Брак геев

[+ceko 586]

1 minute ago, Bushido said:

то этот грех не выводит человека из религии.

Грехи бывают большими и маленькими ) Если в обоих писаниях за такие деяния уничтожены целые народы то о чем говорить с ними ? 

[Al Pacino 118,956]

4 minutes ago, Bushido said:

 

После ухода античного мира и восторжествования христианства на западе люди 2000 лет преследовались, скрывали свою сексуальность.
Это сейчас ответная реакция и со временем нормализуется.

в Европе тихо-тихо приходят к своим корням, т.е. то что было до насаженного христианства

 

[Al Pacino 118,956]

3 minutes ago, ceko said:

Никак не могу переварить вот это,выделенное. ) Во что они веруют ?

в Бога 

в такого же Бога как и вы 

[Al Pacino 118,956]

3 minutes ago, Bushido said:

 

если даже это грех по христианству и исламу, то этот грех не выводит человека из религии.
ведь алкаши и прелюбодеи тоже не становятся кафирами.

Саддам Хусейн за секунды до того как его вздёрнули произносил шахаду

почему это не вызывает удивление верующих?

неужели мужчина убивающий людей лучше мужчины который занимается сексом с другим мужчиной? 

[Bushido 122,733]

Только что, ceko сказал:

Грехи бывают большими и маленькими ) Если в обоих писаниях за такие деяния уничтожены целые народы то о чем говорить с ними ? 

 

Со всем этим согласен, конечно по христианству и исламу это большой грех.
Но ведь прелюбодеяние тоже большой грех, Вы же не скажете изменяюшему своей супруге товаришу, слушай ты или оставайся моногамным или не совершай намаз. Большие грехи не выводят человека из ислама.

[+ceko 586]

1 minute ago, Al Pacino said:

в Бога 

в такого же Бога как и вы 

Ну у Бога все таки должно же быть какие то ниспосланные,переданные законы ? разве что если они деисты то нет проблем.

[Al Pacino 118,956]

6 minutes ago, Сева ИМ said:

Но религия не одобряет гомосексуализм. Ты или верующий или гомосексуалист. Как можно совмещать?

они верят в то что Иисус любит всех, независимо от пола, цвета кожи, нации и сексуальной ориентации 

точно также и геи-мусульмане верят в то что Аллах судит по поступкам, а не по тому кто кого как любит

в конце концов их такими Аллах создал

они даже если очень сильно постараются, у них не возникнет эрекции на женщину, их природа такова 

[+ceko 586]

1 minute ago, Bushido said:

Но ведь прелюбодеяние тоже большой грех,

Но за это есть наказание,всего то 100 ударов.Ну если это будет продолжаться постоянно то это уже скорее всего не из прощаемых грехов.Сильное заблуждения.А сильно заблудшие где ? Там же.

[Al Pacino 118,956]

4 minutes ago, ceko said:

Ну у Бога все таки должно же быть какие то ниспосланные,переданные законы ? разве что если они деисты то нет проблем.

вот смотрите Чеко

вы теоретически можете предположить что у вас возникнет эрекция на мужчину?

нет, и у меня тоже нет

вот так и у них с женщинами (исключения бисексуалы)

т.е. они не могут изменить себя, они родились такими

но вместе с этим они тоже являются верующими также как и вы или кто-нибудь другой

а вопрос трактовки у каждого свой

сколько на свете мусульман - столько же и версий трактовки законов Бога 

[+ceko 586]

Just now, Al Pacino said:

в конце концов их такими Аллах создал

они даже если очень сильно постараются, у них не возникнет эрекции на женщину, их природа такова 

Таких с рождения могут быть очень мало.Я не думаю что последнее время их так резко стало больше.Да что ж эт такое,это же не вирус гриппа ? ) А эрекция знаете почему не возникает,когда ты теряешь интерес к женщине.Они чего оптом стали импотентами.Тут причина в другом.

[Bushido 122,733]

1 минуту назад, ceko сказал:

Но за это есть наказание,всего то 100 ударов.Ну если это будет продолжаться постоянно то это уже скорее всего не из прощаемых грехов.Сильное заблуждения.А сильно заблудшие где ? Там же.

 

Вам известна история прелюбодея, которого по приказу Мухаммеда убили, забили камнями.
Но пророк запретил плохо говорит о нем и похоронил его по исламским обычаям, потому что он хоть и совершил такой большой грех и даже заслужил смерть, но все равно оставался муслимом.

Считать совершаюших большие грехи кафирами не суннизм, а хариджизм. .)

Убийца, гей, насильник, прелюбодей может быть муслимом.
Кафиром становятся те, которые впадают в куфр или мнобожие.

[+Сева ИМ 53,533]

1 минуту назад, Al Pacino сказал:

они верят в то что Иисус любит всех, независимо от пола, цвета кожи, нации и сексуальной ориентации 

точно также и геи-мусульмане верят в то что Аллах судит по поступкам, а не по тому кто кого как любит

в конце концов их такими Аллах создал

они даже если очень сильно постараются, у них не возникнет эрекции на женщину, их природа такова 

Ну если с Иисусом все понятно ( он искупил все грехи и всех любил и всех простил), то с Аллахом не все так просто. Аллах не так добр как Иисус. За грехи он жестоко наказывает и не по поступкам людей оценивает. А по тому насколько они преклоняются перед ним.

[Al Pacino 118,956]

2 minutes ago, ceko said:

Таких с рождения могут быть очень мало.Я не думаю что последнее время их так резко стало больше.Да что ж эт такое,это же не вирус гриппа ? ) А эрекция знаете почему не возникает,когда ты теряешь интерес к женщине.Они чего оптом стали импотентами.Тут причина в другом.

их не в последнее время стало больше, их всегда было столько

просто щас за это не преследуют, поэтому и не прячутся 

[+ceko 586]

2 minutes ago, Al Pacino said:

сколько на свете мусульман - столько же и версий трактовки законов Бога 

Йалныш фикирди.Трактовкалар бязи мягамларда фярглянир.О да трактовка елийенлер оз фиргелерине поддержка ахтарырлар вя йахуд оз няфслярини гюдюрляр.Ихние трактовки никто не принимаеть в серьез.Кстати если помните в том форуме Адина даже приводил трактовку геев на свой лад.Но оно не выдерживаеть критики самой же книги.

[Al Pacino 118,956]

2 minutes ago, Сева ИМ said:

Ну если с Иисусом все понятно ( он искупил все грехи и всех любил и всех простил), то с Аллахом не все так просто. Аллах не так добр как Иисус. За грехи он жестоко наказывает и не по поступкам людей оценивает. А по тому насколько они преклоняются перед ним.

но вместе с этим Аллах Милостивый и Милосердный 

и люди искренне верят в это

 

[Bushido 122,733]

3 минуты назад, Al Pacino сказал:

просто щас за это не преследуют, поэтому и не прячутся 

 

Огромная страна, более миллиарда населения, население очень религиозное.

 

"Судьбоносное для сексуальных меньшинств решение Верховного суда Индии отменить наказание за гомосексуализм вызвало народное ликование по всей стране. Пятеро судей единогласно решили признать закон 160-летней давности, запрещающий «противоестественный секс», дискриминационным и противоречащим конституции.

Этот вердикт, увенчавший 24 года судебных разбирательств, зажег радостью сердца ЛГБТ-активистов и им сочувствующих по всей стране. В ночных клубах крупнейших городов Индии ожидаются ночные вечеринки и широкомасштабные празднования. В Мумбаи прошел марш под гигантским радужным стягом, а в Бангалоре демонстранты облачились в цвета ЛГБТ-флага и пускали в небо воздушные шары. В роскошном отеле «Лалит» в Дели персонал отплясывал прямо в фойе — там рады геям, потому что они принадлежат к активистам, затеявшим выигранную тяжбу.

«Криминализация плотских сношений в соответствии со статьей 377 Уголовного кодекса Индии иррациональна, недопустима и носит произвольный характер», — заявил верховный судья Дипак Мисра, объявляя о своем решении в четверг пополудни.

Мисра — автор одного из четырех заключений, легших в основу вердикта об отмене. В них приводятся цитаты из лорда Альфреда Дугласа («Любовь, которая не смеет произнести своего имени»), Леонарда Коэна («Демократия, из пепла геев идет она»), Уильяма Шекспира («Что в имени? Когда мы назовем иначе розу, запах будет тот же»), и немецкого философа Йохана Вольфганга фон Гёте («Примите меня таким, какой я есть»).

Мисра заявил: «Сегодня людям все еще приходится сталкиваться с социальной изоляцией, отчужденностью и вынужденным затворничеством. Лишь когда каждый человек полностью освободится от этих уз, мы сможем назвать себя по-настоящему свободным обществом»."

[Bushido 122,733]

Другая судья, Инду Малхотра, заявила: «История в долгу перед членами ЛГБТ-сообщества за то, что восстановление их в правах заняло так долго». По оценкам суда, к сексуальным меньшинствам принадлежит до 8% населения Индии — это 104 миллиона человек, одно из крупнейших таких сообществ в мире

 

The Guardian (Великобритания): Индия легализовала гомосексуализм, демонстранты ликуют

INOSMI.RU

---

Сегодня Верховный суд Индии отменил наказание за гомосексуализм. Пятеро судей единогласно решили признать закон 160-летней давности, запрещающий «противоестественный секс», дискриминационным и противоречащим конституции, сообщает британская газета The Guardian. По сути вердикт суда лишь легализует поведение, принятое в Индии до того, как Британская империя навязала ей консервативную мораль.

Показать больше  

 

[Al Pacino 118,956]

1 minute ago, Bushido said:

Огромная страна, более миллиарда населения, население очень религиозное.

это доказательство тому что религиозность не может влиять на ориентацию

люди могут верить во что-то, но не могут пойти против своей природы

[+ceko 586]

5 minutes ago, Bushido said:

Вам известна история прелюбодея, которого по приказу Мухаммеда убили, забили камнями.

Даже по приказу ? ))))) Наверно сам Мухаммед тогда не был знаком Кораном )

6 minutes ago, Bushido said:

Считать совершаюших большие грехи кафирами не суннизм, а хариджизм. .)

Кстати это Коран а не хариджизм.Они заблудились и стали неверуюшими. )

7 minutes ago, Bushido said:

Убийца, гей, насильник, прелюбодей может быть муслимом.

Не думаю.Если за эти деяния можно загреметь в ад то с него какой муслим ? ) Это все из Корана.

[Al Pacino 118,956]

Just now, Bushido said:

По оценкам суда, к сексуальным меньшинствам принадлежит до 8% населения Индии

в среднем в мире около 11% представителей нетрадиционной сексуальной ориентации 

каждый десятый 

[Bushido 122,733]

Индуистский жрец Свами Агнивеш, поддержавший отмену статьи 377, объяснил, что в Ведах, священном писании индуизма, нет ни слова о недопустимости однополых сношений.

«Веды учат, что все люди — одна семья, безотносительно того, в какой стране они живут и какого цвета у них кожа, — заявил Агнивеш у порога Верховного суда, — если двое взрослых решат уединиться в соответствии со своими сексуальными предпочтениями, какое кому до этого дела?».

По сути вердикт суда лишь легализует поведение, принятое в индийское культуре до того, как Британская империя навязала ей консервативную викторианскую мораль. Закон против содомии появился в Индии в рамках борьбы с общественными пороками и безнравственностью, развязанной Британской империей повсеместно.

[Al Pacino 118,956]

1 minute ago, ceko said:

Не думаю.Если за эти деяния можно загреметь в ад то с него какой муслим ? ) Это все из Корана.

я ни гей, ни насильник, ни убийца, ни вор

но я тоже попаду в ад ))

[Al Pacino 118,956]

2 minutes ago, ceko said:

Даже по приказу ? ))))) Наверно сам Мухаммед тогда не был знаком Кораном )

эти прелюбодеи были иудеями

и Мухаммед судил их по тому закону в который они верят 

хотя у самих иудеев этот закон практически не применяется 

[+ceko 586]

2 minutes ago, Al Pacino said:

я ни гей, ни насильник, ни убийца, ни вор

но я тоже попаду в ад ))

Спорный вопрос.Все еще впереди ) Благое.Общий посыл Корана об этом.Вы сами не зная уже во многом следуете законам Господа. Остается только преклонить колени перед ним.

Edited October 27, 2018 at 12:00 PM by ceko

[Al Pacino 118,956]

1 minute ago, ceko said:

Спорный вопрос.Все еще впереди ) Благое.Общий посыл Корана об этом.Вы сами не зная уже во многом следуете законам Господа.

вот и геи рассуждают точно также

если написано что кяфиры попадут в ад, а вы говорите что вопрос спорный, то и для геев вопрос спорный 

а у меня больше возможностей принять ислам чем у них появится эрекция на женщину 

[+ceko 586]

2 minutes ago, Al Pacino said:

Мухаммед судил их по тому закону в который они верят 

Он судил по Корану. Сказано не потокай ихним желанием.Прелюбодейство ни в каких религиях не одобрялось.

[Al Pacino 118,956]

Just now, ceko said:

Он судил по Корану. Сказано не потокай ихним желанием.Прелюбодейство ни в каких религиях не одобрялось.

это хадис

по хадису он их судил по Торе 

[+ceko 586]

1 minute ago, Al Pacino said:

если написано что кяфиры попадут в ад, а вы говорите что вопрос спорный, то и для геев вопрос спорный 

Гееи  разрушають. Это не благое. Разрушають будущее.

[+ceko 586]

1 minute ago, Al Pacino said:

это хадис

по хадису он их судил по Торе 

Это аят.

5:48   Мы ниспослали тебе Писание с истиной в подтверждение прежних Писаний, и для того, чтобы оно предохраняло их (или свидетельствовало о них; или возвысилось над ними). Суди же их согласно тому, что ниспослал Аллах, и не потакай их желаниям, уклоняясь от явившейся к тебе истины. Каждому из вас Мы установили закон и путь. Если бы Аллах пожелал, то сделал бы вас одной общиной, однако Он разделил вас, чтобы испытать вас тем, что Он даровал вам. Состязайтесь же в добрых делах. Всем вам предстоит вернуться к Аллаху, и Он поведает вам о том, в чем вы расходились во мнениях.

5:49   Суди между ними согласно тому, что ниспослал Аллах, не потакай их желаниям и остерегайся их, дабы они не отвратили тебя от части того, что ниспослал тебе Аллах. Если же они отвернутся, то знай, что Аллах желает покарать их за некоторые из их грехов. Воистину, многие люди являются нечестивцами.

Edited October 27, 2018 at 12:05 PM by ceko

[Bushido 122,733]

2 минуты назад, Al Pacino сказал:

это хадис

по хадису он их судил по Торе 

 

У Ceko свое отношение к хадисам, поэтому ваш спор бесполезен. .)