Маменькины сынки в Азербайджане

[+Konatus 6,837]

3 минуты назад, Дюймовочка сказал:

поверь мне что есть адекватные свекрови которые настолько тактичны что невестки сами с удовольствием обращется к ним за советом.

Конечно)) И тещи такие есть))

[+Ленц 7,772]

10 минут назад, Konatus сказал:

Есть над чем подумать))

Ну разница есть работать по белому и иметь пару выходных и отпуск и работать как раб по 10-12 часов, в последнем много меньше шансов на саморазвитие и т.д.)) скажешь не так?))

Не буду утверждать, работая в подмастерье не встречал людей задумывающихся о темных материях или методике воспитания по Ментессори, а вот среди белых воротничков если не интересующихся хотя бы первым, то вторым лично знаю дюжину))

при чем тут саморазвитие? мы говорим о участии мужчин в быту, роли в семье и тд. миллионы мужчин о саморазвитии не слышали, простые и приземленные, работают на физической работе и учавствуют в семейном быту и выполняют не только роль добытчика, но и реализуются как мужья и отцы. кому нужно саморазвитие, когда лада в семье нет?

[+Kate 752]

13 минут назад, Konatus сказал:

Вы правы во многом, кроме последних двух предложений))

Вы бесспорно идеалист))

[+Дюймовочка 44,636]

7 minutes ago, Konatus said:

Конечно)) И тещи такие есть))

Значит не все так ужасно и золотая середина всегда имеет место быть)

[+Konatus 6,837]

1 минуту назад, Ленц сказал:

при чем тут саморазвитие? мы говорим о участии мужчин в быту, роли в семье и тд. миллионы мужчин о саморазвитии не слышали, простые и приземленные, работают на физической работе и учавствуют в семейном быту и выполняют не только роль добытчика, но и реализуются как мужья и отцы. кому нужно саморазвитие, когда лада в семье нет?

Ну я говорю с точки зрения азербайджанских позиций, не надо сравнивать Англию которая давным давно прошла этот путь)) не забывай что мы еще в феодализме живем, выкинь технологии которые мы выкупили у остального мира и с чем мы останемся?)) А лад в семье начинается когда оба человека в паре зрелые люди, я не про годки конечно же говорю))

7 минут назад, Kate сказал:

Вы бесспорно идеалист))

Возможно)

7 минут назад, Дюймовочка сказал:

Значит не все так ужасно и золотая середина всегда имеет место быть)

Все весьма рационально)) есть и то и другое и третье, вопрос что мы выбираем и чем обусловлен этот выбор))

[+Kate 752]

13 минут назад, Дюймовочка сказал:

Я бы так не обобщила. Если агсаггал и агбирчяк поймут что мир меняется и молодым нужно давать свободу что не все должнл быть так как хотят они, то можно построить здоровое общетсво. А не такое как у нас где агбирчяк считает своим долгом вмешиваться даже в интим молодой пары. Хамы оз йерини билмялидир.

поверь мне что есть адекватные свекрови которые настолько тактичны что невестки сами с удовольствием обращется к ним за советом.

Дом престарелых вообще не фигурировал в моих мыслях

Милая,верю,знаю)) Я 14 лет замужем)).Вижу многое вокруг на примере многочисленной родни) мы просто с тобой говорим немного о разных вещах) ты смотришь однобоко на вмешательство в семью со стороны-т.е. только плохо. А я тебе  хочу объяснить,что вмешательства со стороны свекрови бывает не всегда с плохими намерениями) Иногда это только во благо) . Просить совет у свекрови и быть с ней подругой это конечно идеальная модель взаимоотношений,но увы как правило это остается лишь в мечтах до "первых ласточек"))))) . Все же очень сильная субъективность  этих двух женщин может этому помешать. Только если они обе очень мудры и тактичны они смогут так замечательно поладить. Но в большинстве случаев как показывает практика достаточно хотя бы просто идти на компромисс.)

[+Konatus 6,837]

1 минуту назад, Kate сказал:

 Но в большинстве случаев как показывает практика достаточно хотя бы просто идти на компромисс.)

Это вообще база для любых отношений которые будут иметь тенденцию сохраняться и развиваться длительный период, будь то дружба, любовь и т.д.))

[+Ленц 7,772]

15 минут назад, Konatus сказал:

Ну я говорю с точки зрения азербайджанских позиций, не надо сравнивать Англию которая давным давно прошла этот путь)) не забывай что мы еще в феодализме живем, выкинь технологии которые мы выкупили у остального мира и с чем мы останемся?)) А лад в семье начинается когда оба человека в паре зрелые люди, я не про годки конечно же говорю))

Возможно)

Все весьма рационально)) есть и то и другое и третье, вопрос что мы выбираем и чем обусловлен этот выбор))

Мои родители, деды-бабки, тети-дяди не в Англии жили. Были простыми людьми и на физических работах тоже работали, о саморазвитии слыхом не слыхивали, но модели их семей были вообще нетипичные для таких же азербайджанских семей, наши мужчины были реализованы как мужчины, мужья и отцы. Так что оправдания, мой друг, это все оправдания.

Edited November 21, 2018 at 07:58 AM by Ленц

[+Сева ИМ 53,533]

42 минуты назад, Kate сказал:

Мы живем в  патриархальном обществе где есть  понятия аг саггал, аг бирчяк и поэтому так будет всегда. Если же мы хотим положить конец нашему менталитету ,тогда надо приготовится к тому,что старики будут заканчивать свои дни в доме пристарелых (это я и в прямом смысле и образно)). Не бывает в том или ином обществе каких то факторов без своих последствий и не возможен тот или иной уклад и менталитет без своих плюсов и минусов. Не возможно найти золотую идеальную середину. Ее просто нет) 

С интересом прочитала ваш диалог, оба по своему правы, но больше склоняюсь к тому что, со стороны вмешательства в семью должны быть ограничены до самого минимума.  Все свои проблемы, ссоры, конфликтные ситуации или какие то решения в отношении семьи муж-жена должны решать только сами.  В спорных моментах если сами не могут найти решение могут просить совета у взрослых да и только. 

Касаемо того что, невестка отдаляет мужа от родни. Тоже самое происходит когда девушка выходит замуж. Надо понимать что, они уже ушли из семьи и это уже не маменькин любимый сынуля и дочуля. Они уже семья. Самые близкие люди друг-другу, а вы (мы) родители где то рядом. Будут ли они нас уважать и почитать зависит от того как мы их воспитали, сколько вложили в них любви.

А так смысл какой учить уже взрослого мужчину - ты должен мне каждый день 2 раза звонить и 2 раза в неделю навещать. Ну если не тянет человека к чему эта обязаловка? Можно лишь постараться сделать так чтоб им было в радость посещать родителей.

[+Konatus 6,837]

5 минут назад, Ленц сказал:

Мои родители, деды-бабки, тети-дяди не в Англии жили. Были простыми людьми и на физических работах тоже работали, о саморазвитии слыхом не слыхивали, но модели их семей были вообще нетипичные для таких же азербайджанских семей, наши мужчины были реализованы как мужчины, мужья и отцы. Так что оправдания, мой друг, это все оправдания.

Нееее, ну зачем же так?)) Давай открыто говорить что твой пример скорее исключение нежели правило))

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Kate said:

Милая,верю,знаю)) Я 14 лет замужем)).Вижу многое вокруг на примере многочисленной родни) мы просто с тобой говорим немного о разных вещах) ты смотришь однобоко на вмешательство в семью со стороны-т.е. только плохо. А я тебе  хочу объяснить,что вмешательства со стороны свекрови бывает не всегда с плохими намерениями) Иногда это только во благо) . Просить совет у свекрови и быть с ней подругой это конечно идеальная модель взаимоотношений,но увы как правило это остается лишь в мечтах до "первых ласточек"))))) . Все же очень сильная субъективность  этих двух женщин может этому помешать. Только если они обе очень мудры и тактичны они смогут так замечательно поладить. Но в большинстве случаев как показывает практика достаточно хотя бы просто идти на компромисс.)

Вмешательство во благо - может быть только для тех , кто признает право других вмешиваться, для тех же, кто считает, что посторонние не имеют права вмешиваться в дела семьи - это в любом случае вызовет отторжение и неприязнь.

[+Konatus 6,837]

1 минуту назад, perepelka сказал:

Вмешательство во благо - может быть только для тех , кто признает право других вмешиваться, для тех же, кто считает, что посторонние не имеют права вмешиваться в дела семьи - это в любом случае вызовет отторжение и неприязнь.

Порой даже непрошенный совет людьми воспринимается в штыки, что уже говорить о вмешательстве))))))) Все от самих людей зависит... возможно они сами по себе не вызывают чувства что смогут решать свои проблемы сами?))

Миллионы пар, миллион вариантов))

[+Ленц 7,772]

1 минуту назад, Konatus сказал:

Нееее, ну зачем же так?)) Давай открыто говорить что твой пример скорее исключение нежели правило))

именно, поэтому я говорю о типичности азербайджанской модели семьи и о ее кривобокости.

а своих как пример обозначила(без подробностей), чтобы показать, что простые, приземленные люди, без высокого саморазвития, тоже прекрасно учавствуют в домашних делах и воспитании детей.

И кстати, мужчины вошедшие в нашу семью из азербайджанских, прекрасно себе вливались и вели себя как все остальные, хотя поначалу, конечно без казусов не обходилось.

[+perepelka 7,707]

2 hours ago, Konatus said:

Порой даже непрошенный совет людьми воспринимается в штыки, что уже говорить о вмешательстве))))))) Все от самих людей зависит... возможно они сами по себе не вызывают чувства что смогут решать свои проблемы сами?))

Миллионы пар, миллион вариантов))

Даже если кажется, что они делают ужасные глупости надо дать им эту возможность.)))

[+Konatus 6,837]

2 минуты назад, Ленц сказал:

именно, поэтому я говорю о типичности азербайджанской модели семьи и о ее кривобокости.

а своих как пример обозначила(без подробностей), чтобы показать, что простые, приземленные люди, без высокого саморазвития, тоже прекрасно учавствуют в домашних делах и воспитании детей.

И кстати, мужчины вошедшие в нашу семью из азербайджанских, прекрасно себе вливались и вели себя как все остальные, хотя поначалу, конечно без казусов не обходилось.

А я с утра об чем говорю? для того что бы убирать эту типичную кривобокость нужна среда чтобы увеличить шансы что-то поменять. Я же не отрицаю что и без этого можно)) но мы не говорим о самородках)) Перечитай))

[+Kate 752]

20 минут назад, Сева ИМ сказал:

С интересом прочитала ваш диалог, оба по своему правы, но больше склоняюсь к тому что, со стороны вмешательства в семью должны быть ограничены до самого минимума.  Все свои проблемы, ссоры, конфликтные ситуации или какие то решения в отношении семьи муж-жена должны решать только сами.  В спорных моментах если сами не могут найти решение могут просить совета у взрослых да и только. 

Касаемо того что, невестка отдаляет мужа от родни. Тоже самое происходит когда девушка выходит замуж. Надо понимать что, они уже ушли из семьи и это уже не маменькин любимый сынуля и дочуля. Они уже семья. Самые близкие люди друг-другу, а вы (мы) родители где то рядом. Будут ли они нас уважать и почитать зависит от того как мы их воспитали, сколько вложили в них любви.

А так смысл какой учить уже взрослого мужчину - ты должен мне каждый день 2 раза звонить и 2 раза в неделю навещать. Ну если не тянет человека к чему эта обязаловка? Можно лишь постараться сделать так чтоб им было в радость посещать родителей.

Конечно речь не о взрослом мужчине ) я о детях их) . Ведь на таком  примере они будут так же относится в дальнейшем и к своим родителям,когда те состарятся. А кто как не мать(невестка)должна приучать  вниманию    к бабушке и дедушке и не только со своей стороны,но и к стороне мужа,даже не смотря на не совсем идеальные взаимоотношения. 

Но увы, и тихое мирное на первый взгляд безобидное систематмческое капание на мозг мужа инфы о том, какая же все таки свекровь "странная " в итоге делают свое дело). Вы тоже женщина,знаете как это тонко может быть) И даже на первый взгляд агыр кищи становится котенком в руках умелой хищницы)) есть такое) честно, я знпю о чем пишу))

Edited November 21, 2018 at 08:27 AM by Kate

[+Ленц 7,772]

54 минуты назад, Konatus сказал:

А я с утра об чем говорю?

не знаю, я тебя в последнее время плохо понимать)

[+Konatus 6,837]

1 минуту назад, Ленц сказал:

не знаю, я тебя в последнее время плохо понимать)

Наверное моя плохо объяснять))

[+Лента 1,941]

тема про маменькиных сыночков.Припаяли невесток и тема ушла в сторону свекровь -невестка ,кто хуже ? что должна/не должна невестка и т.д.

 

----------------------------

Наши родители  из лучших !!! побуждений мешают нам жить..Кто виноват,спросите ? А какая разница ,отвечу я .. 

 

что делать ? вот правильный вопрос.

включать мозги и не повторять ошибок родителей-больше доверять своим детям,не бегать за ними ,не подтирать им попы ,давать им возможность самим принимать решения даже неправильные.

Всегда быть рядом ,но при этом не вмешиваться как бы не было тяжело ребенку.Да,практически невозможно для родителя ,но возможно для умного человека ! 

 

 

 

 

Edited November 21, 2018 at 10:32 AM by Лента

[+Z@Gadka 3,374]

Извечные обсуждения и споры, в том что мужик маменькин сынок в первую очередь виню самих женщин, которые взращивают их как «тепличное растение», под юбкой у себя, мама гурбан, вот и вся проблема) 

надо приучать к самостоятельности и ответственности с детства, воспитывать а не залюбливать свое чадо, показывать пример здоровых отношений в семье между мужчиной и женщиной, ребёнок как «губка» все впитывает, так что все эти сынки не рождаются маменькими, их такими воспитывают сами женщины, а потом страдают те кто рядом с такими, так как мать всегда будет оправдывать свое г..мно)

[+Gosha2014 190]

падре вот дело говорит

 

[+Adina 113,769]

57 minutes ago, Z@Gadka said:

Извечные обсуждения и споры, в том что мужик маменькин сынок в первую очередь виню самих женщин, которые взращивают их как «тепличное растение», под юбкой у себя, мама гурбан, вот и вся проблема) 

надо приучать к самостоятельности и ответственности с детства, воспитывать а не залюбливать свое чадо, показывать пример здоровых отношений в семье между мужчиной и женщиной, ребёнок как «губка» все впитывает, так что все эти сынки не рождаются маменькими, их такими воспитывают сами женщины, а потом страдают те кто рядом с такими, так как мать всегда будет оправдывать свое г..мно)

Навскидку, возможные причины:

Властность. Властные мамаши жрут мозг своего чада с детства, психологически "кастрируя" будущего мужчину. Такой тип вырастает тайно недолюбливая женщин, но при этом не может обойтись без тяжёлой женской руки.
Результат: обычный подкаблучник с редкими вспышками "я самец, получи в хлебало"

Гиперопека. Буквальная передозировка заботы и опеки над своим чадом, практически решая все его проблемы за него, либо вместе с ним.
Результат: сын вырастает с полным отсутствием чувства ответственности, эдакий барин с постоянными хотелками и зашкаливающим чувством собственной важности. 

Симуляции. Проявляется в отношении уже повзрослевшего мужика, который "всё еще мой ребёнок". Обычно такие мамаши резко начинают болеть и умирать при малейшей угрозе, что сына может переманить на свою сторону другая любимая женщина. Болеть и умирать она может годами, постоянно играя на чувстве долга сына, чтобы оставаться для него женщиной номер один всегда. 
Результат: Мамаша, скорее всего, переживёт собственного сына

Естественно, что это не закон и не правило, мол у всех таких женщин дети - маменькины сынки. Исключения, разумеется, возможны. Например, у всего этого может быть и обратный эффект. Если у пациента одна из трех описанных мамаш, то он, скорее всего, будет постоянно испытывать травлю сверстников, в результате чего будет склонен проявлять самостоятельность, доказывая, что он вовсе не маменькин сынок. В этом случае - не всё потеряно.
 

[+Z@Gadka 3,374]

1 минуту назад, Adina сказал:

Навскидку, возможные причины:

Властность. Властные мамаши жрут мозг своего чада с детства, психологически "кастрируя" будущего мужчину. Такой тип вырастает тайно недолюбливая женщин, но при этом не может обойтись без тяжёлой женской руки.
Результат: обычный подкаблучник с редкими вспышками "я самец, получи в хлебало"

Гиперопека. Буквальная передозировка заботы и опеки над своим чадом, практически решая все его проблемы за него, либо вместе с ним.
Результат: сын вырастает с полным отсутствием чувства ответственности, эдакий барин с постоянными хотелками и зашкаливающим чувством собственной важности. 

Симуляции. Проявляется в отношении уже повзрослевшего мужика, который "всё еще мой ребёнок". Обычно такие мамаши резко начинают болеть и умирать при малейшей угрозе, что сына может переманить на свою сторону другая любимая женщина. Болеть и умирать она может годами, постоянно играя на чувстве долга сына, чтобы оставаться для него женщиной номер один всегда. 
Результат: Мамаша, скорее всего, переживёт собственного сына

Естественно, что это не закон и не правило, мол у всех таких женщин дети - маменькины сынки. Исключения, разумеется, возможны. Например, у всего этого может быть и обратный эффект. Если у пациента одна из трех описанных мамаш, то он, скорее всего, будет постоянно испытывать травлю сверстников, в результате чего будет склонен проявлять самостоятельность, доказывая, что он вовсе не маменькин сынок. В этом случае - не всё потеряно.
 

Все разложил очень грамотно, добавить нечего, вот знаю одну такую «супер» мамашу, затравила сына, зачморила((( с мужем прокатило , с ним нет, умный мальчик взят и уехал в др страну и женился на русской девочке с которой жил не один год, вот он ей «клизму» сделал) до сих пор жалуется на него и отойти не может , что он такой плохой сын, не отчитывается перед ней и не живет не по ее правилам, как так? Она же вплоть до цвета его трусов вмешивалась и вставляла свои «5 копеек»  а тут такой поступок) 

Хорошо не успела «сломать» его полностью,  своей гипер больной опекой и любовью

[+China Soul 10,584]

Если все написанное было бы правдой, то люди планировали бы свою жизнь и были бы счастливы)))) 

Edited November 21, 2018 at 12:54 PM by China Soul

[+Mr. TANNER 13,331]

Интересно, а есть такие невестки, которые хоть раз в жизни сказали своей гайнане "спасибо за моего мужа"?

[+Mr. TANNER 13,331]

[+Лента 1,941]

16 minutes ago, Mr. TANNER said:

Интересно, а есть такие невестки, которые хоть раз в жизни сказали своей гайнане "спасибо за моего мужа"?

а тема  о невестках? 

[+Adina 113,769]

19 minutes ago, Mr. TANNER said:

Интересно, а есть такие невестки, которые хоть раз в жизни сказали своей гайнане "спасибо за моего мужа"?

наверняка есть.. как и женихи, говорящие "спасибо" тещам.. но речь о сынах, которые не знают, сказать маме "спасибо" или все-таки "за что?" ))

[+VətənDaş 71]

23 hours ago, Starry Eyed said:

Читаю комменты с историями и ужасаюсь! Сама знаю нескольких таких семей, в некоторых сын один, в других просто младший сын. Все несчастны. Просто поражаюсь, как женщины собственноручно рушат жизнь горячо любимых сыновей. Современное поколение и так полно инфантилизма, девушки, и те более самостоятельны нежели парни. Не все, конечно, но многие знакомые парни мои ровесники, + - 3 года абсолютно не готовы к самостоятельной жизни. Сидят на шее родителей, никакого саморазвития, примитивны до ужаса. И все из-за гиперопеки мам, которые пылинки сдувают со своих чад и ищут им невесту, которая работает и будет их содержать. Такие истории реальны.

Таким или матери или невестки жизнь сломают.

[+Mr. TANNER 13,331]

6 часов назад, Лента сказал:

а тема  о невестках? 

Вообще-то такое определение своим  мужьям дают некоторые жены.  Но более всего такиое определение дают бывшим женихам несостоявшиеся невесты.

Так что, невесты по-любому фигурируют в этой теме...

Неужели не увидели упоминаний о них.  Или лишь бы что-то написать?