Должны ли "нацменьшинства" безоговорочно разделять политику страны проживания?

[Простолюдин 3,140]

Не только нацменьшинства.

Любой гражданин, даже коренной национальности, имеет права не разделять политику страны, гражданином которой является.

Ну, в демократических странах, во всяком случае, именно так.

Ну, в а недемократических... сами понимаете.

 

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 13:31, Wisdom сказал:

Не могу серьезно ответить на столь некорррекную поствновку вопроса, ичкусственно ограничивающую территорию огромного конгломерата тюрков отдаленным алтайским ареалом. Прочти про бунтурков хотя бы. Не говоря еще про более древних турукков...

Почему не можешь?) Простой ведь вопрос и основан на сугубо нынешнем моменте, без дебрей в прошлое. 

 

[+Eva_J 37,809]

11.03.2023 в 14:49, nikotrissa сказал:

Почему не можешь?) Простой ведь вопрос и основан на сугубо нынешнем моменте, без дебрей в прошлое. 

 

Можно я в ваш разговор вклинюсь...

Мне кажется все таки страны ОДКБ не впряглись не потому что тюрки( хотя и это имеет важную роль) , а потому что мы в этой позиции правы, мы воевали в своей стране, это наше внутренняя борьба в которой все международные директивы ( на бумаге) были на нашей стороне...и да плюс тюркство

Edited March 11, 2023 at 10:54 AM by Eva_J

[Простолюдин 3,140]

Есть в Азербайджане такой перл "земля, чей хлеб ты кушаешь".

В стране со здоровой экономикой постановка такого вопроса абсурдна. Потому что там люди зарабатывают деньги, и трудящийся гражданин является созидателем ВВП  государства.

А в странах с сырьевой экономикой, где бюджет формируется нефтяными (и пр.) долларами, да, там правильно, можно любого человека схватить за шкирку (будь то асфальтщик, будь то строитель объектов, будь то журналист, преподаватель вуза, я уже молчу о силовых структурах), и спросить - "чего ты такой смелый, ты чего тут раскаркался, права качаешь, ты не знаешь, чей хлеб ты кушаешь?". А они в ответ ничего не скажут, потому что они все - по сути бюджетники, и частные компании, в которых они работают, наняты тем же государством.

Да, мы кушаем хлеб государства. Но это упрёк не нам. А государству. И его структуре экономики.

[+Wisdom 26,583]

11.03.2023 в 14:49, nikotrissa сказал:

Почему не можешь?) Простой ведь вопрос и основан на сугубо нынешнем моменте, без дебрей в прошлое. 

 

Без дебрей??  В первом же посте от ТС  - кочевой - оседлый,  коренной - некоренной асма.

Вот, к примеру, есть самый древний ковер в мире - пазырыкский, найденный на Алтае. Специалисты признали его импортным, мидийским, вязанный классическим  тюркским узлом, у фарсов другая техника, кстати.

[+Zaur37 3,907]

11.03.2023 в 11:29, Undina сказал:

законам, а не курсу который прокладывает кучка алчных, трусливых властьдержателей-бесов,всеми способами пропагандирующих и разжигающих ненависть в людях одной национальности  разделеных между собой колючей проволокой на границе.

Это вы про наше трёхлетнее  закрытие сухопутных границ?

[+Zaur37 3,907]

11.03.2023 в 11:32, Undina сказал:

религия,традиции,национальность -это то, что тогда и до сих пор объединяет ту или иную группу людей. Так что армяне и их сопереживатели какими были, такими и остались.

Но это то,что сталкивает народы друг с другом и побуждает воевать. Это все равно, что встретились красный австралийский волк и серый канадский волк. Цвет у них разный,но оба являются волками.

Edited March 11, 2023 at 11:11 AM by Zaur37

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 13:53, Eva_J сказал:

Можно я в ваш разговор вклинюсь...

Мне кажется все таки страны ОДКБ не впряглись не потому что тюрки( хотя и это имеет важную роль) , а потому что мы в этой позиции правы, мы воевали в своей стране, это наше внутренняя борьба в которой все международные директивы ( на бумаге) были на нашей стороне...и да плюс тюркство

Я про запрос Армении на войска Одкб на границе, т.е. уже после нашей справедливой войны. Тогда отказались и батько Лукашенко и азиаты, оба-по личным симпатиям. Взамен Армения отменила учения одкб у себя. 

 

Они прямо говорят что мы для них братская страна и не могут стоять на  вредных для нас позициях. Хотя вошли в ОДКБ исходя из нац.интересов.

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 13:54, Wisdom сказал:

Без дебрей??  В первом же посте от ТС  - кочевой - оседлый,  коренной - некоренной асма.

Вот, к примеру, есть самый древний ковер в мире - пазырыкский, найденный на Алтае. Специалисты признали его импортным, мидийским, вязанный классическим  тюркским узлом, у фарсов другая техника, кстати.

Я написала так для раскрытия темы, но вопрос ставила совсем другой)

Вот какое отношение ковёр имеет к моему вопросу об ОДКБ?)

 

[+Sultanov Asker 3,853]

11.03.2023 в 14:54, Простолюдин сказал:

Есть в Азербайджане такой перл "земля, чей хлеб ты кушаешь".

В стране со здоровой экономикой постановка такого вопроса абсурдна. Потому что там люди зарабатывают деньги, и трудящийся гражданин является созидателем ВВП  государства.

А в странах с сырьевой экономикой, где бюджет формируется нефтяными (и пр.) долларами, да, там правильно, можно любого человека схватить за шкирку (будь то асфальтщик, будь то строитель объектов, будь то журналист, преподаватель вуза, я уже молчу о силовых структурах), и спросить - "чего ты такой смелый, ты чего тут раскаркался, права качаешь, ты не знаешь, чей хлеб ты кушаешь?". А они в ответ ничего не скажут, потому что они все - по сути бюджетники, и частные компании, в которых они работают, наняты тем же государством.

Да, мы кушаем хлеб государства. Но это упрёк не нам. А государству. И его структуре экономики.

Бюджетники в первую очернедь-бюррократическо фискальная система,судебно правовая система, законодательная власть в лице депутатов ММ, исполнительная в лице всевозможных Министерств, Иджра,Бялядийя и правоохранительных органов. Именно на бюррократическую, контролирующию систему и расходуется львиная доля бюджетных средств. 

[+Блеск 424]

Прямо да скажите, намечается война Израиля с Ираном и зондируется почва, готовность населения быть в защиту  иранского режима мулл, исходя из большого числа проживающих здесь единоверцев и односельчан, или же население в большинстве сохранит дистанцию.

Все знают, что будет война Израиля с Ираном и очень скоро. Там остались считанные дни, везде пишут. Нетаньяху выступил с почти официальным заявлением и израильские высокопоставленные лица посетили нашу страну.

 С Арменией никакой войны уже не будет, это почти аксиома.

Edited March 11, 2023 at 11:29 AM by Блеск

[+Wisdom 26,583]

11.03.2023 в 15:23, nikotrissa сказал:

Я написала так для раскрытия темы, но вопрос ставила совсем другой)

Вот какое отношение ковёр имеет к моему вопросу об ОДКБ?)

 

Ну вот и дораскрыл малость тоже, олмаз?)

Таджики, кстати, тоже за нас, если по ОДКБ...

[nikotrissa Topic Author 98,593]

11.03.2023 в 13:54, Простолюдин сказал:

Есть в Азербайджане такой перл "земля, чей хлеб ты кушаешь".

В стране со здоровой экономикой постановка такого вопроса абсурдна. Потому что там люди зарабатывают деньги, и трудящийся гражданин является созидателем ВВП  государства.

А в странах с сырьевой экономикой, где бюджет формируется нефтяными (и пр.) долларами, да, там правильно, можно любого человека схватить за шкирку (будь то асфальтщик, будь то строитель объектов, будь то журналист, преподаватель вуза, я уже молчу о силовых структурах), и спросить - "чего ты такой смелый, ты чего тут раскаркался, права качаешь, ты не знаешь, чей хлеб ты кушаешь?". А они в ответ ничего не скажут, потому что они все - по сути бюджетники, и частные компании, в которых они работают, наняты тем же государством.

Да, мы кушаем хлеб государства. Но это упрёк не нам. А государству. И его структуре экономики.

Государство -это мы все, сами свой хлеб и кушаем. И земля растящая этот хлеб тоже наша,её граждан,не какого-то абстрактного государства. 

[+Liliana-Kim 18,865]

Нацменьшинствам сейчас проще уехать, если они не согласны с политикой страны, кажется есть такой кейс для тех кто хочет эмигрировать. А по факту каждый гражданин страны независимо от национальности имеет право высказывать своё мнение и с чем-то не соглашаться, по крайней мере в цивилизованных странах так. Это не касается каких-то территориальных претензий конечно же. 
 

[Простолюдин 3,140]

11.03.2023 в 15:35, nikotrissa сказал:

Государство -это мы все, сами свой хлеб и кушаем. И земля растящая этот хлеб тоже наша,её граждан,не какого-то абстрактного государства. 

Так-то оно-так, бесплатно хлебушек никто не даёт.

Но в государстве с антиэкономикой бюджет (то есть кормушка) формируется за счет ресурсов, а они принадлежат государству.

А уже потом, раздобыв деньги, государство, вернее, его  менеджеры, начинают думать, кому сколько чего дать.

И вот здесь при желании они действительно могут закрыть рот недовольным фразой - "а что ты сделал для создания бюджета"?

 

Впрочем, к национальной политике это не имеет отношения.

 

[Простолюдин 3,140]

11.03.2023 в 15:24, Sultanov Asker сказал:

Бюджетники в первую очернедь-бюррократическо фискальная система,судебно правовая система, законодательная власть в лице депутатов ММ, исполнительная в лице всевозможных Министерств, Иджра,Бялядийя и правоохранительных органов. Именно на бюррократическую, контролирующию систему и расходуется львиная доля бюджетных средств. 

Многие проекты тоже оплачиваются из бюджета.

Медиа-проекты, инфраструктурные проекты... Макрозаказчик - государство.

[+Sultanov Asker 3,853]

11.03.2023 в 15:35, nikotrissa сказал:

Государство -это мы все, сами свой хлеб и кушаем. И земля растящая этот хлеб тоже наша, не какого-то абстрактного государства. 

Любые принятые законы парламентом страны,не должны(согласно действующей конституции страны, гарантом коей яв-ся ее президент)серьезно ухудшать жизнь граждан. Принятые законодателями законы должны защищать интересы своей страны,всех граждан безисключения,но не только узкой группы лиц находящихся у власти,их родственников и их приближенных! 

[+Glock 54,178]

@nikotrissa хорошая тема, глубокая и многосторонняя.

Люди/граждане разные... кому кровь/ДНК, кому идейность, кому хлеб насущный итд важнее/приоритетнее и в зависимости от этого их личные предпочтения и поступки будут по жизни обычно или выбор при экстремальных условиях для страны проживания или Родины.

 

Конфликт интересов возникает не только между страной и гражданином, политикой государства и нацменьшинствами итд но и в мозгах у человека.... если всё не на правильных местах. 

 

Идеология, права и законы должны быть в гармонии.  При сильных кренах в любую сторону будут проблемы/напряжения и сломы)

[+Glock 54,178]

Добавлю, есть законы и правила и в соответствии с ними (или не вопреки им) нужно и делать дела..  будь то по защите Отечества или развитию культурных идейных связей со своими единокровниками/единомышленниками/единоверцами из зарубежа. Что-то не нравится? Проявляйте инициативу и в рамках законов меняйте их или корректируйте для своих интересов. 

[+Блеск 424]

Полет более получаса военного самолета ИРИ вблизи освобожденных территорий Азербайджана является провокацией и недружественным поведением по отношению к Азербайджану, говорится в совместном обращении МИД и Минобороны Азербайджана.

 

 

11 марта, 2023 16:51

Edited March 11, 2023 at 01:34 PM by Блеск

[+Glock 54,178]

Это типа поддадим перчику в суп?)

On 3/11/2023 at 4:34 PM, Блеск said:

Полет более получаса военного самолета ИРИ вблизи освобожденных территорий Азербайджана является провокацией и недружественным поведением по отношению к Азербайджану, говорится в совместном обращении МИД и Минобороны Азербайджана.

 

 

11 марта, 2023 16:51

 

[+Yukiko 92,271]

11.03.2023 в 17:34, Блеск сказал:

Полет более получаса военного самолета ИРИ вблизи освобожденных территорий Азербайджана является провокацией и недружественным поведением по отношению к Азербайджану, говорится в совместном обращении МИД и Минобороны Азербайджана.

 

 

11 марта, 2023 16:51

Шик,Блеск,Красота. Темой ошиблись. Есть что написать про нац.меньшинства? А в Америке как с этим? Разделяют выходцы из совка политику Америки?

[+Zaur37 3,907]

11.03.2023 в 15:38, Liliana-Kim сказал:

Нацменьшинствам сейчас проще уехать, если они не согласны с политикой страны, кажется есть такой кейс для тех кто хочет эмигрировать. А по факту каждый гражданин страны независимо от национальности имеет право высказывать своё мнение и с чем-то не соглашаться, по крайней мере в цивилизованных странах так. Это не касается каких-то территориальных претензий конечно же. 
 

Ключевое слово "В цивилизованных странах". Увы.

[+Блеск 424]

On 3/11/2023 at 6:20 PM, Yukiko said:

Шик,Блеск,Красота. Темой ошиблись. Есть что написать про нац.меньшинства? А в Америке как с этим? Разделяют выходцы из совка политику Америки?

 

Абсолютно не ошиблись.

[+Konan-from Canada 1,943]

On 3/10/2023 at 3:24 PM, nikotrissa said:

Ну вот т.н. титульный этнос, случись война с Турцией, Казахстаном, Туркменией, смогут ли убивать "братьев", и должны ли,если таковы будут текущие на тот момент госинтересы(границы, нефт.и газовые залежи и тп) 

Фактически Украинцы и Русские почти братья но идут против друга. И что? Ничего же не изменилась. 

[+Glock 54,178]

On 3/11/2023 at 7:42 PM, Konan-from Canada said:

Фактически Украинцы и Русские почти братья но идут против друга. И что? Ничего же не изменилась. 

Каин убил Авеля, кровь ничто идея всё)

 

Не про русских с украинцами, а вообще)

Edited March 11, 2023 at 05:01 PM by Glock

[+Undina 13,051]

11.03.2023 в 14:54, Простолюдин сказал:

Есть в Азербайджане такой перл "земля, чей хлеб ты кушаешь".

В стране со здоровой экономикой постановка такого вопроса абсурдна. Потому что там люди зарабатывают деньги, и трудящийся гражданин является созидателем ВВП  государства.

А в странах с сырьевой экономикой, где бюджет формируется нефтяными (и пр.) долларами, да, там правильно, можно любого человека схватить за шкирку (будь то асфальтщик, будь то строитель объектов, будь то журналист, преподаватель вуза, я уже молчу о силовых структурах), и спросить - "чего ты такой смелый, ты чего тут раскаркался, права качаешь, ты не знаешь, чей хлеб ты кушаешь?". А они в ответ ничего не скажут, потому что они все - по сути бюджетники, и частные компании, в которых они работают, наняты тем же государством.

Да, мы кушаем хлеб государства. Но это упрёк не нам. А государству. И его структуре экономики.

 

[+Fidel_Castro 383]

Азербайджанец - это понятие надэтническое... как американец и россиянин... вроде б у нас генеральная линия не призывает отречься от корней, или я че-то упустил?

[+Блеск 424]

  Все безобразия сейчас происходят именно по причине устоявшихся условий, якобы требований  нац.меньшинств. С 20 века пошло, новая тенденция, заодно и глобализация, открытые границы, шенгенская зона, энергетические проекты, миграция населения.

Пусть каждый ищет работу в своей стране, нет? Пусть не дают эти рабочие визы. Пусть не селятся компактно чужеземцы в чужих странах. Все войны ведутся сейчас очень легко, начинается с акции протеста, "ущемления прав и достоинств".

п.с. Посмотрите, во что превратили Брайтон Бич. Вонь и смрад напополам с мафией. И никто ничего не делает, только говорят, мелкими сливами. Сегодня завтра отделят ментально /уже/ целый плацдарм стратегического значения в  NY.

[+Sirius191 7,500]

коротко и ясно -

каждый имеет право думать всё, что хочет 

о политике  своей страны - но не нарушая законы

данной страны

не нравиться,не устраивает - выбор за индивидом...