Говори только тогда...

[+A_12 27,914]

Есть одна знаменитая и очень, на мой взлгяд, глубокая и полезная фраза сказанная Имамом Али (ас).

"Говори только тогда когда твои слова более прекрасны чем твое молчание"

Согласны ли Вы с этим? Согласны ли, что все что мы говорим должно быть красиво? Не должно нести в себе излишнюю категоричность, грубость, резкость, проявление невежливости, отсутствие такта? Или нам можно или даже нужно говорить все что в данный момент пожелало наше Эго? Может быть его не нужно контролировать вовсе? Может в этом, откровенном неуважении к оппоненту, некоторые видят прямоту и искренность? Или все же даже наша прямота должна быть также тактичной и красивой? Ведь всегда есть альтернатива - молчание.

Просто интересно, что думает большинство здесь присутствующих. Единственное, прошу на личные разборки тему не переводить. Результат обсуждения, для меня лично, имеет интерес и важность.

[+gasiga 84,457]

Правильно конечно, но тогда всем пришлось бы молчать всегда. Практически в любой ситуации, кроме заступничества за кого-либо несправедливо обвиненного молчание выигрышный вариант.

[+LiyA_ 38,807]

8 minutes ago, A_12 said:

Согласны ли Вы с этим? Согласны ли, что все что мы говорим должно быть красиво?

В нашей не всегда красивой жизни трудно всегда говорить красиво...имхо

[+A_12 Topic Author 27,914]

13 minutes ago, gasiga said:

Правильно конечно, но тогда всем пришлось бы молчать всегда. Практически в любой ситуации, кроме заступничества за кого-либо несправедливо обвиненного молчание выигрышный вариант.

Молчание выйгрышный вариант, спору нет. Но оно не всегда возможно. Иногда приходится отвечать людям (в смысле на вопросы или обращение, по хорошему)), иногда самому инициировать беседу. Много раз замечал, что либо из-за какого-то подозрения, либо из-за внутреннего комплекса, либо из-за когда-то кем-то задетого Эго, люди изначально начинают беседу агрессивно. Причем у нас в Баку это по сравнению с многими другими городами можно встретить повсеместно. Люди даже здороваться первыми не желают. А в ответ не всегда ведут себя столь же учтиво.

[+abu Uthman 8,874]

Слово - серебро, молчанье - золото, верное слово - бриллиант.

[+Balamka 3,359]

если я буду говорить все что я думаю на тот или иной момент человеку, то я наверно проживу очень короткую, но ярку. жизнь)) т.к. ктото таки меня прибьет за мое мнение))

нет. не всегда. не всем. и не все нужно говорить. иногда надо наступить себе на горло и промолчать.

и очень часто ваша правда никому кроме вас не нужна. 

Edited September 26, 2018 at 12:15 PM by Balamka

[+ceko 586]

24 minutes ago, A_12 said:

Есть одна знаменитая и очень, на мой взлгяд, глубокая и полезная фраза сказанная Имамом Али (ас).

"Говори только тогда когда твои слова более прекрасны чем твое молчание"

Буну деяндя дини мясляляри нязярдя тутуб, йохса повседневни,диня аид олмайан мясяляляри ?

[+gasiga 84,457]

Моя карьера была бы на гораздо высоком уровне, если бы я в паре моментов смог заткнуться и не сказать что не хотели слышать((

Edited September 26, 2018 at 12:17 PM by gasiga

[+A_12 Topic Author 27,914]

7 minutes ago, abu Uthman said:

Слово - серебро, молчанье - золото, верное слово - бриллиант.

)) Бриллиант хорош в перстне на пальце, а не ... в тарелке супа например. Там это уже просто камень, о который можно сломать зуб.
Речь о том, что слова должны быть сказаны вовремя и в нужной форме, для того чтобы бриллиант имел нужную огранку и соответственно бОльшую ценность.

[+A_12 Topic Author 27,914]

5 minutes ago, ceko said:

Буну деяндя дини мясляляри нязярдя тутуб, йохса повседневни,диня аид олмайан мясяляляри ?

Точно сказать не могу. Но наверняка эта его фраза применима к разным ситуациям и имеет не одно значение.

[+ceko 586]

5 minutes ago, A_12 said:

Точно сказать не могу. Но наверняка эта его фраза применима к разным ситуациям и имеет не одно значение.

Нятярйи ки ?  Бяс Али дини,Гураны тяблиг етмяйиб ? Определитесь ! Это не дело.

Edited September 26, 2018 at 12:28 PM by ceko

[+A_12 Topic Author 27,914]

10 minutes ago, Balamka said:

нет. не всегда. не всем. и не все нужно говорить. иногда надо наступить себе на горло и промолчать.

Вы говорите о невыгодности некоторых слов. Но речь о том когда необходимость произнесения слов очевидна. Либо молчание, либо слова. Но должны ли они обязательно быть красивыми?

10 minutes ago, Balamka said:

и очень часто ваша правда никому кроме вас не нужна. 

А здесь уже об их правдивости. Правдивость будем подразумевать изначальную, неправдивые слова недостойны произнесения вообще. Так как лживые слова никак красивыми быть не могут. Они могут показаться красивыми слушающему, но произносящий то прекрасно знает их истинную фальшивую "ценность". А тут речь о выборе именно говорящего. Значит и правдивость и красоту принимаем как данность.

[+Adina 113,493]

30 minutes ago, LiyA_ said:

В нашей не всегда красивой жизни трудно всегда говорить красиво...имхо

критерии красоты утверждены? ))

[+LiyA_ 38,807]

Just now, Adina said:

критерии красоты утверждены? ))

))) список красивых слов будешь требовать...?))) Это не ко мне...я иногда некрасиво могу сказать...))

[+Adina 113,493]

1 minute ago, LiyA_ said:

))) список красивых слов будешь требовать...?))) Это не ко мне...я иногда некрасиво могу сказать...))

почти ))) 
ну серьезно.. кто судья?.. красиво говорить - это как?.. стихами?.. песнопением?.. 

[+A_12 Topic Author 27,914]

5 minutes ago, ceko said:

Нятярйи ки ?  Бяс Али дини,Гураны тяблиг етмяйиб ? Определитесь ! Это не дело.

Вот хотел сказать, что Вы занимаетесь демагогией, а потом подумал об этой фразе и решил, что надо это сказать иначе, покрасивее. Например так: "Вы же прекрасно понимаете, что хоть Имам Али и занимался поддержкой и распространением религии и исламской веры, он в то же самое время был и сыном, отцом, мужем, братом, и жизнь свою жил с честью и достоинством, и смерть свою принял также. Поэтому не только религиозные, но и бытовые ситуации к нему относятся не в меньшей степени" Неджедир? Рухунуз инджимеди? )))

[+A_12 Topic Author 27,914]

7 minutes ago, Adina said:

критерии красоты утверждены? ))

Так как я у Вас в ЧС, то даже не знаю отвечать Вам или нет. Неуверен увидите ли.

[+abu Uthman 8,874]

3 minutes ago, A_12 said:

Вот хотел сказать, что Вы занимаетесь демагогией, а потом...

... а потом решил заняться демагогией сам.

[+Balamka 3,359]

14 минут назад, A_12 сказал:

Вы говорите о невыгодности некоторых слов. Но речь о том когда необходимость произнесения слов очевидна. Либо молчание, либо слова. Но должны ли они обязательно быть красивыми?

А здесь уже об их правдивости. Правдивость будем подразумевать изначальную, неправдивые слова недостойны произнесения вообще. Так как лживые слова никак красивыми быть не могут. Они могут показаться красивыми слушающему, но произносящий то прекрасно знает их истинную фальшивую "ценность". А тут речь о выборе именно говорящего. Значит и правдивость и красоту принимаем как данность.

я не говорю о невыгодности, я говорю о не уместности.

например, когда я злая я могу наговорить лишнего, после чего становиться стыдно за свои слова.

поэтому научилась(учусь до сих пор) уметь промолчать. успокоиться а потом уже сказать что меня беспокоит.

не всегда еще получается))

Edited September 26, 2018 at 12:44 PM by Balamka

[+gasiga 84,457]

6 minutes ago, A_12 said:

Вот хотел сказать, что Вы занимаетесь демагогией

 

2 minutes ago, abu Uthman said:

... а потом решил заняться демагогией сам.

Кстати, слово демагог я очень люблю. Демо народ, гог говорить. Искомое значение очень хорошее, говорящий от имени народа, за народ. Если поинтересоваться, это слово претерпело много испытаний и в разные времена значило разное.

[+abu Uthman 8,874]

3 minutes ago, gasiga said:

 

Кстати, слово демагог я очень люблю. Демо народ, гог говорить. Искомое значение очень хорошее, говорящий от имени народа, за народ. Если поинтересоваться, это слово претерпело много испытаний и в разные времена значило разное.

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

[+M.ALIYEV 2,004]

Можно очень громко молчать. Порой, это действеннее любых слов.

[+ceko 586]

12 minutes ago, A_12 said:

Поэтому не только религиозные,

Так и запишем )  Значить все ситуации,и религиозные и бытовые ?  Я правильно понял ? 

[+A_12 Topic Author 27,914]

9 minutes ago, abu Uthman said:

... а потом решил заняться демагогией сам.

Вот это еще одна сторона вопроса. Восприятие нормальной, уважительной речи, подробных ответов состоящих из красивых предложений, не лишенных смысла и доброго отношения к оппоненту, почему-то часто воспринимаются в нашем обществе как либо демагогия, либо неискренность, либо что-то еще. С чем это связано? Неужели у людей от неумения также выразить свои мысли внутри что-то гложет? Я честно не пойму этого...

Нигде кроме Баку я этого не видел. Никогда не критикую нас, наш город или общество, но здесь уже не сдержусь)) Ни в Москве, ни в Нью-Йорке, ни в Тегеране, Стамбуле, Ташкенте, или Киеве я с этим не сталкивался. В родном Тебризе этого нет, значит это не национальное.
Может это от того, что уважение от тебя к совершенно незнакомому человеку никто не ждет? Может потому что сам не имеет? Или это от недостаточного уважения к самому себе, человек не ожидает, что к нему могут проявить ничем неспровоцированное уважение и такт?

P.S. Вопросы риторически, почти что мысли вслух. Можете не отвечать если нет желания.

[+gasiga 84,457]

2 minutes ago, abu Uthman said:

Демагогия (др.-греч. δημαγωγία «руководство народом; заискивание у народа») — набор ораторских и полемических приёмов и средств, позволяющих ввести аудиторию в заблуждение и склонить её на свою сторону, с помощью ложных теоретических рассуждений, основанных на логических ошибках (софизмах). Чаще всего применяется для достижения политических целей, в рекламе и пропаганде.

Оттуда же))

[+A_12 Topic Author 27,914]

1 minute ago, ceko said:

Так и запишем )  Значить все ситуации,и религиозные и бытовые ?  Я правильно понял ? 

В каком контексте и при каких обстоятельствах были сказаны эти слова я не знаю. Подразумеваю, что применительно ко всем ситуациям. Однако и думать что он мог промолчать в случае лжи или клеветы в адрес Аллаха, Корана или Пророка я не думаю. Просто он делал это красиво. Красиво можно вести себя даже в бою.

А что Вы записываете в свой блокнотик это уже Ваше личное дело. Можете еще раз написать: "де-ма-го-гия" ))) Я не обижусь.

[+abu Uthman 8,874]

6 minutes ago, ceko said:

Так и запишем )  Значить все ситуации,и религиозные и бытовые ?  Я правильно понял ? 

Может, он думает, что я - твой клон?

[Свидетель Виртуалити 0]

47 minutes ago, abu Uthman said:

Слово - серебро, молчанье - золото, верное слово - бриллиант.

Тогда вам лучше всегда молчать 

[+abu Uthman 8,874]

В истории имел место факт разложения одного старого демагога. Бывшего президента США Никсона. Репортер Девид Фрост всё-таки сломал его крученые пафосные речевые рога. Три дня мучался.

Питер Морган позже написал об этом пьесу. По ней фильм сняли потом

Фрост против Никсона 2008 фильм смотреть онлайн бесплатно в HD 720p на киного

KINOGO.BY

---

Смотреть онлайн фильм Фрост против Никсона. США, 1977 год. Спустя 3 года после собственной бесславной отставки, последовавшей после Уотергейтского скандала, экс-президент США Ричард Никсон н

Read more  

 

[+abu Uthman 8,874]

6 minutes ago, Свидетель Виртуалити said:

Тогда вам лучше всегда молчать 

Когда тогда?