Судьба иранского Азербайджана

[Bushido Topic Author 124,059]

73% форумчан за отделение Табриза, Ардебила (Родина нашей дорогой Ханымэфенди и нашего дорогого Шах Исмаила), Казвинa от Исламской Республики Иран.

[+Monseigneur 12,982]

On 11/3/2022 at 3:34 PM, Anis said:

 

Шариат, это очень широкое понятие и в разных странах, он может быть весьма разный. Я имею в виду именно ту модель хардкора, котоую воссоздал Талибан - она как-то особенно впечатляет в контексте нашей дискуссии) Собственно и с демократией так же - везде постулируются схожие права человека и гражданина, но тем не менее демократия в разных обществах (точнее уровень таковой), может быть весьма различен в разных сообществах.

 

Опять же тут дело во власти, ее предержащих и их верности идеалам и нормам существующей в стране модели общества и государства. Одно дело, если той же шариатской страной управляет достаточно прогрессивный эмир аль-Мактум, а другое - мулла Омар, халиф аль-Багдади или там шейх Насрала. 

 

И с демократией то же самое. Одно дело, например, Санна Марин, а другое - Жаир Болсонаро. 

 

 

[Bushido Topic Author 124,059]

03.11.2022 в 20:51, Monseigneur сказал:

 

Опять же тут дело во власти, ее предержащих и их верности идеалам и нормам существующей в стране модели общества и государства. Одно дело, если той же шариатской страной управляет достаточно прогрессивный эмир аль-Мактум, а другое - мулла Омар, халиф аль-Багдади или там шейх Насрала. 

 

И с демократией то же самое. Одно дело, например, Санна Марин, а другое - Жаир Болсонаро. 

 

 

 

 

Совершенно верно.

 

По сути разница в свободах.

У одних свобод больше, у других меньше, как в демократиях так и в шариатских странах.

[+Monseigneur 12,982]

On 11/3/2022 at 3:57 PM, Bushido said:

Совершенно верно.

 

По сути разница в свободах. У одних свобод больше, у других меньше, как в демократиях так и в шариатских странах.

 

Градус свободы в обществе определяет опять-таки его Власть. 

 

[+Anis 1,940]

03.11.2022 в 21:51, Monseigneur сказал:

 

Опять же тут дело во власти, ее предержащих и их верности идеалам и нормам существующей в стране модели общества и государства. Одно дело, если той же шариатской страной управляет достаточно прогрессивный эмир аль-Мактум, а другое - мулла Омар, халиф аль-Багдади или там шейх Насрала. 

 

И с демократией то же самое. Одно дело, например, Санна Марин, а другое - Жаир Болсонаро. 

 

 

 

Ну, ок. Опять же, не вижу возражений тому, о чем я писала выше)

 

Об этом я и пишу.

 

[Bushido Topic Author 124,059]

03.11.2022 в 20:40, Bushido сказал:

Milli Solovyov live 

 

Erkin Qedirli de var

 

 

 

 

Эркин говорит, что Иран сейчас как поздний СССР, правяшие потеряли авторитет, молла как партком герой анекдотов, экономический упадок итд.

 

Говорит, что как СССР развалился Иран тоже может развалиться.

 

Что требование независимости легитимное требование иранских азербайджанцев.

[+Anis 1,940]

03.11.2022 в 22:01, Bushido сказал:

 

 

Эркин говорит, что Иран сейчас как поздний СССР, правяшие потеряли авторитет, молла как партком герой анекдотов, экономический упадок итд.

 

Говорит, что как СССР развалился Иран тоже может развалиться.

 

Что требование независимости легитимное требование иранских азербайджанцев.

 

Это рассуждение и сравнение Ирана с идеологичеким Совком брежневского периода, было еще лет 20 назад. Но и Иран, пока все там же, и на наших постсоветских просторах, Совок вылез из могилы, живее всех живых. Так что, что неожиданные могут быть пертрубации.

 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,183]

южани имеют  самбаллы  яйцо !

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,183]

 

[Bushido Topic Author 124,059]

03.11.2022 в 21:07, Anis сказал:

 

Это рассуждение и сравнение Ирана с идеологичеким Совком брежневского периода, было еще лет 20 назад. Но и Иран, пока все там же, и на наших постсоветских просторах, Совок вылез из могилы, живее всех живых. Так что, что неожиданные могут быть пертрубации.

 

 

 

В СССР система и страна развалились, в Иране система и страна стоят.

[Bushido Topic Author 124,059]

На АзТВ гoворят "Иран террористическая страна"

[+Anis 1,940]

03.11.2022 в 22:21, Bushido сказал:

 

 

В СССР система и страна развалились, в Иране система и страна стоят.

 

Ну так - я и говорю, что еще лет 20 говорили, что Иран находится на последней стадии идеологического издыхания, как совок в последней стадии и вот-вот помрет. Однако же, не помер. 

 

И напротив, сам идеологический Совок начал переживать неожиданный ренессанс - в душах и умах людей пост-советского пространства. Некоторые пытаются его даже восстановить, не смущаясь никакой кровью.

 

[Bushido Topic Author 124,059]

03.11.2022 в 21:27, Anis сказал:

Ну так - я и говорю, что еще лет 20 говорили, что Иран находится на последней стадии идеологического издыхания, как совок в последней стадии и вот-вот помрет. Однако же, не помер. 

 

 

Сейчас фаза реальных потрясений системы.

Как во внутреннрй, так и во внешней политике.

[+Anis 1,940]

03.11.2022 в 22:24, Bushido сказал:

На АзТВ гoворят "Иран террористическая страна"

 

Все эти патриотические порывы на азербайджанских каналах, конечно, прекрасны, но учитывая последние события, как-то невольно задаешься вопросом, не активизировались ли вся эта деятельность с нашей стороны, в первую очередь как напоминание Ирану, чтобы он не слишком активничал на границе и в процессах с Арменией. 
 

[Bushido Topic Author 124,059]

03.11.2022 в 21:32, Anis сказал:

 

Все эти патриотические порывы на азербайджанских каналах, конечно, прекрасны, но учитывая последние события, как-то невольно задаешься вопросом, не активизировались ли вся эта деятельность с нашей стороны, в первую очередь как напоминание Ирану, чтобы он не слишком активничал на границе и в процессах с Арменией. 
 

 

 

Реальная вражда.

 

Эркин говорит, что Алиева пригласили в Иран, но он поехал в Алжир на встречу арабских стран и в речи покритиковал Иран. 

[+S.T.A.L.K.E.R 27,529]

 

[+Azərbaycanlı 1,412]

On 11/3/2022 at 7:23 PM, BAKILI said:

Не понимаю как можно быть азербайджанцем и не желать объединения Азербайджана...

 

Южный Азербайджан надо сначала дерелигиязировать и только потом объединиться.

Лет эдак... 80 до начала 22 века.

 

 (А представьте себе, такие - есть, причем, и на нашем сайте!  Не знаю - осознанно ли они это делают, или сверху спущены какие-то указания по к-рым вся дискуссия должна идти в определенном русле, или что-то еще..(((  )

 

      Объединение будет весьма непростым процессом, но... Чем позже оно произойдет - тем сложнее будет его дальнейшее прохождение! ("Усатую кепку" с поднятым вверх указательным пальцем - не ставлю; истины в последней инстанции - не бывает!  🤨)

Edited November 3, 2022 at 09:06 PM by Azərbaycanlı

[+Azərbaycanlı 1,412]

On 11/3/2022 at 10:02 PM, S.T.A.L.K.E.R said:

 

 

  Вя ? (?)

[+Azərbaycanlı 1,412]

On 11/3/2022 at 7:49 PM, Anis said:

 

Мне попадались фотографии иранских женщин тех лет, и в массе своей они были одеты совсем не так) Хотя там тоже были демонстрации против насильственного ношения хиджаба и так далее. 

Но если оставить историю-истории, сегодняшнее иранское общество и сегодняшнее общество местных азербайджанцев, во многом отличаются. Вы говорите о том, что иранское общество может больше европеизироваться, но упускаете возможность, что как раз наше общество может стать в большей степени религиозным и радикальным. Более того, по закону больших чисел, такая возможность куда более вероятна.

 

Вот вы здесь уже пару раз упоминали о законах больших чисел...

Да, "Сила числа" (если не ошибаюсь - это из Торы!) - вещь великая, но... О тайында азербайджанцев только в 2 раза больше "бизимкиляр"; причем, это - от силы !

 

Добавьте к этому и то, что секул=рна Турци  ьудет во всех этих вопросах "идеологически" будет на наше стороне - и вы получите почти стомиллионный братский турецко-аз-ский тюркски тандем!

 

Да и весь Южн. Аз-н настроен сейчас очч анти-муллократически (еле выговорил!) !

 

  

[+S.T.A.L.K.E.R 27,529]

Тебриз, Азербайджан. Ой, то есть Иран. Количество плакатов с Президентом Азербайджана Ильхамом Алиевым всё больше.

Telegram: Contact @budrooo_news

T.ME

---

 

 

[varra 30,685]

03.11.2022 в 22:39, nikotrissa сказал:

Слышали верно, но с самоидентификацией дело обстоит не так, персами себя не считают, персы это только одна единица из всего этнического многообразия Ирана,коих десятки.  У нас когда на госслужбе или в армии разве обозначают себя лезгин,талыш, тат? Нет. У всех единое отечество и его интересы. Кто не в ладу с генеральной линией, того на нары. У них так же. 

Фотоотражение своего времени- сейчас у нас шорты переплетаются с хиджабом,но превалируют таки первые, в Турции так же, но я к чему приложила такие фото, ни наши,ни турецкие элиты не баловали фотографов подобными фото,как менталитя уйгун дёйр, а там ещё 60 лет назад возвели в норму. 

 

Персы это и есть Иран, а не десятки от...страна вообще все время до последнего называлась Персией и гос языком всегда был персидский, кроме короткого времени завоеваний тюрок и те же азербайджанцы там живущие и есть генетические персы, которые перешли на тюркский в 12-13 веках, и гаплогруппы и ДНК анализ показывает,что они персы и только процентов на 10-15 они тюрки.

Они прекрасно об этом знают, поэтому до сих пор Иран и стоит монолитно и не развалился по нац признаку несмотря на 30 млн азербайджанцев.

Иран это развитое государство, относительно региона, 2500 дронов русским продали, против которых у украинцев нет пво и нет средств противодействия, да почти ни у кого пока нет и еще есть контракт на баллистические ракеты, от 500 до 700 км, это очень и очень, так как Точки у и эльбрусы летают на 200+, а супер ракета у русских Искандер на 500.

Кроме этого это мы у Ирана картошку и капусту покупаем, самую голимую примитивную еду, а не они в нас.

В целом исламская революция сыграла Ирану на пользу, так как во времена шаха был разврат и полный бардак, когда какой нибудь ручной песик иностранца имел бОльший статус чем местный гражданин.

А так да, раньше у них бабы в миниюбках ходили и сигареты курили - типа прогресс, не то что сейчас, при моллах ))

...почему тогда Тайланд не сверхдержава? Там вообще все в трусах ходят, а в Африке в джунглях вообще все голые, почему у них нет такой медицины и развития как в Иране?

Edited November 3, 2022 at 10:57 PM by varra

[+Azərbaycanlı 1,412]

On 11/3/2022 at 11:55 PM, varra said:

Персы это и есть Иран, а не десятки от...страна вообще все время до последнего называлась Персией и гос языком всегда был персидский, кроме короткого времени завоеваний тюрок и те же азербайджанцы там живущие и есть генетические персы, которые перешли на тюркский в 12-13 веках, и гаплогруппы и ДНК анализ показывает,что они персы и только процентов на 10-15 они тюрки.

Они прекрасно об этом знают, поэтому до сих пор Иран и стоит монолитно и не развалился по нац признаку несмотря на 30 млн азербайджанцев.

Иран это развитое государство, относительно региона, 2500 дронов русским продали, против которых у украинцев нет пво и нет средств противодействия, да почти ни у кого пока нет и еще есть контракт на баллистические ракеты, от 500 до 700 км, это очень и очень, так как Точки у и эльбрусы летают на 200+, а супер ракета у русских Искандер на 500.

Кроме этого это мы у Ирана картошку и капусту покупаем, самую голимую примитивную еду, а не они в нас.

В целом исламская революция сыграла Ирану на пользу, так как во времена шаха был разврат и полный бардак, когда какой нибудь ручной песик иностранца имел бОльший статус чем местный гражданин.

А так да, раньше у них бабы в миниюбках ходили и сигареты курили - типа прогресс, не то что сейчас, при муллах ))

...почему тогда Тайланд не сверхдержава? Там вообще все в трусах ходят, а в Африке в джунглях вообще все голые, почему у них нет такой медицины и развития как в Иране?

 

 

    Касательно "их" этногенеза: а кто такие "персы"? Не от мидийцев ли они? И кста: тюркской примеси в Сев. Аз-не, думаю, еще меньше!

 

По поводу "относительно развитая страна"....Э-хм, довольно условно! (Тот же, во многие десятки раз более "молодой" (как страна!) Израиль - намно-о-ого развитее!). Иранские дроны: начинка в них - западных компаний (мотор, напр., - австрийский), системы самонаведения - нет, тупо летят на цель, изначально.... Причем, сбивают их в Украине - достаточно много!

 

По капусте/картошке - сказать ничего не могу...  (А как же Ленкорань и Гедабеком ? (?) ) 

 

  Ну, а медицина в Иране - это, в целом, сочетание элементов иранской культуры с большими деньгами !

[+Redeemer 414]

 Иранские азербайджанцы съедят наших во всем практически.И переварят незаметно.Мы разные.Думаю,объединение будет далеко не в нашу пользу.

[+Agakerim 2,971]

On 11/3/2022 at 7:59 PM, Redeemer said:

 Иранские азербайджанцы съедят наших во всем практически.И переварят незаметно.Мы разные.Думаю,объединение будет далеко не в нашу пользу.

А никакого обьединения никто не допустит, как недопускают корею и так далее. Просто образуют Южный Азербайджан, по названию региона.

 

[+Vagrant 5,298]

04.11.2022 в 02:55, varra сказал:

Иран это развитое государство, относительно региона, 2500 дронов русским продали, против которых у украинцев нет пво и нет средств противодействия, да почти ни у кого пока нет и еще есть контракт на баллистические ракеты, от 500 до 700 км, это очень и очень, так как Точки у и эльбрусы летают на 200+, а супер ракета у русских Искандер на 500.

 

Эти так называемые дроны просто снаряды с максимальной скоростью в 200 км в час и с GPS навигацией. 

[+Sirius191 7,444]

 

[+Вредный Крыс 12,746]

03.11.2022 в 14:52, Bushido сказал:

 

 

Господи боже как будто эта тема решает реальные геополитические задачи.

 

Пишем всего лишь свои желания.

 

В 1986 году первый раз в жизни пожелал независимости АзАСР, тогда это было из области фантастики. Через всего 5 лет мечта стала pеальностью.

Я вот не пойму. Все тут ругают Россию.

Но если бы не Россия, то не было бы независимого Азербайджана сейчас, был бы еще один остан в составе Ирана.

Не было бы азербайджанской культуры 19-20 веков, мыслителей, писателей, поэтов, композиторов. Ахундова, Гараева, Гаджибекова итд. Их слишком много.

Почему не было бы?

Так в иранском Азербайджане их же не было? Хотя люди талантливые наверняка были. Но почвы для их становления не было. А в составе России была такая почва.

Всеобщее образование, равенство итд.

[+Аджи-Мушкай 1,766]

04.11.2022 в 10:42, Вредный Крыс сказал:

Я вот не пойму. Все тут ругают Россию.

Но если бы не Россия, то не было бы независимого Азербайджана сейчас, был бы еще один остан в составе Ирана.

Не было бы азербайджанской культуры 19-20 веков, мыслителей, писателей, поэтов, композиторов. Ахундова, Гараева, Гаджибекова итд. Их слишком много.

Почему не было бы?

Так в иранском Азербайджане их же не было? Хотя люди талантливые наверняка были. Но почвы для их становления не было. А в составе России была такая почва.

Всеобщее образование, равенство итд.

неблагодарность  ,  это  основа  человеческой  подлости !

[+Ядерный Гапаз 3,104]

Российское дерьмо лучше иранского? Возможно, но от этого оно дерьмом быть не перестаёт. 

 

Никто не задаётся вопросом, а какого вообще корнеплода кто-то за нас что-то должен решать? Нас упрекают тем, что нам разрешили иметь своих поэтов и композиторов? И в иранском были и каджарском были и в советском были и сейчас есть и будут.  

 

Недоимперцы сетуют на благосклонность, забывая сколько при этом народу было вырезано. История для того и нужна чтобы помнить, и хорошее и плохое и делать правильные выводы. Мы были вместе, теперь мы живём отдельно, вы ковыряетесь в своём дерьме, мы в своём. 

 

Хотите ковыряться в нашем дерьме? Прекрасно. Забирайте это дерьмо к себе и ковыряйтесь сколько влезет!  

Edited November 4, 2022 at 08:36 AM by Ядерный Гапаз

[+Vagrant 5,298]

04.11.2022 в 11:42, Вредный Крыс сказал:

Я вот не пойму. Все тут ругают Россию.

Но если бы не Россия, то не было бы независимого Азербайджана сейчас, был бы еще один остан в составе Ирана.

Не было бы азербайджанской культуры 19-20 веков, мыслителей, писателей, поэтов, композиторов. Ахундова, Гараева, Гаджибекова итд. Их слишком много.

Почему не было бы?

Так в иранском Азербайджане их же не было? Хотя люди талантливые наверняка были. Но почвы для их становления не было. А в составе России была такая почва.

Всеобщее образование, равенство итд.

 

Если бы у бабушки.... ну вы меня поняли. Никто не знает что было бы.