Ученые впервые реконструировали внешность человека, жившего в Шемахе 18 веков назад

[+Liliana-Kim 17,947]

31.03.2023 в 21:27, Darth Vader сказал:

на счет нейросети хорошая идея.но думаю врядли пока настолько поумнела.недавно пробовал. реальность оказалась далека от ожиданий.

Её делают на готовые портреты и скульптуры, потому вопрос совпадения с оригиналом спорный. Учитывая, что портрет и скульптура чаще приукрашались и отличались от оригинала. 

[+Окс 5,333]

31.03.2023 в 21:21, varra сказал:

они просто искуственно придали ему черты похожие на нынешних азербайджанцев не понимая, что в 3-4 веке Шемаха была албанским городом, в стране было христианство и называлась она не так как сейчас,

дайан, малы мала гатма) Проводились генетические исследования, череп не такой уж древний, могли найти ДНК. Далее, Сасаниды подмяли под себя албан в 3 веке, а вот христианство пришло туда уже после 4 века. Все зависит от места и метода захоронения, а так можно что угодно предполагать.

[+RAINMAN 21,132]

On 3/31/2023 at 7:07 PM, Farroukh said:

Ученые впервые реконструировали внешность человека, жившего в Шемахе 18 веков назад

В журнале «Вестник Московского университета. Серия XXIII. Антропология» были впервые опубликованы уникальные для закавказского региона результаты реконструкции внешности по черепу человека, жившего в Шемахе в первые века нашей эры.
Череп был обнаружен в Шемахинском районе археологической экспедицией ещё в 1949 г. и классифицирован как череп мужчины возрастом 30-37 лет периода раннего средневековья, относящегося к каспийскому расовому подтипу – наиболее распространённому антропологическому типу в Азербайджане.
В наши дни новейшие методы радиоуглеродного и генетического анализа, а также краниологической реконструкции указали, что шемахинец жил не позднее 206-347 гг. н.э., генетически и антропологически наиболее близок современным азербайджанцам.

 

 

Учёные заверяют, что данные методы могут быть успешно применены при идентификации останков людей, погибших в Первую карабахскую войну.

где-то в западном Азербайджане

 

 

[varra 30,608]

31.03.2023 в 21:34, Окс сказал:

дайан, малы мала гатма) Проводились генетические исследования, череп не такой уж древний, могли найти ДНК. Далее, Сасаниды подмяли под себя албан в 3 веке, а вот христианство пришло туда уже после 4 века. Все зависит от места и метода захоронения, а так можно что угодно предполагать.

ну говорят же Шемаха, если это так то массово иранцы в то время с юга не могли заселить аж север Албании и поменять антропологию с кавказской на каспийский тип.

[+Darth Vader 2,805]

31.03.2023 в 20:33, Liliana-Kim сказал:

Её делают на готовые портреты и скульптуры, потому вопрос совпадения с оригиналом спорный. Учитывая, что портрет и скульптура чаще приукрашались и отличались от оригинала. 

ну так пусть нейросеть  изучит систему приукрашений и сделает крен в сторону реальности.тут робот лучше человека.дорасти только осталось

Edited March 31, 2023 at 05:38 PM by Darth Vader

[+Wisdom 26,582]

31.03.2023 в 21:34, Окс сказал:

дайан, малы мала гатма) Проводились генетические исследования, череп не такой уж древний, могли найти ДНК. Далее, Сасаниды подмяли под себя албан в 3 веке, а вот христианство пришло туда уже после 4 века. Все зависит от места и метода захоронения, а так можно что угодно предполагать.

Задолго до Сасанидов еще во времена Мидии, Албании,кстати, тогда еще и не возникло. Позже при Ахеменидах воевали на стороне персов как сюзерены.

[+Darth Vader 2,805]

31.03.2023 в 20:33, Liliana-Kim сказал:

Её делают на готовые портреты и скульптуры, потому вопрос совпадения с оригиналом спорный. Учитывая, что портрет и скульптура чаще приукрашались и отличались от оригинала. 

 

[+Окс 5,333]

31.03.2023 в 21:36, varra сказал:

ну говорят же Шемаха

вообще-то "Череп был обнаружен в Шемахинском районе", то есть он не был городским жителем. И это пока единичный экземпляр, судить о массовом переселении иранцев я бы не стал. Обрати внимание, об остальном скелете ни слова, нашли где-то череп, где остальные кости?

[varra 30,608]

31.03.2023 в 21:43, Окс сказал:

вообще-то "Череп был обнаружен в Шемахинском районе", то есть он не был городским жителем. И это пока единичный экземпляр, судить о массовом переселении иранцев я бы не стал. Обрати внимание, об остальном скелете ни слова, нашли где-то череп, где остальные кости?

надо у @Farroukh спросить, он же новость закинул )

каким образом вычислили, что вот именно такой формы нос, смуглая кожа, черные волосы и прочее?

просто на основании предположения? или был ДНК анализ?

[+Окс 5,333]

31.03.2023 в 21:44, varra сказал:

надо у @Farroukh спросить, он же новость закинул )

пытай, не буду мешать)

Edited March 31, 2023 at 05:47 PM by Окс

[varra 30,608]

31.03.2023 в 21:46, Окс сказал:

пытай, не буду мещать)

ну он кинул новость и ушел, надо же разобраться обсудить и прочее )

[+Vagrant 5,188]

Мне интересно на что опирались при проектировании его волос?

[+Окс 5,333]

31.03.2023 в 21:48, varra сказал:

и прочее )

фиг он вернется в тему)

[varra 30,608]

31.03.2023 в 21:53, Окс сказал:

фиг он вернется в тему)

да я что то заметил что в прошлый раз тоже напишет пару строк и все, его нет год )

надеюсь пообщаться, а то смысл открывать тему и не участвовать в своей же теме.

[varra 30,608]

31.03.2023 в 21:53, Vagrant сказал:

Мне интересно на что опирались при проектировании его волос?

нам всем интересно ) кожа волосы нос губы,
ничего этого не осталось же )

[+One 10,394]

С чего вы решили что это антропологический ираноид ... ираноиды как ни странно это чистые европеоиды восточно европейского типа ... , а этот шемахинец типичный семит , Эламит или  Ассириец , Аккадец , Арамей .....прям словно солдат армии Хаммурапи )) и тем более это не тюрк ...

А вот как выглядят оириджинал ираноиды , которых среди персов сегодня днём с огнём не найти ....сегодня у многих наоодов только названия старые , а содержимое уже иное и зачастую ассимилированное ). 

 

[Caldogno 23,317]

On 3/31/2023 at 12:30 PM, nikotrissa said:

Реза Пехлеви в молодости)

Скорее Анар Тагиев (Евлах иджра башчысы) 

[+Farroukh Topic Author 90]

31.03.2023 в 19:19, Wisdom сказал:

Фаррух, беспристрастный и потому более объективный, что способствует поискам истины в гораздо большей мере...

Спасибо за тёплые слова друзья!

 

Более подробно шемахинец описан в самой статье

 

Реконструкция внешности на сегодня является самой актуальной научной дисциплиной в прикладном плане - сотни черепов наших из концлагеря в Эдилли.

И ещё бог знает сколько неопознанных ребят лежат в ЗВО...

[varra 30,608]

31.03.2023 в 22:36, One сказал:

С чего вы решили что это антропологический ираноид ... ираноиды как ни странно это чистые европеоиды восточно европейского типа ... , а этот шемахинец типичный семит , Эламит или  Ассириец , Аккадец , Арамей .....прям словно солдат армии Хаммурапи )) и тем более это не тюрк ...

А вот как выглядят оириджинал ираноиды , которых среди персов сегодня днём с огнём не найти ....сегодня у многих наоодов только названия старые , а содержимое уже иное и зачастую ассимилированное ). 

 

на фото не ираноид, это остатки до иранского до индоевропейского  кавказского населения того региона.

Edited March 31, 2023 at 06:46 PM by varra

[+Farroukh Topic Author 90]

Также был проведён и генетический анализ зуба этого человека, однозначно указавший на его местное происхождение. Этому посвящена другая статья.

 

В основе метода реконструкции лежит расширенный и дополненный метод М. М. Герасимова

[+One 10,394]

31.03.2023 в 21:45, varra сказал:

на фото не ираноид, это остатки до иранского до индоевропейского  кавказского населения того региона.

Вы какое фото имеете ввиду ? Если это , то ....на фото таджикская девочка ))) , какие ещё кавказское население....?))).

Остатки Албанского Кавказского население это вы Варра ))), где Таджикистан и где Кавказ ? )).

Кстати ваш Кадыров это вовсе не кавказский типаж , а Левантийский , Пальмирский , корни чеченцев из восточного средиземноморья ( Ливан , Сирия и т.д.,) 

Edited March 31, 2023 at 06:51 PM by One

[+Farroukh Topic Author 90]

Нет такого типа как "ираноид", это псевдо-научная конструкция 

[varra 30,608]

31.03.2023 в 22:51, One сказал:

Вы какое фото имеете ввиду ? Если это , то ....на фото таджикская девочка ))) , какие ещё кавказское население....?))).

Остатки Албанского Кавказского население это вы Варра ))), где Таджикистан и где Кавказ ? )).

Кстати ваш Кадыров это вовсе не кавказский типаж , а Левантийский , Пальмирский , корни чеченцев из восточного средиземноморья ( Ливан , Сирия и т.д.,) 

так оттуда изначально и расселились все эти кавказские племена на кавказ и далее и в таджикистан,
потом были ассимилированы семитами, индоевропейцами и прочее.

Edited March 31, 2023 at 06:53 PM by varra

[+One 10,394]

31.03.2023 в 21:53, varra сказал:

так оттуда изначально и расселились все эти кавказские племена на кавказ и далее и в таджикистан,
потом были ассимилированы семитами, индоевропейцами и прочее.

Ираноиды вообще то изначально жили между Днепром и Средней Азией , а Кавказцы это кавказцы - они автохтоны Кавказа , но не все конечно...  часть кавказцев , в том числе  чеченцы , ингуши  , грузины и и д. Это  семитические этносы .

Edited March 31, 2023 at 06:57 PM by One

[+Farroukh Topic Author 90]

Если кому интересно, вот собирательный облик представителей каспийского типа:

 

[varra 30,608]

31.03.2023 в 22:56, One сказал:

Ираноиды вообще то изначально жили между Днепром и Средней Азией , а Кааказцы это кавказцы - они автохтоны Кавказа , но не все конечно...  часть кавказцев , в том числе грузины и семитические этносы .

нет, кавказцы как хурриты и урарты и хатты (не путать с хеттами) и прочие заселили Кавказ и Иран с Анатолии и Месопотомии,
посмотри в вики карту расселения хурритов и хаттов,
эти народы древнее иранских в том плане что индоевропейцы иранцы пришли на эти земли когда они уже там жили.

просто за многие тысячи лет они были ассимилированы семитами. индоевропейцами и осталось что осталось на Кавказе.

Edited March 31, 2023 at 07:02 PM by varra

[+Darth Vader 2,805]

31.03.2023 в 21:51, One сказал:

.на фото таджикская девочка ))) ,

 

а её мама не работала поваром в военной части?

[varra 30,608]

31.03.2023 в 22:58, Farroukh сказал:

Если кому интересно, вот собирательный облик представителей каспийского типа:

 

Фарух, что конкретно подтолкнуло сделать вывод что это именно каспийский тип, а не кавказский например?

ведь речь идет о 3-4 веке н э времен Албании и Шемаха это почти север страны,
там был албанский язык, а не иранские, разве нет?

[+Farroukh Topic Author 90]

Цитата

что конкретно подтолкнуло сделать вывод что это именно каспийский тип, а не кавказский например?

Краниометрия самого черепа, он подробно описан в статье.

[+dama8080 21,446]

Странный мы все - таки народ. Вместо того чтоб радоваться тому ,что учёные подтвердили, что на территории Шемахи проживал наш предок будем сомневаться в этом и предполагать различные версии типа а вдруг это пришелец.