20,078]

3 часа назад, One сказал:

 

Тема цыган мало изучена , но многие кто интересовались этой тематикой , пришли в выводу что реальное количество цыган в мире в раз 20-30 больше чем официально , а официально где то 10-15 млн.чел , получается что те кто сегодня считает себя цыганом , это жалкие остатки от цыган , а абсолютное большинство цыган ассимилировались в представителей других народов ещё в средние века . Проще говоря , более 90 процентов цыган в средние века приняли разные религии и ассимилировались среди других народов , список народов огромен , это и Балканы и Италия с Испанией , Словакия , Румыния , Молдова , Украина  и Египт и Марокко и Ближний Восток и ещё немало стран , часть цыган конечно как вы правильно заметили ассимилировались среди армян , приняв григорианство , так как рождаемость у цыган традиционно высокая , то цыган григорианцев постепенно стало больше чем просто армян- григорианцев , сегодня можно сказать что армяне это в основном потомки ассимилированных цыган .

Я иногда  разным представителям народов предлагал исследовать своих соплеменников чтобы изучить процесс ассимиляции цыган среди их народа , но все они отнекивались , среди них были люди из сев.Кавказа и египетские арабы и йеменские арабы , и марокканские евреи , и горские евреи , и армяне , и таджики и многие другие . Не знаю , то ли не выгодно было им об этом говорить , то ли  тема не актуальна для них .

А ролики о цыган выставил для сравнения и разнообразия .

Я общался со здешними манушами, так зовут одну из цыганских групп. Так вот, иные среди них настолько ассимилировались, что напоминают коренное население. В одном я сумел разглядеть славянские черты. Он вышел с тюрьмы за убийство. Мы с ним общались, он сказал, что его предки с России и что он частично русский. Думаю, на это есть причины. Они мимикрируют под то общество, в котором живут. Я рассказывал историю, как цыган выдавал себя за сирийца. Но я сразу раскусил его, потому что сирийцы не выглядят как индийцы. 

Но бывают и другие примеры.

У моего соседа подружка-цыганка, она выглядит так, как и все ее предки - темная, с черными волосами и в общем-то индийскими чертами. То есть ее не спутать с другими.

[+Тео 28,532]

5 hours ago, One said:

Под впечатлением одной из вчерашних тем , решил открыть эту тему , чтобы поговорить о том , как ассимисиляция может представителей одного народа за 100 или 200 лет превратить в представителей другого народа , часто люди не могут понять откуда у русского человека совершенно не русская фамилия или у этого грузина эфиопские черты лица , а у этого армянина- христианина  фамилия как у исламского священнослужителя , а вот у этого русского  психолога из  Санкт- петербурга черты лица как у турецкой актрисы крымско- татарского происхождения .

Отдельно хотел бы поговорить о народе ингилойцы , я мало чего знаю о них , но предполагаю что это не просто грузины , а грузины смешавшиеся с гелами, дейлемитами( гилянцами, талышами , мазендаранцами) во времена сасанидской империи , когда Кавказская Албания была их частью. @Bushido что скажете по этому поводу ?.

 

В жизни ни разу с близи  не видел ингилойцев , но опыт подсказывает что это не совсем грузины в чистом виде .

Но тема не об ингилойцах ,

 

пишите любые свои мысли , какие  вы заметили совпадения во внешности и культуре у совершенно разных людей из разных концов света . Часто совпадения бывают не случайны и если покопаться , можно обнаружить что у какого нибудь условного тракториста из Казахстана и фермера из Украины был общий предок в 14-15 веке , или у этого израильтянина переехавшего из Кабардино- Балкарии и жителя молдавского поселка Сороки общие предки , размежеващиеся в 18 веке , которые в свою очередь размежевались со своими индийскими родственниками в более ранние века @BAKILI , информация вам  на заметку , вы таких совпадений наверно видели много .

 

Этой темой хочу сказать что совпадения , часто не случайны , а результат миграций и ассимиляций  и т.д..

Во времена халифата в Азербайджан переселялись арабские семьи из Сирии и по-моему из Йемена(могу ошибаться).Они ассимилировались с нами и в принципе их потомков уже и не различишь.Помню журналист Мир Шахин говорил,что его предки арабы-переселенцы. 

Во времена Шах Аббаса 200 тыс. грузинов переселили в Иран,их называют " ферейданцами",по названию города в Иране -Ферейдан...(что-то там дальше,не помню )))) Ну вот специально с трудом в инете нарыла фото грузинов-ферейданцев.Хотя некоторые из них сохранили язык(ферейданский диалект грузинского),но внешне мне больше напоминают иранцев.)))) Только на последнем фото девочки похожи на ингушек или черкешенок,но грузинок точно не похожи

[+One Topic Author 10,392]

9 minutes ago, Тео said:

Во времена халифата в Азербайджан переселялись арабские семьи из Сирии и по-моему из Йемена(могу ошибаться).Они ассимилировались с нами и в принципе их потомков уже и не различишь.Помню журналист Мир Шахин говорил,что его предки арабы-переселенцы. 

Во времена Шах Аббаса 200 тыс. грузинов переселили в Иран,их называют " ферейданцами",по названию города в Иране -Ферейдан...(что-то там дальше,не помню )))) Ну вот специально с трудом в инете нарыла фото грузинов-ферейданцев.Хотя некоторые из них сохранили язык(ферейданский диалект грузинского),но внешне мне больше напоминают иранцев.)))) Только на последнем фото девочки похожи на ингушек или черкешенок,но грузинок точно не похожи

Да , арабы в 7-9 веках массово переселялись на Кавказ , стояли целые гарнизоны арабов с семьями , их Халифат использовал как воинов и людей для заселения новых земель включенных с состав халифата .

В Азербайджан и Дагестан в основном переселялись арабы из Сирии , Ирака ( Басра ) и Йемена , в составе йеменских арабов было много Хабашистанцев ( Эфиопов ). В дальнейшем они ассимилировались и тоже стали азербайджанцами .

Сегодня об этом в Азербайджане принято молчать , но эти факты запечатлены во многих источниках .

 

По поводу грузин , если действительно 200 тысяч грузин Шах Аббас переселил в Иран , то потомков Грузин в Иране должно быть не менее 10 млн. Чему не очень верится .

Поэтому все цифры во всех древних источниках надо делить на 10 , убирая последний 0.

Но грузин в Иране реально много , наверно 2-3 млн. Будет.

 

Кстати грузинка на первом Фото , типичная Грузинка , может быть она имеет примесь с персами , но я вижу в ней грузинку , почти таких лазов(тоже грузины ) я видел в Турции .

[+Bodriy 25,745]

51 minutes ago, One said:

Скорее всего этот мужчина этнически не цыган , а усыновленный цыганами ребенок либо его родителей когда то усыновили цыгане , скорее всего он метис , азерб.,- русский ( украинец)

Иногда цыгане крали детей у других или забирали в свои семьи беспризорных детей других национальностей .

Послушайте что он говорит. Темиз гарачыдыр.

[+Тео 28,532]

24 minutes ago, One said:

Да , арабы в 7-9 веках массово переселялись на Кавказ , стояли целые гарнизоны арабов с семьями , их Халифат использовал как воинов и людей для заселения новых земель включенных с состав халифата .

В Азербайджан и Дагестан в основном переселялись арабы из Сирии , Ирака ( Басра ) и Йемена , в составе йеменских арабов было много Хабашистанцев ( Эфиопов ). В дальнейшем они ассимилировались и тоже стали азербайджанцами .

Сегодня об этом в Азербайджане принято молчать , но эти факты запечатлены во многих источниках .

 

По поводу грузин , если действительно 200 тысяч грузин Шах Аббас переселил в Иран , то потомков Грузин в Иране должно быть не менее 10 млн. Чему не очень верится .

Поэтому все цифры во всех древних источниках надо делить на 10 , убирая последний 0.

Но грузин в Иране реально много , наверно 2-3 млн. Будет.

 

Кстати грузинка на первом Фото , типичная Грузинка , может быть она имеет примесь с персами , но я вижу в ней грузинку , почти таких лазов(тоже грузины ) я видел в Турции .

В том то и дело,что имел процесс ассимиляции,так как говорящих на грузинском там сейчас насчитывается не более 300 тыс.Остальные видимо иранизировались ))))

На первом фото похожа на лазку,но на типичную грузинку,сейчас живущую в Грузии не похожа.Лазы и чвенебури смешались с турками,ферейданцы смешались с иранцами.Как раз пример ассимиляции.Язык и обычаи сохранили не все,только определённая часть.

[+WOLF 20,078]

41 минуту назад, One сказал:

Да , арабы в 7-9 веках массово переселялись на Кавказ , стояли целые гарнизоны арабов с семьями , их Халифат использовал как воинов и людей для заселения новых земель включенных с состав халифата .

В Азербайджан и Дагестан в основном переселялись арабы из Сирии , Ирака ( Басра ) и Йемена , в составе йеменских арабов было много Хабашистанцев ( Эфиопов ). В дальнейшем они ассимилировались и тоже стали азербайджанцами .

Сегодня об этом в Азербайджане принято молчать , но эти факты запечатлены во многих источниках .

 

По поводу грузин , если действительно 200 тысяч грузин Шах Аббас переселил в Иран , то потомков Грузин в Иране должно быть не менее 10 млн. Чему не очень верится .

Поэтому все цифры во всех древних источниках надо делить на 10 , убирая последний 0.

Но грузин в Иране реально много , наверно 2-3 млн. Будет.

 

Кстати грузинка на первом Фото , типичная Грузинка , может быть она имеет примесь с персами , но я вижу в ней грузинку , почти таких лазов(тоже грузины ) я видел в Турции .

Кстати, хотел отметить ваш наметанный глаз в определении народностей. Вы и со мной попали в точку в свое время. Браво!

[+WOLF 20,078]

20 минут назад, Bodriy сказал:

Послушайте что он говорит. Темиз гарачыдыр.

Бодрый гардаш, салам! 

Хоть он и говорит такое, дело не в самом цвете глаз или волос. Взгляните на его черты, в них нет никакого арийского происхождения. Сам этнотип отличается от такового у всех видов цыган, которых я когда-либо видел. Если даже его родители выглядят так, как он, то это никоим образом не говорит, что их предки не были ассимилированы на каком-то этапе жизни.

Генетическая наследственность будет прослеживаться, но культурой этот человек уже не будет тем, кем является по генотипу ДНК. Соответственно получается, что перед нами стоит европеец с самоопределением цыганин. 

Я склоняюсь к версии One. 

Могу привести вам в пример ирландских цыган - Пэйви

Цыгане по образу жизни, которые ассимилировались на физическом уровне, приобретя черты коренного населения. 

 

[+WOLF 20,078]

 

1 час назад, One сказал:

Да , арабы в 7-9 веках массово переселялись на Кавказ , стояли целые гарнизоны арабов с семьями , их Халифат использовал как воинов и людей для заселения новых земель включенных с состав халифата .

В Азербайджан и Дагестан в основном переселялись арабы из Сирии , Ирака ( Басра ) и Йемена , в составе йеменских арабов было много Хабашистанцев ( Эфиопов ). В дальнейшем они ассимилировались и тоже стали азербайджанцами .

Сегодня об этом в Азербайджане принято молчать , но эти факты запечатлены во многих источниках .

 

По поводу грузин , если действительно 200 тысяч грузин Шах Аббас переселил в Иран , то потомков Грузин в Иране должно быть не менее 10 млн. Чему не очень верится .

Поэтому все цифры во всех древних источниках надо делить на 10 , убирая последний 0.

Но грузин в Иране реально много , наверно 2-3 млн. Будет.

 

Кстати грузинка на первом Фото , типичная Грузинка , может быть она имеет примесь с персами , но я вижу в ней грузинку , почти таких лазов(тоже грузины ) я видел в Турции .

Да, совершенно верно. При Аббасидском халифате было громадная миграция арабов и дальнейшая ассимиляция с местным населением. Движение хуррамитов во главе с Бабеком было призвано бороться с ними.

Итог мы все знаем. В Азербайджане часто можно встретить арабский тип внешности и это не беспочвенно. Если сдать тест на происхождение, то высветится ближневосточный генотип.

Edited January 16, 2021 at 06:33 PM by WOLF

[+Talat 628]

5 hours ago, Glock said:

@One а почему сирийцы светлые и вообще отличаются от остальных арабов?... сказывается влияние регионального генного фона ранне христианского периода или что?

 

тунисцы тоже светлые и голубоглазые есть. они сами говорят что от атлантов ведут начало.

[+dama8080 21,353]

16 минут назад, WOLF сказал:

Бодрый гардаш, салам! 

Хоть он и говорит такое, дело не в самом цвете глаз или волос. Взгляните на его черты, в них нет никакого арийского происхождения. Сам этнотип отличается от такового у всех видов цыган, которых я когда-либо видел. Если даже его родители выглядят так, как он, то это никоим образом не говорит, что их предки не были ассимилированы на каком-то этапе жизни.

Генетическая наследственность будет прослеживаться, но культурой этот человек уже не будет тем, кем является по генотипу ДНК. Соответственно получается, что перед нами стоит европеец с самоопределением цыганин. 

Я склоняюсь к версии One. 

Могу привести вам в пример ирландских цыган - Пэйви

Цыгане по образу жизни, которые ассимилировались на физическом уровне, приобретя черты коренного населения. 

 

Когда-то читала книгу "Цыгане". Там много чего описывалось, но вот что примечательно что они кочевой народ со своими обычаями, обрядами, при чем тоже отличающимися в зависимости от рода. Интегрироваться в общество им довольно сложно, хотя они перенимают религию той страны в которой живут. В принципе с ними боролись многие народы пытаясь ассимилировать насильно или просто изгонять. У них не принято жениться или выходить замуж за другие нации. Семью цыганки  убежавшей с любимым ( из другого табора/ нации) могли изгнать. Как после этих фактов они могут быть похожи на коренное население, если только не крали детей и уже потом появлялись какие-то внешние качества.

Другое дело русские под 300летним татарским игом , там такое кровосмешение произошло.

У нас тоже арабский халифат превнес свои изменения.

[+One Topic Author 10,392]

 

На этом видео арабы принявшие христианство  в до исламскую эпоху , но обратите внимание с 3.47 минуты до 4.30 и увидите армянку с выраженными цыганскими чертами лица , она мимикрировала под палестинскую арабку , но свой армянский образ мышления и лицо сохранила . 

Edited January 16, 2021 at 07:32 PM by One

[+Glock 54,171]

Чёто много про цыган)))

Разбавить что ли?

Так вот, в Таджикистане есть провинция Горный Бадахшан(Памирские горы)... народ проживающий там, именуется себя памирцами.. они сильно отличаются от таджиков. И язык другой, и культура, и религия... ну и внешние данные.  Высокие, светлые, европейские черты лица...   говорят что это потомки арийцев)

[+WOLF 20,078]

41 минуту назад, dama8080 сказал:

У них не принято жениться или выходить замуж за другие нации. Семью цыганки  убежавшей с любимым ( из другого табора/ нации) могли изгнать. Как после этих фактов они могут быть похожи на коренное население, если только не крали детей и уже потом появлялись какие-то внешние качества.

 

Существуют кочевники, а существуют оседлые, которые интегрируются в той или иной степени в общество страны проживания.

Я лично работал с девушкой, которая была из оседлых цыган группы "мануш". Они сохраняют определенную культуру, но по-большому счету окончательно порывают с прежним кочевым образом жизни.

Цыган существует огромное количество, не все они помышляют прошением милостыни и гаданием. Много хороших музыкантов, обычных работников в той или иной сфере. 

Двоюродный брат моего друга женился на цыганке. Он - араб из Алжира, она - цыганка, но оседлая.

У мусульман тоже не принятно, но это происходит. Со мной работало француз Венсан, его женой была турчанка. Я спросил, принял ли он ислам? Он ответил - нет.

Точно так, был другой парень, его зовут Жулиан, он женился на марокканке, будучи наполовину французом и наполовину русским. Этот принял ислам.

 

Так что, в этом мире всегда есть исключения. У моего соседа подружка настоящая цыганка из табора, они тайно встречаются. Она приходит к нему домой. 

[+WOLF 20,078]

25 минут назад, One сказал:

 

На этом видео арабы принявшие христианство  в до исламскую эпоху , но обратите внимание с 3.47 минуты до 4.30 и увидите армянку с выраженными цыганскими чертами лица , она мимикрировала под палестинскую арабку , но свой армянский образ мышления и лицо сохранила . 

Хороший ролик, но фишка вот в чем.

Я говорил с француженками, с немками и спрашивал, вышли бы замуж за меня?

Ответ прост - без проблем. Я спрашивал несколько раз и никто не затрагивал религиозные вопросы. Если двум людям хорошо, почему бы им не быть вместе?

Поэтому мне немного смешно видеть араба, который говорит о том, что не женится или не выйдет замуж за мусульманина или мусульманку. 

Все, что их различает - религия. Это тот же этнотип, что и люди с другой религией, живущие по соседству. Это история курдов и езидов. 

Я же выборочно задавал вопросы настоящим европейкам со светлыми волосами и голубыми глазами.