Запад намеренно срывает процесс подписания мирного договора...

[+Zurich 11,778]

26.11.2022 в 14:48, WOLF сказал:

Это должно последовать.

Зеленский обрек украинский народ на вырождение и ввел в пучину трагедии.

 

Напал на Россию ?)

[nikotrissa 98,344]

26.11.2022 в 23:43, WOLF сказал:

Ок. А теперь я тебе выставлю кусочек биографии о моем прадеде из книги :

Это было в составе СССР еще.

 

Будучи курсантом и пом. командира взвода, в октябре – ноябре 1920 г. в составе отряда особого назначения боролся против дашнаков в Нагорном Карабахе.

 

Закавказье уже потом, с коррекцией целей.  Самое главное, хотела показать что "божий агнец" эта ваша РФ-ия какой была тогда, такой же осталась и сейчас)

 

 

22 февраля (7 марта) 1907 (*это после 1 рос.революции)  года в Вене состоялся IV съезд партии, который считается одним из самых значимых. Официально съезд принял «социалистическую» программу, отличавшуюся от предыдущей также и географическим охватом. Деятельность партии по защите интересов армян теперь должна была распространяться, помимо турецкой, также и на российскую Армению. Если для турецкой Армении целью ставилось завоевание политических и экономических свобод, основанных на автономии в рамках Османской империи, то российское Закавказье должно было стать демократической республикой в составе федеративной России.

 

 

В 1918—1920 годах «Дашнакцутюн» была правящей партией в Республике Армения, возникшей в результате распада Российской империи. В декабре 1920 года в результате военного вторжения турецких кемалистов и советских войск Республика Армения прекратила своё существование. Вооружённые отряды армянских националистов на территории Зангезура продолжили борьбу против советской власти, пока в конечном итоге не были разбиты советскими войсками.

[+WOLF 20,078]

26.11.2022 в 20:58, Zurich сказал:

Напал на Россию ?)

http://delo.ua//favicon-16x16.png Первая база НАТО в Украине должна появиться за полгода — Резникову поставили задачу

DELO.UA

---

Задачей нового министра обороны Алексея Резникова должно быть создание на территории Украины как минимум одной базы НАТО уже в ближайшие месяцы, а в...

 

 

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 22:21, Zurich сказал:

Нет. . вопрос - где был  два года гарант ( РФ) ?? Строили памятники в Ханкенди и обнимались с армянскими милфами?))

как русские должны заставить армян Карабаха принять наше гражданство, если те прекрасно знают, что их ждет в лучшем случае 400 азн зп и плевки в лицо от каждого встречного?
и они это прекрасно знают, как русские могут их заставить пойти к нам, если даже @Bushido пишет, что мы им ничего не дадим, только щелбан по лбу и на правах побежденных они должны нагнуться и смириться?

[+WOLF 20,078]

26.11.2022 в 20:59, nikotrissa сказал:

Закавказье уже потом, с коррекцией целей.  Самое главное, хотела показать что "божий агнец" эта ваша РФ-ия какой была тогда, такой же осталась и сейчас)

 

 

22 февраля (7 марта) 1907 (*это после 1 рос.революции)  года в Вене состоялся IV съезд партии, который считается одним из самых значимых. Официально съезд принял «социалистическую» программу, отличавшуюся от предыдущей также и географическим охватом. Деятельность партии по защите интересов армян теперь должна была распространяться, помимо турецкой, также и на российскую Армению. Если для турецкой Армении целью ставилось завоевание политических и экономических свобод, основанных на автономии в рамках Османской империи, то российское Закавказье должно было стать демократической республикой в составе федеративной России.

 

 

В 1918—1920 годах «Дашнакцутюн» была правящей партией в Республике Армения, возникшей в результате распада Российской империи. В декабре 1920 года в результате военного вторжения турецких кемалистов и советских войск Республика Армения прекратила своё существование. Вооружённые отряды армянских националистов на территории Зангезура продолжили борьбу против советской власти, пока в конечном итоге не были разбиты советскими войсками.

Интересные новости ты выкладываешь.

Вкратце: образовался Дашнакцутюн, а потом пришли русские с турками и разнесли их в хлам.

 

Прекрасно. А в чем, собственно, суть, мадам? Националистов убрали к чертовой матери. Кто? Сами же советские войска.

 

Какая ты милая. )))))))))))))

 

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 22:24, nikotrissa сказал:

Охранять каждого не нужно, пусть живут в своих резервациях с местным самоуправлением, достаточно если это будет под юрисдикцией Азербайджана. 

 

У них нет возможности продолжать жить по -прежнему, это итоги войны и им надо это принять. 

Мы предлагаем им более качественную замену, им ничего не угрожает,+ восстановление Карабаха, широкие инвестиции коснутся и их, рабочие места, туризм и пр. 

В данный момент именно РФ  не даёт возможности начать делать 1 шаги к этому, более того замещает нашу программу, при этом думаю,что именно с целью "забрать армян с собой", если её таки вынудят уйти из Карабаха. Больше не за чем, Россия не благотворительная организация чтоб на свои средства строить и обеспечивать быт армянам.

Тут под "забрать армян" понимать как отчуждение территорий по известному сценарию 

я думаю они прекрасно знают какая жизнь и какое отношение к ним их ждет у нас и русские тут не при чем,

и без русских они просто тупо не хотят к нам, это получится только силой.

[+Zurich 11,778]

26.11.2022 в 15:06, varra сказал:

как русские должны заставить армян Карабаха принять наше гражданство, если те прекрасно знают, что их ждет в лучшем случае 400 азн зп и плевки в лицо от каждого встречного?
и они это прекрасно знают, как русские могут их заставить пойти к нам, если даже @Bushido пишет, что мы им ничего не дадим, только щелбан по лбу и на правах побежденных они должны нагнуться и смириться?

Почему плевки ? Ильхам Алиев обещал им все права. 

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 22:35, Baku2018 сказал:

Короче, все затягивается еще на тридцать лет? Я так поняла никто никуда не торопится особенно сам пашик... он выбрал позицию моя хата скраю, не подписывает, быкует, потом получает маленькую войнушку и начинает выть на весь мир. 

 

он просто нашел себе нового Хозяина покруче чем РФ )

Edited November 26, 2022 at 08:09 PM by varra

[+Zurich 11,778]

26.11.2022 в 15:02, WOLF сказал:

http://delo.ua//favicon-16x16.png Первая база НАТО в Украине должна появиться за полгода — Резникову поставили задачу

DELO.UA

---

Задачей нового министра обороны Алексея Резникова должно быть создание на территории Украины как минимум одной базы НАТО уже в ближайшие месяцы, а в...

 

 

И что ?

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 22:36, nikotrissa сказал:

Мы поступили правильно, потому что не оставили другого выбора. 

Я не могу сказать, что Пашинян не хочет подписывать мир, или давай отталкиваться от обратного-чего же хочет? Войны? Нет. Чтоб Карабах остался за Россией, а не за нами- думаю тоже не хочет, а если хочет,то зачем? С Арменией этот регион уже не связан, территориально. 

Чтоб Франция ввела войска? Куда? На границу с Арменией вместе с рос.погранцами? Допустим это может,мы выйдем из Армении, мир подписан не будет,ну возникнет ситуация нового стояния, границы не откроем, коридора не будет и все такое,а дальше что? Для Армении блокада продолжается и кёхня хамам,кёхня таз

 

я чего это ты решила за Пашиняна, что он хочет чтобы Карабах остался за нами? )

он об этом говорил? нет? ну тогда можно только догадываться по его действиям, а его действия ты сама только что увидела )

 

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 22:41, WOLF сказал:

@varra лучше признайся, что ты агент РФ и народ полюбит тебя.

Скажи, что ты зарабатываешь по 30 рублей за комментарий в адрес РФ. 😠

Если ты не сделаешь этого, я тегну великую воительницу с РФ и русским народом, а также Турцией.

 

 

 

я уже писал это пару раз и мне даже некоторые поверили ))

[nikotrissa 98,344]

27.11.2022 в 00:07, WOLF сказал:

Интересные новости ты выкладываешь.

Вкратце: образовался Дашнакцутюн, а потом пришли русские с турками и разнесли их в хлам.

 

Прекрасно. А в чем, собственно, суть, мадам? Националистов убрали к чертовой матери. Кто? Сами же советские войска.

 

Какая ты милая. )))))))))))))

 

Рада, что нравятся))

Создали империалисты, Ленин же хотел коммунистическую Турцию и сам спонсировал турков и помогал оружием.  суть в том, что пути коммунистов с дашнаками разошлись,они потом долго ещё против советов воевали, и во 2 мировую тоже, потом снова сменили цели, почитай все их метаморфозы если интересно. 

 

Я знаю)

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 23:01, nikotrissa сказал:

А не послать означало бы тот же Гюмри и в Азербайджане, со всем вытекающими и приличиствующим вассалу статусу. 

далеко не факт,
в Казахстане, Узбекистане и еще в куче стран СНГ нет российских баз,
так что Эльчибей виноват в проигрыше,
он послал РФ глубоко и далеко, как это советуют сделать сейчас некоторые форумчане, а в ответ как и бывает всегда в таких случаях, РФ послала нас,
результат - известен.

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 23:06, nikotrissa сказал:

@varra и прочие пророссийские товарищи, армянский вопрос начался давно и с подачи той же РИ. Просто посмотрите на чьей территории и когда появились первые "армянские бандеровцы", кто был идейным вдохновителем и поставщиком ресурсов,а так же цели этих усилий. Кресьяне доселе мирно сосуществовавшие с соседями резко стали головной болью тех, чьей являются и до сих пор. 

опять про 19 век )

насчет этого ты полностью права, но не надо застревать в 19 веке, сейчас 21-й )

и нынешняя РФ это не религиозная Российская Империя.

[+WOLF 20,078]

26.11.2022 в 21:13, nikotrissa сказал:

Рада, что нравятся))

Создали империалисты, Ленин же хотел коммунистическую Турцию и сам спонсировал турков и помогал оружием.  суть в том, что пути коммунистов с дашнаками разошлись,они потом долго ещё против советов воевали, и во 2 мировую тоже, потом снова сменили цели, почитай все их метаморфозы если интересно. 

 

Я знаю)

С тобой хочется говорить о творчесте Шекспира, Сандро Боттичелли, о физиологии и инстинктах. Но не о политике и уж тем более Ленине. )))))
Никуся, ты просто прелесть! 🌹 

 

[nikotrissa 98,344]

27.11.2022 в 00:08, varra сказал:

я думаю они прекрасно знают какая жизнь и какое отношение к ним их ждет у нас и русские тут не при чем,

и без русских они просто тупо не хотят к нам, это получится только силой.

Так уж получилось-проиграли войну)

Теперь 2 выхода: либо с Азербайджаном, либо продолжать жить в качестве прокладки. Какой лучше? 

Одно дело у них раньше была вера, на воссоединение с Арменией в конечном итоге и эта вера давала надежду перетерпеть трудности.  А сейчас какие на это шансы? Второе ар.государство априори невозможно, если только мы не станем подвергать их судьбе косовар. А мы не станем. 

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 23:13, nikotrissa сказал:

Из-за одного двух нетерпимых к твоему мнению всех "прозападников" обхаял)

Я тоже не ставила ни диса,ни гарабалу))

я не тебя имел в виду, сама знаешь и не Мастера и не Цюрих, но...

смею заметить, в отличии от пророссийских - прозападные неоэльчибеевцы довольно нетерпимы к чужому мнению и очень агрессивны и в целом обладают низкой уровнем ведения дискуссии, а это заметь еще русскоязычный форум )

 

п.с. это все для отдельной темы, хочу такую открыть, я соберу материал и на пальцах покажу тебе и другим насколько нетерпимо и хамски реагируют прозападные неоэльчибеевцы, и все это в теме про нашу Победу, я не буду касаться тему про Украину.

 

 

[+Azərbaycanlı 1,412]

On 11/26/2022 at 7:08 PM, varra said:

да и впрямь @Marina_Gs1 наверное лучше тогда Петух ) тем более что это их символ )

 

 (Надеюсь, слово "петух" употреблено у вас в своем самом что ни на есть прямом значении? ....  )

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 23:17, Zurich сказал:

А варра говорит о многовековой вражде ) 

ну так и есть,
армяне жили мирно только из под палки, 

в той же Турции только замаячила перспектива перемен и они сразу дали туркам подножку,ну и турки их и порвали.
сейчас они в Турции сидят смирно потому что знаю, что их опять порвут )

а сейчас им вообще до лампочки, у них свое государство и видимо заручились поддержкой Запада,

теперь будут наверное русских выжимать из Армении.

[nikotrissa 98,344]

27.11.2022 в 00:11, varra сказал:

я чего это ты решила за Пашиняна, что он хочет чтобы Карабах остался за нами? )

он об этом говорил? нет? ну тогда можно только догадываться по его действиям, а его действия ты сама только что увидела )

 

Мы же на эту тему не одну страницу расписали, ты знаешь мои аргументы. 

Тут же речь не о желании,а необходимости. 

Пашиняновская Армения которой руки связывает Карабах а вместе с Карабахом и Гюмри,и погранцы, как пойдёт на Запад со всем этим добром? Арм.население Армении в опросах само рассказывает,что варчапет им объясняет что надо отказаться от Карабаха чтоб жить лучше. Жить лучше-это открыть коммуникации, восстановить связи, торговлю и т.д. Это все возможно только с мир.договором на условиях Аз-на.Не так ли?

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 23:23, Zurich сказал:

Справедливости ради надо сказать, что армян накачали не только русские, но и англичане. Англичане работали по Османской империи, а русские на Кавказе . 

К сожалению, в выборе союзников турки не всегда вели себя умно, а порой и неблагодарно по отношению к бывшим союзникам. Нельзя плевать в колодец. Кто спас османов от России? Проклятая Англия и Франция. 

османов от РФ спасли Англия и Франция? ))

кхе кхе, а может наоборот? )) ходят слухи, что за эту критическую для Турции помощь - Турция уступила Азербайджан.

 

В ходе переговоров было также достигнуто соглашение, которое предусматривало предоставление помощи Великому национальному собранию Турции оружием, боеприпасами и золотом, а в случае необходимости — совместными военными действиями. В распоряжение Г. К. Орджоникидзе были немедленно направлены для последующей передачи туркам 6 тыс. винтовок, свыше 5 млн патронов и 17 600 снарядов.

По соглашению от 24 августа денежная помощь Турции была согласована в объеме 10 млн золотых рублей, что соответствовало 7,74 тонны золота дополнительное к уже выделенным 620 кг, о которых договорился во время своей неофициальной миссии Халиль-паша^[6].

 

Советская помощь Турецкой Республике — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 23:26, nikotrissa сказал:

Я про армян Карабаха говорила, или про армян Армении?) Нехорошо,товарищ логичный логик)))

Хорошо увидела э))

 

ты говорила про армян Карабаха, что те хотят к нам, а русские не пускают )

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 23:26, WOLF сказал:

Какое отношение РИ времен Петра I имеет к современной политике Путина?

В 1711 году российский царь дал указание сенату:

«Армян как возможно приласкать и облегчить, в чем пристойно, дабы тем подать охоту для большего их приезда».

Армян считали лучшими союзниками в борьбе против горцев Кавказа, а также эту страну создали барьером между Азербайджаном и Турцией, чья территория могла сыграть роль плацдарма в случае ведения боевых действий. 

С какой логикой можно сравнивать поведенческую линию одного политика и другого и винить обоих? 

Не кажется тебе, что каждый человек в ответе за свои проступки?

 

Это разные эпохи, разные люди. 

 

 

вообще никакого.

[varra Topic Author 30,608]

26.11.2022 в 23:59, nikotrissa сказал:

Закавказье уже потом, с коррекцией целей.  Самое главное, хотела показать что "божий агнец" эта ваша РФ-ия какой была тогда, такой же осталась и сейчас)

 

 

22 февраля (7 марта) 1907 (*это после 1 рос.революции)  года в Вене состоялся IV съезд партии, который считается одним из самых значимых. Официально съезд принял «социалистическую» программу, отличавшуюся от предыдущей также и географическим охватом. Деятельность партии по защите интересов армян теперь должна была распространяться, помимо турецкой, также и на российскую Армению. Если для турецкой Армении целью ставилось завоевание политических и экономических свобод, основанных на автономии в рамках Османской империи, то российское Закавказье должно было стать демократической республикой в составе федеративной России.

 

 

В 1918—1920 годах «Дашнакцутюн» была правящей партией в Республике Армения, возникшей в результате распада Российской империи. В декабре 1920 года в результате военного вторжения турецких кемалистов и советских войск Республика Армения прекратила своё существование. Вооружённые отряды армянских националистов на территории Зангезура продолжили борьбу против советской власти, пока в конечном итоге не были разбиты советскими войсками.

хм, в Вене состоялся самый значимый съезд дашнаков, ни воевали против советов,

армяне в очередной раз воспользовались развалом империи,
причем тут РФ?

это националистическое движение армян, ну они такие,
причем тут нынешняя РФ?

[+Nicola Tesla 3,294]

On 11/26/2022 at 7:39 PM, varra said:

- наше падение началось с Эльчибея, 

- во время Гейдара Алиева, что должны были сделать русские, загнать свои танки и убивая армян прогнать их и дать нам территории?

уговаривать их отдать территории за просто так? - так они не захотели и что делать?

когда нибудь в истории  было такое,чтобы добрый Дед Мороз со стороны пришел и за бесплатно сделал все это?

я не понимаю вы как себе представляете чтобы русские уговорили армян отдать территории? так они скажут - не даем и что?

поэтому набрали силы и сами решили.

 

п.с. кстати умники на теме про Победу уже свалили на РФ, написали что это вина русских, что те не смогли ЗАСТАВИТЬ армян подписать с нами мирный договор и признать Карабах нашим )))

заставить, уговорить ))

как? )) не хотят они и все... 

 

Вы всегда поддерживаете Россию, страну из-за которой умирали наши соотечественники. Я не могу понять, как в здравом уме можно поддерживать Россию, стране которая все страны кроме ее вассалы, так она считает.

 

Ок, последнее выступление Путина во Владивостоке, про 5 районов нам, остальные пока оставить армянам, тоже не Россия виновата?

[varra Topic Author 30,608]

27.11.2022 в 00:07, WOLF сказал:

Интересные новости ты выкладываешь.

Вкратце: образовался Дашнакцутюн, а потом пришли русские с турками и разнесли их в хлам.

 

Прекрасно. А в чем, собственно, суть, мадам? Националистов убрали к чертовой матери. Кто? Сами же советские войска.

 

Какая ты милая. )))))))))))))

 

я тоже не понял причем тут дашнаки и РФ )

дашнаки и русских убивали если что )

[+WOLF 20,078]

26.11.2022 в 21:31, varra сказал:

вообще никакого.

Просто Ника умеет общаться, ведет себя всегда достойно.

Будь на ее месте твоя любимая поклонница, она сказала бы - сянин тяпяня бир метеорит дющсюн, бала! 

[varra Topic Author 30,608]

27.11.2022 в 00:09, Zurich сказал:

Почему плевки ? Ильхам Алиев обещал им все права. 

какие права? 300-400 азн и 150 азн пенсию? а что у них там сейчас намного хуже? ))

а насчет прав, Алиев лично за каждым армянином стаять будет?

да чморить их будут по полной наши бомбА огланы )

вы думаете огни такие тупые и ничего этого не понимают?

[+grey72 1,372]

27.11.2022 в 00:09, Zurich сказал:

Почему плевки ? Ильхам Алиев обещал им все права. 

 

для своих граждан все права реализованы и соблюдаются, осталось, конечно, для армян соблюсти😆

[+Zurich 11,778]

26.11.2022 в 15:30, varra сказал:

османов от РФ спасли Англия и Франция? ))

кхе кхе, а может наоборот? )) ходят слухи, что за эту критическую для Турции помощь - Турция уступила Азербайджан.

 

В ходе переговоров было также достигнуто соглашение, которое предусматривало предоставление помощи Великому национальному собранию Турции оружием, боеприпасами и золотом, а в случае необходимости — совместными военными действиями. В распоряжение Г. К. Орджоникидзе были немедленно направлены для последующей передачи туркам 6 тыс. винтовок, свыше 5 млн патронов и 17 600 снарядов.

По соглашению от 24 августа денежная помощь Турции была согласована в объеме 10 млн золотых рублей, что соответствовало 7,74 тонны золота дополнительное к уже выделенным 620 кг, о которых договорился во время своей неофициальной миссии Халиль-паша^[6].

 

Советская помощь Турецкой Республике — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

Турции, которая договорилась с Лениным, могло бы и не быть  без Англии и Франции , читайте историю.  Исчезла бы и стала российским княжеством )