В Иране началась гражданская война

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 17:16, shemon сказал:

ну. образованная вы наша . вам лучше написать свою историю и про жен Македонского тоже.

У меня есть другая, более настоящая история. Про шахиншах Кашайара (Артаксеркса), его жену Эсфирь, и некому народу, освобожденному и спасенному персами,  из вавилонского рабства.  

 

Они это до сих пор празднуют.

Пурим.

 

 

Edited November 23, 2022 at 02:24 PM by Azrail

[Al Pacino 119,277]

On 11/23/2022 at 6:20 PM, Azrail said:

Я не говорил что это война светских и шариата

 

это я сам так в общем обозначил

 

On 11/23/2022 at 6:20 PM, Azrail said:

Я их поддерживаю НЕ потому что они исламисты или шариатщики. Я их поддерживаю за стремление защитить собственную пуританскую культуру, которую пардон они в монреаль и лондон не навязывают, и в этом ключе какое кому дело, как хочет жить человек в своей провинции, где то Хорасане или Куме  или еще где.?

 

ну так и молодые девушки натягивающие джинсы борются свою собственную культуру, они ведь имеют право на свой дресскод?

и прошу заметить, на данный момент именно носители пуританской культуры навязывают свою всем жителям Ирана

Монреаль и Лондон тут не причём, речь идёт об Иране

эти молодые девушки тоже живут там, но вынуждены повиноваться диктату пуританской культуре

это разве правильно?

вы защищаете их право, но дело в том что они именно навязывают свой стиль жизни остальным

здесь жертвы не они, а условно эти девушки, это их права не соблюдаются и отменяются 

 

меня никак не трогает что на улице в Баку рядом со мной ходят покрытые девушки, молодой парень в парке совершает намаз

я выступаю за их право это делать

но я также выступаю за право молодых девушке надевать джинсы

это личное дело каждого - его право и его выбор 

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 15:28, Zaur37 сказал:

Беспредел шаха говорите и разврат. Что то мне это напоминает в стране рядом с Ираном.

И фонд, имени шаха отца! 😊

и реставрации Лувра! 😂

И красавица шахиня😃

И казино Рояль🙄

И олигархи роцтвенники))

И обнуление и обнищание народа в ноль...

И памятники только папеньке родному...

И...

 

☺

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 18:50, Al Pacino сказал:

 

это я сам так в общем обозначил

 

 

ну так и молодые девушки натягивающие джинсы борются свою собственную культуру, они ведь имеют право на свой дресскод?

и прошу заметить, на данный момент именно носители пуританской культуры навязывают свою всем жителям Ирана

Монреаль и Лондон тут не причём, речь идёт об Иране

эти молодые девушки тоже живут там, но вынуждены повиноваться диктату пуританской культуре

это разве правильно?

вы защищаете их право, но дело в том что они именно навязывают свой стиль жизни остальным

здесь жертвы не они, а условно эти девушки, это их права не соблюдаются и отменяются 

 

меня никак не трогает что на улице в Баку рядом со мной ходят покрытые девушки, молодой парень в парке совершает намаз

я выступаю за их право это делать

но я также выступаю за право молодых девушке надевать джинсы

это личное дело каждого - его право и его выбор 

Я прекрасно тебя понимаю. И молодых европезированных девчат и парней тоже понимаю. И желающих посидеть в пабе и казино тоже понимаю. Но это не платформа революции, увы.

 

К тому же демократия - это в целом мнение большинства и сильного😒 так уж она устроена... а если праевропейцы не могут победит  клериков, значит клерики и консерваторы - сильны и твердо стоят силой., огнем, мечом. Это же и так ясно.

 

Но я против принудительного чаршаба, никаба, паранджи,итд,  если тебе интересно лично мое мнение....

Ля икраха фид диин. Нет принуждения в религии.

аль бакара. 2/256.

 

Хотя, никакой агрессии к чершабу я не испытываю, в нем я видел бабушек и пробабушек)) так что только хорошие ассосиации🤗типо свежеиспеченного гогала в 6 утра, с исфен халвасы 😛

 

 

 

 

 

[Al Pacino 119,277]

On 11/23/2022 at 7:05 PM, Azrail said:

Но я против принудительного чаршаба, никаба, паранджи,итд,  если тебе интересно лично мое мнение....

Ля икраха фид диин. Нет принуждения в религии.

аль бакара. 2/256.

 

так вот они и борются против того с чем ты сам же не согласен 

носители пуританского образа жизни принуждают остальных это делать

[varra 30,621]

23.11.2022 в 17:14, TryImpossible сказал:

Выгодно, это один из вариантов, кстати маловероятных. Потому что та страна с десятки миллионами населением, всего лишь миллион без препятствий могут спокойно перейти границу.

Это да, всю границу держать от толп желающих даже штатам не удалось от Мексики и то при наличии стены все равно проходят.

[varra 30,621]

23.11.2022 в 19:10, Al Pacino сказал:

 

так вот они и борются против того с чем ты сам же не согласен 

носители пуританского образа жизни принуждают остальных это делать

ну так демократия ) носителей пуританской морали большинство, вот и большинство и решает какой должен быть дресс код на улицах, а улица это общественное место, а вот дома хоть голой ходи.

почему если пуритан большинство, даже подавляющее большинство населения, кто то должен видеть вокруг обтянутые попы, торчащие трусы и полуоголенные груди торчком в боевом положении? 

вот вам пример, вы насколько я знаю юристом работаете?

вы можете прийти на работу в тапочках и в шортах и так чтобы из под шорт еще и трусы виднелись бы и с распахнутой грудью?

 

Edited November 23, 2022 at 03:20 PM by varra

[+Agakerim 2,970]

On 11/23/2022 at 4:23 PM, Azrail said:

У меня есть другая, более настоящая история. Про шахиншах Кашайара (Артаксеркса), его жену Эсфирь, и некому народу, освобожденному и спасенному персами,  из вавилонского рабства.  

 

Они это до сих пор празднуют.

Пурим.

 

Не персами а самим Всевышним Аллахом.

Это ключевое.(отсюда и надо плясать).

 

[Al Pacino 119,277]

On 11/23/2022 at 7:19 PM, varra said:

ну так демократия ) носителей пуританской морали большинство, вот и большинство и решает какой должен быть дресс код на улицах, а улица это общественное место, а вот дома хоть голой ходи.

почему если пуритан большинство, даже подавляющее большинство населения, кто то должен видеть вокруг обтянутые попы, торчащие трусы и полуоголенные груди торчком в боевом положении? 

вот вам пример, вы насколько я знаю юристом работаете?

вы можете прийти на работу в тапочках и в шортах и так чтобы из под шорт еще и трусы виднелись бы и с распахнутой грудью?

 

 

Варра, для вас я так понял только две крайности существует

либо платок на голове, либо голая

другого варианта нет

 

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 19:10, Al Pacino сказал:

 

так вот они и борются против того с чем ты сам же не согласен 

носители пуританского образа жизни принуждают остальных это делать

 

Пусть борятся. Хотя на мой взгляд, азадистам пора на переговоры и продвижение своих идей методами реформ и уступок. 

Революция без внешней интервенции тут бесполезна - клерикалы сами - реаолюционеры. К тому же они большинство либо добрая половина страны. И у власти.

 

О принуждении., кстати...

 

С начала 90х наша страна борется и прессуеи клерикалов и пуританскую культуру. Счет уже потерян, на прессинги и патрулирование улиц ленкорани или абшеронских поселков.

К примеру в последней силовой акции, в селениях Нардаран и Хёкм-Али, было задействовано:

полк спецназа Мвд  

Полк охраны мвд

Половина бригады личного состава бакинской дивизии внутренних войск

Бронеаатомобили, боевые машины пехоты, две роты связи, выше 50 экипажей чевик полис алай.,2 вертолета

Несколько кораблей ВМФ....

 

Силы, осадившие 15 тысячный поселок , превышают силы азербайджанской армии, задействованной при штурме шуши, в несколько раз.

 

Нет. Я не осуждаю органы и демократов. Страх штука серьезная😁

Я просто привожу пример, с какими силами государство осадило всего 1 мотивированный теократический кянд😘 числом в 15 тыщ))

 

Чтобы вы все могли осознать, что такое 6 миллионный Мешхед или 3 миллионный Кум, или 4 миллионный Исфаган, или 2 миллионные Кередж, Решт, Казвин.,Йазд.

 

 

 

 

 

 

 

 

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 19:27, Agakerim сказал:

Не персами а самим Всевышним Аллахом.

Это ключевое.(отсюда и надо плясать).

 

Пошел вон

 

[+S.T.A.L.K.E.R Topic Author 27,528]

23.11.2022 в 19:29, Al Pacino сказал:

 

Варра, для вас я так понял только две крайности существует

либо платок на голове, либо голая

другого варианта нет

 

[+Agakerim 2,970]

On 11/23/2022 at 5:32 PM, Azrail said:

Пошел вон

 

Вот и нечего тут дезинформацией заниматься.

 

[+Glock 54,176]

On 11/23/2022 at 6:31 PM, Azrail said:

 

Пусть борятся. Хотя на мой взгляд, азадистам пора на переговоры и продвижение своих идей методами реформ и уступок. 

Революция без внешней интервенции тут бесполезна - клерикалы сами - реаолюционеры. К тому же они большинство либо добрая половина страны. И у власти.

 

О принуждении., кстати...

 

С начала 90х наша страна борется и прессуеи клерикалов и пуританскую культуру. Счет уже потерян, на прессинги и патрулирование улиц ленкорани или абшеронских поселков.

К примеру в последней силовой акции, в селениях Нардаран и Хёкм-Али, было задействовано:...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

А что и когда было в Хёкмали? Не могу вспомнить или пропустил?

[Al Pacino 119,277]

On 11/23/2022 at 7:31 PM, Azrail said:

С начала 90х наша страна борется и прессуеи клерикалов и пуританскую культуру.

 

клерикалов или сторонников власти другого государства?

а если бы в Иране выходили бы с плакатами Алиева, как отреагировала бы иранская власть? 

[+Zaur37 3,907]

23.11.2022 в 18:52, Azrail сказал:

И фонд, имени шаха отца! 😊

и реставрации Лувра! 😂

И красавица шахиня😃

И казино Рояль🙄

И олигархи роцтвенники))

И обнуление и обнищание народа в ноль...

И памятники только папеньке родному...

И...

 

☺

Список можно продолжить. Только  я не хочу,чтобы ночью с постели забрали. 

[+Glock 54,176]

On 11/23/2022 at 6:41 PM, Al Pacino said:

 

клерикалов или сторонников власти другого государства?

а если бы в Иране выходили бы с плакатами Алиева, как отреагировала бы иранская власть? 

Ну салафиты/ваххабиты это же, в отличии от части шиитов, никак не сторонники власти другого государства)) наоборот, большинство из них последовательные сторонники лояльности к власти в стране. Тем не менее, Азраиль прав, их мечети закрывались, разрушались и периодически подвергались они гонениям и прессингу.

 

[Al Pacino 119,277]

On 11/23/2022 at 7:47 PM, Glock said:

Ну салафиты/ваххабиты это же, в отличии от части шиитов, никак не сторонники власти другого государства)) наоборот, большинство из них последовательные сторонники лояльности к власти в стране. Тем не менее, Азраиль прав, их мечети закрывались, разрушались и периодически подвергались они гонениям и прессингу.

 

 

я не самый супер сторонник нашей внутренней политики.. но возможно это была какая-то ячейка какой-то сети, то есть реально существовала угроза власти и безопасности страны 

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,015]

sabah Cenevrede  mitinq  olacaq

[+Sör-Söhbet/Müzakire 53,015]

Telegram: Contact @AzadIranTelegram

T.ME

---

Güney Azərbaycanlı fəallar etirazlarda öldürülən gənclər haqda videorolik hazırladı: "Bu qan yerdə...

 

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 19:39, Glock сказал:

 

А что и когда было в Хёкмали? Не могу вспомнить или пропустил?

То же самое, неск.годами раньше. Но не так осветили в прессе

[+Glock 54,176]

On 11/23/2022 at 6:53 PM, Al Pacino said:

 

я не самый супер сторонник нашей внутренней политики.. но возможно это была какая-то ячейка какой-то сети, то есть реально существовала угроза власти и безопасности страны 

Поверь, это просто неумение дифференцировать верующих и неумение работать с ними(или среди них) и оттого повальное обобщение в политике запретов и прессинга.  Под раздачу попадают большинство без привязки к какой-то определённой секте/течению.  От этого общины только радикализуются и попадают в руки зарубежных центров.

Да, периодически бывают крены в разные стороны... либо больше антисалафизма, либо антинурсизма, либо строги по отношению к шиитам (как сейчас)...

Но в целом много пробелов в последовательности концепции. 

Хотя не считаю что критически плоха политика властей.

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 19:41, Al Pacino сказал:

 

клерикалов или сторонников власти другого государства?

а если бы в Иране выходили бы с плакатами Алиева, как отреагировала бы иранская власть? 

Я не спорю. Это был пример аналогичного отношения светской власти к клерикалам. Плакаты 1 пример, все произошло не из за плакатов, а умумиетле из за непримиримой позиции сельчан

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 19:47, Glock сказал:

Ну салафиты/ваххабиты это же, в отличии от части шиитов, никак не сторонники власти другого государства)) наоборот, большинство из них последовательные сторонники лояльности к власти в стране. Тем не менее, Азраиль прав, их мечети закрывались, разрушались и периодически подвергались они гонениям и прессингу.

 

 На политической карте мира ровно 3 гособрозования с запрещенной исламской партией: Азербайджан, автономная республика Курдистан (северный Ирак),  и Израиль. 

Причем, в Израиле, все таки, одна исламская партия есть, запрещена только вторая)) 

 

Итого 2.

Азербайджан и Курдистан Эрбильский

 

 

[+Agakerim 2,970]

On 11/23/2022 at 6:01 PM, Glock said:

....попадают большинство без привязки к какой-то определённой секте/течению.  От этого общины только радикализуются и попадают в руки зарубежных центров.

Да, периодически бывают крены в разные стороны... либо больше антисалафизма, либо антинурсизма, либо строги по отношению к шиитам (как сейчас)...

Но в целом много пробелов в последовательности концепции

А каким образом вы это так подробно знаете? Ведь для этого надо каждый день ходить по разным мечетям и сектам и тесно общаться с различными общинами.

Такое без зарплаты в наше время делать не реально.

 

[varra 30,621]

23.11.2022 в 19:29, Al Pacino сказал:

 

Варра, для вас я так понял только две крайности существует

либо платок на голове, либо голая

другого варианта нет

 

ну я против все таки чадры, но все таки дресс код женщин на улицах должен присутствовать, они не должны так напоказ выставлять свою сексуальность, особенно замужние.

насчет женщин в Иране и той ситуации,

вот есть черный квартал в штатах, туда заходит белый парень с майкой на которой свастика и на голове колпак ККК и каждому второму афробрату говорит хеллоу н..гер,

ну а дальше как и положено в таких ситуациях, афробратья немного офигевают и какое то время с изумлением наблюдает за этим клоуном, а потом достают пистолеты или ножи и укладывают его труп на асфальт.

если сбросить весь форум то 99 процентов народу скажет,что этот клоун просто дебил, душевнобольной,сам нарывался,самоубийца и прочее,
так в Иране происходит то же самое )

есть подавляющее большинство религиозников, которые будучи в подавляющем большинстве решили, что женщины должны появляться на улицах именно в таком виде, а не в другом, а есть очень  малое меньшинство,которое откровенно плюет и задирает этих религиозников.

в итоге кто сильнее тот и победит. 

[varra 30,621]

23.11.2022 в 19:31, Azrail сказал:

 

Пусть борятся. Хотя на мой взгляд, азадистам пора на переговоры и продвижение своих идей методами реформ и уступок. 

Революция без внешней интервенции тут бесполезна - клерикалы сами - реаолюционеры. К тому же они большинство либо добрая половина страны. И у власти.

 

О принуждении., кстати...

 

С начала 90х наша страна борется и прессуеи клерикалов и пуританскую культуру. Счет уже потерян, на прессинги и патрулирование улиц ленкорани или абшеронских поселков.

К примеру в последней силовой акции, в селениях Нардаран и Хёкм-Али, было задействовано:

полк спецназа Мвд  

Полк охраны мвд

Половина бригады личного состава бакинской дивизии внутренних войск

Бронеаатомобили, боевые машины пехоты, две роты связи, выше 50 экипажей чевик полис алай.,2 вертолета

Несколько кораблей ВМФ....

 

Силы, осадившие 15 тысячный поселок , превышают силы азербайджанской армии, задействованной при штурме шуши, в несколько раз.

 

Нет. Я не осуждаю органы и демократов. Страх штука серьезная😁

Я просто привожу пример, с какими силами государство осадило всего 1 мотивированный теократический кянд😘 числом в 15 тыщ))

 

Чтобы вы все могли осознать, что такое 6 миллионный Мешхед или 3 миллионный Кум, или 4 миллионный Исфаган, или 2 миллионные Кередж, Решт, Казвин.,Йазд.

 

 

 

 

 

 

 

 

на самом деле нам Иран своей политикой под..рал тем, что власти стали чересчур прессовать религию, я их в этом винить не могу, из за политики Ирана,

а почему бы нам не выбрать всем суннизм тогда?

реально, турки тоже сунниты, мы единственные тюркоязычные кто исповедует шиизм.

[varra 30,621]

23.11.2022 в 19:33, S.T.A.L.K.E.R сказал:

Сталкер, антиквариат продаешь? ) в чем смысл картинки? )

[+shemon 220]

Şərqi Azərbaycan əyaləti Ermənilərinin Xəlifəsi Qriqor Çiftçian İranda son etiraz aksiyaları ilə bağlı bəyanat yayıb.

Gunaz.tv

O, İran rəsmilərinin fikirlərini təkrar edərək etirazçıları düşmən adlandırıb və onları terrorçu, iğtişaşçı kimi qələmə verərək nümayişçilərin hərəkətlərini pisləyib.

İranda yaşayan bütün xalqların bərabər hüquqa malik molduğunu iddia edən erməni din xadimi etirazçıları fitnəkarlıqda ittiham edib.

Çiftçiyan etiraz aksiyalarının yatırılmasını istəyib və bu istiqamətdə İran hökumətinin hərəkətlərinə dəstək verdiklərini bildirib.

[+Azrail 3,410]

23.11.2022 в 20:18, varra сказал:

на самом деле нам Иран своей политикой под..рал тем, что власти стали чересчур прессовать религию, я их в этом винить не могу, из за политики Ирана,

а почему бы нам не выбрать всем суннизм тогда?

реально, турки тоже сунниты, мы единственные тюркоязычные кто исповедует шиизм.

 

Вы вольны выбирать любую веру, тарикат, религию, как и любой другой человек. 😊

Что до меня, то я не основываю свои выборы со всеми, со всеми азербайджанцами, со всеми тюркоязычными, и даже со всеми ираноязычными..😁 что странно даж для меня.))

 

Резюмируя, я лишь посоветовал иранским светским и  евроориентированным сменить риторику борьбы., и методы.

Это не метод.

Пугать шиитов кровью, это наверно самое глупое занятие..... к тому же абсолютно  бесполезное. Они не уступят.