Ученые впервые реконструировали внешность человека, жившего в Шемахе 18 веков назад

[varra 30,608]

01.04.2023 в 01:11, Окс сказал:

Да ну? Его разрекламировали армяне, иначе никто бы его и не знал. Из твоей же ссылки: Ни в католической, ни в православной традициях не канонизирован. 

какая разница канонизирован он или нет,
католики и православные это уже гораздо поздние явления и течения )

в 1 веке их не было )

п.с. пока не отвечай, я сейчас тему открываю отдельную насчет христиансства в Аобании, меня тут просто бомбануло от этой инфы французского историка, здесь тематика другая,

минут 20 и открою тему )

[+sarmat-baku 334]

Статью прочитал, извините,ну не копали в 1949 г. в Шемахе катакомбные погребения, не было их там. Кому интересно, посмотрите книгу Г.Гошгарлы "Типология погребальных памятников античного периода на территории Азербайджана",2012 и книгу Xəlilov M. "Albaniyanın qəbir abidələri : IV-X əsrlər", 2013,  там описаны все типы погребений того времени. А по Шемахе и ее погребениям есть книга Дж.А. Халилов "Материальная культура Кавказской Албании",1986, там тоже есть типы погребений на территории нашей страны.

Череп, возможно,из катакомбы Мингечаура,как раз год раскопок совпадает тоже. 

А первый абзац,где "материалы и методы" со ссылкой на Р.М.Касимову,но нет там такого в ее книге, уж,поверьте)))

В катакомбах хоронили или же сармато-алан,или наших албан,или гуннов. 

А для реконструкции,что-то не привели графические рисунки процесса восстановления облика,а сразу компьютерная графика. 

 

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 00:56, varra сказал:

насчет Елисея да, есть такое, он умер уже в 1 веке  и похоронен в Кише,

@Окс почему тогда христианство считается с 4 века и почему пишут что пришло из Армении, если уже за 3 века до этого оно уже распространялось?

 

Елисей (просветитель Албании) — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

Вот. Нашли мою статью, ее я писала для групп на фб. В ней имена, по которым вы уже можете погуглить ,чтоб вышли источники, откуда это было взято

...

...........................

Чьими потомками являются сегодня многие? Чья кровь течет в жилах многих? Почему история великого многотысячного формирования не сверкает яркими красками , а находится почти в тени и часто занимая позицию некоего дикаря средневековья? Почему именуются варварами великие сыны и дочери Тюркского мира? Тюрки - это не иголка в стоге сена, которую возможно спрятать, перечеркнуть взмахом пера и затереть ластиком.

Ответ не столь сложный - потомки благородных людей ,воинов с великой историей. Потомки племен, показавших миру свои культуру ,прекрасные традиции и творения , веру, что несли в своих сердцах. Показавших миру века назад силу человеческого духа, готовность умирать за то и тех, в чем и ком жила их душа, за свой народ, за любовь и справедливость ,за родную Землю и свои устои, гордо и храбро стоящие за своих братьев и сестер, не страшащихся никого ,кроме Великого Синего Неба над своей головой!

Потомки свободных,достойных и бравых предков,свято чтивших свои законы и род. Предков, от мысли о которых трепещет душа и наполняется гордостью! Потомки людей, о которых должны помнить всегда и соответствовать им. Потомки , которые должны держать голову прямо,имея для этого все основания. Помнить свою историю,как самое себя.Уважать весь их пройденный путь ,тернистый,сложный,полный горестей и побед от его истоков до сегодняшнего дня.

К примеру исследуя историю Кавказской Албании становится грустно и удивительно..... Различные памятники,построенные и сделанные руками Тюрка, Тюркский стиль исполнения, на которых сохранилась и Тюркская символика ....но отсутствует письменность.Которая у Тюрков была! Возьмем высказывание Альтхейма о гуннах :

"Как отмечает Альтхейм, гунны, вопреки ожиданиям многих, вовсе не были безграмотными невеждами. В действительности, гунны могли иметь свою собственную письменность. Альтхейм предполагает что тюркская руническая письменность поздних гуннских булгар, известная по надписям в Болгарии, была ранее занесена в Европу из Центральной Азии гуннами. Дальнейшее возможное доказательство можно найти в сирийской хронике Захарии Митиленского, пишущего что в 407-м или 408-м году епископ Кардуст из Аррана отправился в землю кавказских гуннов, где провел семь лет. Он вернулся, принеся с собой книги на гуннском языке" (с)

Уважаемый Анатолий Клесов так же считает ,что Тюркский язык намного древнее, чем его преподносят, имеет сходство с несколькими народностями и перекликается с эламскими и шумерскими языками.И подмечая,что Тюрки в отличии от других народностей прекрасно друг друга понимают и способны прочесть .даже древние Тюркские тексты,имевшие место быть!

И которые как по волшебству исчезли с территории , бывшей раннее Кавказской Албанией,которую более чем логично и реально населяли так же и многочисленные Тюркские племена, стоявшие к тому же и у истоков ее основания тоже.

Заслуги Тюркских народов веками занижались или вовсе становились достоянием других народов. Империя веками являвшаяся мозолью для многих ,империя которую веками пытались уничтожать как из вне,так и изнутри,нередко удачно расшатывая и разделяя.

Тюрки, существовавшие еще до наших веков помолодели на глазах. Прозвище "варваров" закрепилось за ними прочно, когда сотни сказаний, писаний говорят об обратном.О наличии богатого духовного мира ,понимания законов мироздания и человеческой сути. Что доказывает и древнейшее мировоззрение Тюркских народов ,к коей они принадлежали. Многое живо и в потомках!

Наука зиждется на фактах,бесспорно! Но сколько легенд и чьих-то рукописных трудов стали той самой Правдой.Правдой людей, которые шли за логикой, своими умозаключениями и собственной верой. Известный Генрих Шлиман, которого не воспринимали научные круги ,потому что Шлиман был самоучкой.Но мир увидел его величайшее открытие - легендарную Трою. К которой вышел...........всего лишь поверив творению Гомера....Его вера и талант привели его впоследствии и к Оринфу, Микенам, Тиринфу, несмотря на то,что многие все это подвергают сомнению. Так как сегодня время крайностей ,либо ярого рационализма,либо слепой веры,а победа всегда у золотой середины,когда дело касается ушедших эпох и мироощущения предков.Не только знать,но и чувствовать ,это всегда было единым целым в сознании древних.

Факты фактами, но кровь ,что течет в жилах потомков героической Тюркской народности никогда не молчит, она говорит, невзирая на сумасшедшее течение сегодняшней жизни. Услышав ее однажды, пазл, разлетевшийся на кусочки века назад собирается воедино.Каждые упоминание и находки,касаемые древних Тюрков , собираются звеньями в мощную цепь ,опоясывающую века и расстояния...

К тому же логически ,невзирая на отсутствие письменных памятников, нельзя отсекать бесчисленное количество фактов, заметок античных и средневековых умов, совпадений, которых слишком много для обычных совпадений! Просто так ничего не пишется и не делается...

Куда девать традиции,которые живы по сей день с незапамятных времен, символику древних Тюрков, которую встречаешь на стенах древних сооружений, курганы, которые являются частью Тюркской культуры ,которые возводили еще до возникновения Албании?

 

"Как же то,что древние названия расшифровываются именно, как Тюркские ?" (с)

 

Опираясь на труды античных историков, обращают на себя внимания строки Арриана,который упоминает об албанах еще в 4 веке до н.э.

Само слово "албан" в переводе с Тюркского "алб", "алп" значит "отважный ", "храбрый" .Примечательно,что и сам Арриан так их и называет. 

"Этноним "албан" до сих пор сохранился у Тюркских народов Средней Азии и Казахстана. 

У туркмен и казахов и ныне есть рода (племена) с этим названием: 

У туркмен - "алпан" 

У казахов - "албан"(с) 

Так же Албан- "знатный,светлый,великолепный" на языках Саха,Кыргызов и других Тюркских народов. Это слово по сей день используется у них

 

Противники наличия Тюрков в Кавказской Албании считают ,что если данное племя и было Тюркским,то было малочисленным и не играло никакой роли. Однако если оно было таким непримечательным , почему государство Албания носит его имя? Снова совпадение? Эти совпадения льются,как из рога изобилия

 

Далее "Упоминаются "помогающие албанцам воинственные кочевники" ,по Страбону ,способные выставить на случай войны 22 000 конных воинов. По другим источникам более 50 000 конной и пешей силы.Они прибывали,чтоб помочь Албании,а потом возвращались восвояси? " (с) Это,как минимум несерьезно

 

"Шатровая архитектура древних Тюрков и ее подчиненность Солнцу и Луне, их циклам, не может не сказать о небесном начале духовной культуры общины. Все связано: одно продолжало другое. Вера в Тенгри – Вечное Синее Небо – видна в каждом кирпиче, в каждом камне, который строители старательно укладывали в это здание духа" (М.Аджи)

 

Древний Тюркский символ - равносторонний крест ,обозначающий 4 стороны света ,4 стихии с точкой пересечения ,символизирующей Жизнь, Великого Тенгри , так же встречается на древних сооружениях надгробиях и прочих творениях древних Тюрков

 

Труды Сары Ашурбейли тоже очень интересны и говорят : «…Археологические данные свидетельствуют о древне - Тюркских племенах, населявших Апшерон и Азербайджан задолго до нашей эры"

Как и слова нескольких других известных ученых,проводивших исследования и склоняющихся к тому же мнению

 

О Кавказской Албании сегодня известно мало.Слишком 

много зияющих дыр.Что и бывает, когда испаряются целые эпохи и этносы!

 

Тюрки издревле обитали на данной территории. Ни в коем случае не отметаются и не принижаются иные народности, населявшие Кавказскую Албанию в дань справедливости и фактам ,в дань существования веками 

бок о бок Тюркских и не Тюркских народов. Но отсекать Тюркский фактор большая ошибка! Хотя бы еще потому что нет и весомых и убедительных аргументов их не присутствия

Прибывавшие сюда далее и другие Тюркские народности прекрасно уживались, именно потому что находили родственные Тюркские племена .

" Арабский средневековый путешественник Убейд ибн Шарийя сообщал: "Азербайджан - это Тюркская земля. Они с древности там сосредоточились и, смешиваясь друг с другом, развились и усилились"

Далее хочется привести ,как дополнение понятие Страбона о "26 языках", на которых говорили албанцы

Возможно это понятие относилось лишь к народам,жившим на северо - востоке Кавказской Албании ,а в остальных ее частях скорее всего жили люди как раз таки Тюркского происхождения

О том,что многие из 26 племен были Тюрками ,так как поклонялись Тенгрихану,могут подтверждать слова Моисея Калакантуйского, который пишет о скульптурах древних Тюрков : " Если кто-то хотел к ним прикасаться и осквернять , то подвергся бы гневу самого Тенгрихана"

 

Сколько еще преданий о великом Тюркском прошлом может подарить история? Сколько еще параллелей можно провести, погружаясь в многовековой и многослойный мир древнего Тюрка? Несметное количество

 

Современный мир людей делится на две категории людей : рационалистов и иррационалистов . Ни те ни другие к истине и общему знаменателю по многим вопросам так и не пришли. А существует та самая золотая середина. И истина всегда рождается в ней. Разум и Душа не должны быть закрыты друг для друга,это и есть то Целое в человеке, которое и приводит к правде и открытиям . Вопрос о Тюркском наследии ,его огромная роль в этом мире не должны угасать. Вопрос Тюркского мира требует тщательного изучения ,чтобы гордо стоять ,расправив плечи, как и было всегда!

 

..............................

 

Огромная благодарность всем, на чьи труды была возможность опираться при написании данной статьи!

................................

[+R.M.Yağmur 3,881]

Вот, статья Ризван  мюэллима интересная,подкрепленная всем, чем надо 

Кыпчаки и другие тюркские племена Кавказской Албании // Аррана ~ РИЗВАН ГУСЕЙНОВ

WWW.RIZVANHUSEYNOV.COM

---

  Бахтияр Тунджай   Eще в древности...

 

[varra 30,608]

01.04.2023 в 01:16, R.M.Yağmur сказал:

Вот. Нашли мою статью, ее я писала для групп на фб. В ней имена, по которым вы уже можете погуглить ,чтоб вышли источники, откуда это было взято

...

...........................

Чьими потомками являются сегодня многие? Чья кровь течет в жилах многих? Почему история великого многотысячного формирования не сверкает яркими красками , а находится почти в тени и часто занимая позицию некоего дикаря средневековья? Почему именуются варварами великие сыны и дочери Тюркского мира? Тюрки - это не иголка в стоге сена, которую возможно спрятать, перечеркнуть взмахом пера и затереть ластиком.

Ответ не столь сложный - потомки благородных людей ,воинов с великой историей. Потомки племен, показавших миру свои культуру ,прекрасные традиции и творения , веру, что несли в своих сердцах. Показавших миру века назад силу человеческого духа, готовность умирать за то и тех, в чем и ком жила их душа, за свой народ, за любовь и справедливость ,за родную Землю и свои устои, гордо и храбро стоящие за своих братьев и сестер, не страшащихся никого ,кроме Великого Синего Неба над своей головой!

Потомки свободных,достойных и бравых предков,свято чтивших свои законы и род. Предков, от мысли о которых трепещет душа и наполняется гордостью! Потомки людей, о которых должны помнить всегда и соответствовать им. Потомки , которые должны держать голову прямо,имея для этого все основания. Помнить свою историю,как самое себя.Уважать весь их пройденный путь ,тернистый,сложный,полный горестей и побед от его истоков до сегодняшнего дня.

К примеру исследуя историю Кавказской Албании становится грустно и удивительно..... Различные памятники,построенные и сделанные руками Тюрка, Тюркский стиль исполнения, на которых сохранилась и Тюркская символика ....но отсутствует письменность.Которая у Тюрков была! Возьмем высказывание Альтхейма о гуннах :

"Как отмечает Альтхейм, гунны, вопреки ожиданиям многих, вовсе не были безграмотными невеждами. В действительности, гунны могли иметь свою собственную письменность. Альтхейм предполагает что тюркская руническая письменность поздних гуннских булгар, известная по надписям в Болгарии, была ранее занесена в Европу из Центральной Азии гуннами. Дальнейшее возможное доказательство можно найти в сирийской хронике Захарии Митиленского, пишущего что в 407-м или 408-м году епископ Кардуст из Аррана отправился в землю кавказских гуннов, где провел семь лет. Он вернулся, принеся с собой книги на гуннском языке" (с)

Уважаемый Анатолий Клесов так же считает ,что Тюркский язык намного древнее, чем его преподносят, имеет сходство с несколькими народностями и перекликается с эламскими и шумерскими языками.И подмечая,что Тюрки в отличии от других народностей прекрасно друг друга понимают и способны прочесть .даже древние Тюркские тексты,имевшие место быть!

И которые как по волшебству исчезли с территории , бывшей раннее Кавказской Албанией,которую более чем логично и реально населяли так же и многочисленные Тюркские племена, стоявшие к тому же и у истоков ее основания тоже.

Заслуги Тюркских народов веками занижались или вовсе становились достоянием других народов. Империя веками являвшаяся мозолью для многих ,империя которую веками пытались уничтожать как из вне,так и изнутри,нередко удачно расшатывая и разделяя.

Тюрки, существовавшие еще до наших веков помолодели на глазах. Прозвище "варваров" закрепилось за ними прочно, когда сотни сказаний, писаний говорят об обратном.О наличии богатого духовного мира ,понимания законов мироздания и человеческой сути. Что доказывает и древнейшее мировоззрение Тюркских народов ,к коей они принадлежали. Многое живо и в потомках!

Наука зиждется на фактах,бесспорно! Но сколько легенд и чьих-то рукописных трудов стали той самой Правдой.Правдой людей, которые шли за логикой, своими умозаключениями и собственной верой. Известный Генрих Шлиман, которого не воспринимали научные круги ,потому что Шлиман был самоучкой.Но мир увидел его величайшее открытие - легендарную Трою. К которой вышел...........всего лишь поверив творению Гомера....Его вера и талант привели его впоследствии и к Оринфу, Микенам, Тиринфу, несмотря на то,что многие все это подвергают сомнению. Так как сегодня время крайностей ,либо ярого рационализма,либо слепой веры,а победа всегда у золотой середины,когда дело касается ушедших эпох и мироощущения предков.Не только знать,но и чувствовать ,это всегда было единым целым в сознании древних.

Факты фактами, но кровь ,что течет в жилах потомков героической Тюркской народности никогда не молчит, она говорит, невзирая на сумасшедшее течение сегодняшней жизни. Услышав ее однажды, пазл, разлетевшийся на кусочки века назад собирается воедино.Каждые упоминание и находки,касаемые древних Тюрков , собираются звеньями в мощную цепь ,опоясывающую века и расстояния...

К тому же логически ,невзирая на отсутствие письменных памятников, нельзя отсекать бесчисленное количество фактов, заметок античных и средневековых умов, совпадений, которых слишком много для обычных совпадений! Просто так ничего не пишется и не делается...

Куда девать традиции,которые живы по сей день с незапамятных времен, символику древних Тюрков, которую встречаешь на стенах древних сооружений, курганы, которые являются частью Тюркской культуры ,которые возводили еще до возникновения Албании?

 

"Как же то,что древние названия расшифровываются именно, как Тюркские ?" (с)

 

Опираясь на труды античных историков, обращают на себя внимания строки Арриана,который упоминает об албанах еще в 4 веке до н.э.

Само слово "албан" в переводе с Тюркского "алб", "алп" значит "отважный ", "храбрый" .Примечательно,что и сам Арриан так их и называет. 

"Этноним "албан" до сих пор сохранился у Тюркских народов Средней Азии и Казахстана. 

У туркмен и казахов и ныне есть рода (племена) с этим названием: 

У туркмен - "алпан" 

У казахов - "албан"(с) 

Так же Албан- "знатный,светлый,великолепный" на языках Саха,Кыргызов и других Тюркских народов. Это слово по сей день используется у них

 

Противники наличия Тюрков в Кавказской Албании считают ,что если данное племя и было Тюркским,то было малочисленным и не играло никакой роли. Однако если оно было таким непримечательным , почему государство Албания носит его имя? Снова совпадение? Эти совпадения льются,как из рога изобилия

 

Далее "Упоминаются "помогающие албанцам воинственные кочевники" ,по Страбону ,способные выставить на случай войны 22 000 конных воинов. По другим источникам более 50 000 конной и пешей силы.Они прибывали,чтоб помочь Албании,а потом возвращались восвояси? " (с) Это,как минимум несерьезно

 

"Шатровая архитектура древних Тюрков и ее подчиненность Солнцу и Луне, их циклам, не может не сказать о небесном начале духовной культуры общины. Все связано: одно продолжало другое. Вера в Тенгри – Вечное Синее Небо – видна в каждом кирпиче, в каждом камне, который строители старательно укладывали в это здание духа" (М.Аджи)

 

Древний Тюркский символ - равносторонний крест ,обозначающий 4 стороны света ,4 стихии с точкой пересечения ,символизирующей Жизнь, Великого Тенгри , так же встречается на древних сооружениях надгробиях и прочих творениях древних Тюрков

 

Труды Сары Ашурбейли тоже очень интересны и говорят : «…Археологические данные свидетельствуют о древне - Тюркских племенах, населявших Апшерон и Азербайджан задолго до нашей эры"

Как и слова нескольких других известных ученых,проводивших исследования и склоняющихся к тому же мнению

 

О Кавказской Албании сегодня известно мало.Слишком 

много зияющих дыр.Что и бывает, когда испаряются целые эпохи и этносы!

 

Тюрки издревле обитали на данной территории. Ни в коем случае не отметаются и не принижаются иные народности, населявшие Кавказскую Албанию в дань справедливости и фактам ,в дань существования веками 

бок о бок Тюркских и не Тюркских народов. Но отсекать Тюркский фактор большая ошибка! Хотя бы еще потому что нет и весомых и убедительных аргументов их не присутствия

Прибывавшие сюда далее и другие Тюркские народности прекрасно уживались, именно потому что находили родственные Тюркские племена .

" Арабский средневековый путешественник Убейд ибн Шарийя сообщал: "Азербайджан - это Тюркская земля. Они с древности там сосредоточились и, смешиваясь друг с другом, развились и усилились"

Далее хочется привести ,как дополнение понятие Страбона о "26 языках", на которых говорили албанцы

Возможно это понятие относилось лишь к народам,жившим на северо - востоке Кавказской Албании ,а в остальных ее частях скорее всего жили люди как раз таки Тюркского происхождения

О том,что многие из 26 племен были Тюрками ,так как поклонялись Тенгрихану,могут подтверждать слова Моисея Калакантуйского, который пишет о скульптурах древних Тюрков : " Если кто-то хотел к ним прикасаться и осквернять , то подвергся бы гневу самого Тенгрихана"

 

Сколько еще преданий о великом Тюркском прошлом может подарить история? Сколько еще параллелей можно провести, погружаясь в многовековой и многослойный мир древнего Тюрка? Несметное количество

 

Современный мир людей делится на две категории людей : рационалистов и иррационалистов . Ни те ни другие к истине и общему знаменателю по многим вопросам так и не пришли. А существует та самая золотая середина. И истина всегда рождается в ней. Разум и Душа не должны быть закрыты друг для друга,это и есть то Целое в человеке, которое и приводит к правде и открытиям . Вопрос о Тюркском наследии ,его огромная роль в этом мире не должны угасать. Вопрос Тюркского мира требует тщательного изучения ,чтобы гордо стоять ,расправив плечи, как и было всегда!

 

..............................

 

Огромная благодарность всем, на чьи труды была возможность опираться при написании данной статьи!

................................

о Аллах вы начали хорошо, с христианства в 1 веке, но причем тут тюрки и албаны ))

только не надо да сейчас албан к тюркам причислять )

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 00:56, varra сказал:

насчет Елисея да, есть такое, он умер уже в 1 веке  и похоронен в Кише,

@Окс почему тогда христианство считается с 4 века и почему пишут что пришло из Армении, если уже за 3 века до этого оно уже распространялось?

 

Елисей (просветитель Албании) — Википедия

RU.WIKIPEDIA.ORG

 

Википедия?))) Работала я с википедией в учреждении ,недолго,но хватило, чтобы понять под кем она))) И кто блокирует наши труды) Чего только наши соседи не напишут)))

[varra 30,608]

01.04.2023 в 01:26, R.M.Yağmur сказал:

Википедия?))) Работала я с википедией в учреждении ,недолго,но хватило, чтобы понять под кем она))) И кто блокирует наши труды) Чего только наши соседи не напишут)))

 открыл тему про христианство в Албании, вы хорошую инфу для раздумий забросили ) но только христианство, без тюрков албан )

 

 

[+Окс 5,333]

01.04.2023 в 01:26, R.M.Yağmur сказал:

Википедия?)))

Лучше Вики, чем Ризван мюэллим)

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 01:18, varra сказал:

о Аллах вы начали хорошо, с христианства в 1 веке, но причем тут тюрки и албаны ))

только не надо да сейчас албан к тюркам причислять )

Албания это смесь тюрко и кавказоязычных 26 племен))))) Я в этой теме давно,Кавк. Албания мои любовь,страсть,приоритет и душа в нашей истории. Не буду перечислять кучу всего, но факты ,о них вы можете даже не прочитать, а увидеть и пощупать) Для этого изучите историю Албании от корки до корки и Тюрков, потом поезжайте по ее памятникам и обратите внимание чья еще культура,помимо иных племен Албании прослеживается в них)) Не утруждайте себя, для меня уже давно все железно.  Очень многим тюрки в Албании были мозолью в свое время,хорошо подчищали))) Да вот выпирающие из земли курганы ,от и до со стилем захоронения тюрков аж от 3 тысячелетия до нашей эры и далее времени Албанского подтереть никак не вышло))))))) А самое интересное культурных ценностей, топонимов, захоронений "пришлых" Тюрков на территории Азербайджана больше в десятки раз, да еще в таких датировках ,чем " хозяев исконных")) Парадокс) 

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 01:28, Окс сказал:

Лучше Вики, чем Ризван мюэллим)

Лучше вики под взором вражеского соседа ,чем Ризван мюэллим?.....Интересно

Edited March 31, 2023 at 09:39 PM by R.M.Yağmur

[varra 30,608]

01.04.2023 в 01:38, R.M.Yağmur сказал:

Албания это смесь тюрко и кавказоязычных 26 племен))))) Я в этой теме давно,Кавк. Албания мои любовь,страсть,приоритет и душа в нашей истории. Не буду перечислять кучу всего, но факты ,о них вы можете даже не прочитать, а увидеть и пощупать) Для этого изучите историю Албании от корки до корки и Тюрков, потом поезжайте по ее памятникам и обратите внимание чья еще культура,помимо иных племен Албании прослеживается в них)) Не утруждайте себя, для меня уже давно все железно.  Очень многим тюрки в Албании были мозолью в свое время,хорошо подчищали))) Да вот выпирающие из земли курганы ,от и до со стилем захоронения тюрков аж от 3 тысячелетия до нашей эры и далее времени Албанского подтереть никак не вышло))))))) А самое интересное культурных ценностей, топонимов, захоронений "пришлых" Тюрков на территории Азербайджана больше в десятки раз, да еще в таких датировках ,чем " хозяев исконных")) Парадокс) 

ок, напишите про это, если есть данные,

только сначала обсудим христианство, почитайте тему, я там привел данные, интересно ваше мнение.

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 01:28, varra сказал:

 открыл тему про христианство в Албании, вы хорошую инфу для раздумий забросили ) но только христианство, без тюрков албан )

 

 

Ваше право быть при своем мнении. Мне оно никак не мешает. Это нормально, даже хорошо, когда народ не стадно мыслит. В споре рождаются истины

[varra 30,608]

01.04.2023 в 01:41, R.M.Yağmur сказал:

Ваше право быть при своем мнении. Мне оно никак не мешает. Это нормально, даже хорошо, когда народ не стадно мыслит. В споре рождаются истины

так я наоборот ваше мнение о дает христианства поддерживаю, вы дали наводку на новую инфу для меня, поэтому я  и открыл отдельную тему про дату христианства.

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 01:40, varra сказал:

ок, напишите про это, если есть данные,

только сначала обсудим христианство, почитайте тему, я там привел данные, интересно ваше мнение.

Хорошую тему открыли👍 Гораздо интереснее многих тем и продуктивнее, чем кто где кого и тд прочая бытовуха

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 01:44, varra сказал:

так я наоборот ваше мнение о дает христианства поддерживаю, вы дали наводку на новую инфу для меня, поэтому я  и открыл отдельную тему про дату христианства.

Это просто я пока свои простыни строчила, не успела прочесть ваши следующие посты)))) Извините,каюсь

[varra 30,608]

01.04.2023 в 01:45, R.M.Yağmur сказал:

Хорошую тему открыли👍 Гораздо интереснее многих тем и продуктивнее, чем кто где кого и тд прочая бытовуха

ну это с вашей подачи ) 

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 01:48, varra сказал:

ну это с вашей подачи ) 

Упомянули тему Албании, аж сон пропал) Больная я на этом) Жаль тут никому не интересны темы фото и видео материала всего Албанского и до Албанского,т.е. два наиболее интересных  периода нашей Родины (для меня по крайней мере). У меня их уйма ,но в основном гружу для подписчиков своей группы,благодаря  постоянным вылазкам по районам-территориям бывшей Албании, потому что если долго не касаешься этих стен, то на душе тяжко. Вот именно глаза мои, после чтения и изучения и "подтвердили" мне достоверность того, что тюрки в Албании были и как не умело в прямом смысле тут это затерто и замазано, нацарапано  поверх совсем иным

[+KRIPTO 3,397]

31.03.2023 в 20:20, Гамлет сказал:

Похож на Абдулхейа, из Куртлар Вадиси 

 

Abdülhey 😍😍😍 Йуууфьььь какой типаж  очень даже 🤌

 

Мне эти методы определения/моделирования внешности кажутся очень относительными, потому-что окончательным штрихом облика служит форма хряща носа, ушей, жировая и мышечная ткани и то, как кожа "сидит" на этом каркасе. Хотя, метод известного антрополога-реконструктора Герасимова очень интересен, благодаря ему мы знаем как примерно выглядели Тамерлан и Иван Грозный. 

[+KRIPTO 3,397]

01.04.2023 в 02:23, KRIPTO сказал:

 

Abdülhey 😍😍😍 Йуууфьььь какой типаж  очень даже 🤌

 

Мне эти методы определения/моделирования внешности кажутся очень относительными, потому-что окончательным штрихом облика служит форма хряща носа, ушей, жировая и мышечная ткани и то, как кожа "сидит" на этом каркасе. Хотя, метод известного антрополога-реконструктора Герасимова очень интересен, благодаря ему мы знаем как примерно выглядели Тамерлан и Иван Грозный. 

 

Ээ.. вот так бывает, когда сначала отвечаешь, а потом тему собственно читаешь и видишь, что до тебя тут уже все сказано 🙈🙃

[+W0lf 2,172]

31.03.2023 в 21:07, varra сказал:

мне вот что интересно, хрящ в носу полностью разлагается, откуда они могут знать вообще какой  у него был нос и главное губы какими были? )

да и цвет волос тоже и кожа смуглая,как это вообще может быть реконструировано?

если никак и это предположения то этот мужчина скорее должен выглядеть как кавказец, а не перс,
светлая кожа, глаза и волосы должны быть светлее.

Главное на армянина не похож. Глаз задергался пока до конца дочитал убедившись что это не то чего я опасался

[+Гамлет 4,096]

01.04.2023 в 02:23, KRIPTO сказал:

Abdülhey 😍😍😍

Вы кажется к этому персонажу, неравнодушны

[+One 10,394]

31.03.2023 в 22:36, varra сказал:

- по науке считается что кавказцы это первые поселенцы Кавказа и территорий вокруг,
переселились сюда из Анатолии и Месопотамии.

 

- семитский тип соседствовал с кавказским в Месопотамии с глубокой древности и его потом вытеснил и ассимилировал и далее арабы уже в 7 веке хлынули уже и на Кавказ )

 

В таком подходе заключается логическая ошибка , ...каким образом  -  первыми поселенцами Кавказа могли быть переселенцы из Месопотами ? , если на Кавказе уже жил Азыхантпоп , ...это не ученые , а овощи мочёные , это все равно что утверждать , что первыми жителями Монтино были переселенцы из 8 мкр.))).

 

На Кавказе с первобытных времен еще когда не было ни хаттов , ни урартов уже жили пра-Кавказионы , в силу физико-географических особенностей  Кааказа он не мог быть многочисленным и был более подходящим для охоты и собирательства , в то время как Месопотамия и земли Плодородного Полумесяца были более подходящими для эффективного земледелия и скотоводства (реки Тигр , Ефрат , Иордан , Нил ) , поэтому в Месопотамии и Плодородном Полумесяце населения было больше , со временем они начали переселяться на Кавказ , который географически был для них не таким уж далеким .. , далее местные Кавкасионы начали смешиваться с новыми переселенцами -семитами , поэтому на Кавказе так много ближневосточных генов ...

 

И конечно  не забываем про пещеру Азых , там люди жили до Хаттов и Урартов и всяких шумеров... , так что Кавказ изначально был обитаем , но малонаселенным , поэтому от древних Кавказионов не сохранились какие то древние письменные или архитертурные памятники .., тогда как в арабском языке более 1 млн.слов .

 

П.С. меньше читайте историков -теотеритиков , они даже географию не знают , они даже на Базаре Кешля говядину от ослятины не смогут различить , я же не ученый и слава Богу , а практик и таких ученых разоблачаю как фантазеров из детского сада )).

National Geographic назвал обнаружение в Грузии первобытных людей «открытием, изменившим мир»

 Среда, 24 ноября, 2021, 15:21

 

ТБИЛИСИ, 24 ноября – Новости-Грузия.  Популярное издание National Geographic напомнило о том, что в Грузии были обнаружены останки древних людей, включив эту находку в

 

Edited April 1, 2023 at 03:18 AM by One

[+One 10,394]

Стоянки первобытных людей на территории Грузии обнаружены во многих местах: в пещерах Дэвисхврели, Сакажиа, Сагварджиле, Мгвиме, в скалах Самерцхле и Самеле и др. Верхний палеолит начался 40-35 тысяч лет назад и закончился 12-10 тысяч лет назад. К этому

[+One 10,394]

01.04.2023 в 00:16, R.M.Yağmur сказал:

Вот. Нашли мою статью, ее я писала для групп на фб. В ней имена, по которым вы уже можете погуглить ,чтоб вышли источники, откуда это было взято

...

...........................

Чьими потомками являются сегодня многие? Чья кровь течет в жилах многих? Почему история великого многотысячного формирования не сверкает яркими красками , а находится почти в тени и часто занимая позицию некоего дикаря средневековья? Почему именуются варварами великие сыны и дочери Тюркского мира? Тюрки - это не иголка в стоге сена, которую возможно спрятать, перечеркнуть взмахом пера и затереть ластиком.

Ответ не столь сложный - потомки благородных людей ,воинов с великой историей. Потомки племен, показавших миру свои культуру ,прекрасные традиции и творения , веру, что несли в своих сердцах. Показавших миру века назад силу человеческого духа, готовность умирать за то и тех, в чем и ком жила их душа, за свой народ, за любовь и справедливость ,за родную Землю и свои устои, гордо и храбро стоящие за своих братьев и сестер, не страшащихся никого ,кроме Великого Синего Неба над своей головой!

Потомки свободных,достойных и бравых предков,свято чтивших свои законы и род. Предков, от мысли о которых трепещет душа и наполняется гордостью! Потомки людей, о которых должны помнить всегда и соответствовать им. Потомки , которые должны держать голову прямо,имея для этого все основания. Помнить свою историю,как самое себя.Уважать весь их пройденный путь ,тернистый,сложный,полный горестей и побед от его истоков до сегодняшнего дня.

К примеру исследуя историю Кавказской Албании становится грустно и удивительно..... Различные памятники,построенные и сделанные руками Тюрка, Тюркский стиль исполнения, на которых сохранилась и Тюркская символика ....но отсутствует письменность.Которая у Тюрков была! Возьмем высказывание Альтхейма о гуннах :

"Как отмечает Альтхейм, гунны, вопреки ожиданиям многих, вовсе не были безграмотными невеждами. В действительности, гунны могли иметь свою собственную письменность. Альтхейм предполагает что тюркская руническая письменность поздних гуннских булгар, известная по надписям в Болгарии, была ранее занесена в Европу из Центральной Азии гуннами. Дальнейшее возможное доказательство можно найти в сирийской хронике Захарии Митиленского, пишущего что в 407-м или 408-м году епископ Кардуст из Аррана отправился в землю кавказских гуннов, где провел семь лет. Он вернулся, принеся с собой книги на гуннском языке" (с)

Уважаемый Анатолий Клесов так же считает ,что Тюркский язык намного древнее, чем его преподносят, имеет сходство с несколькими народностями и перекликается с эламскими и шумерскими языками.И подмечая,что Тюрки в отличии от других народностей прекрасно друг друга понимают и способны прочесть .даже древние Тюркские тексты,имевшие место быть!

И которые как по волшебству исчезли с территории , бывшей раннее Кавказской Албанией,которую более чем логично и реально населяли так же и многочисленные Тюркские племена, стоявшие к тому же и у истоков ее основания тоже.

Заслуги Тюркских народов веками занижались или вовсе становились достоянием других народов. Империя веками являвшаяся мозолью для многих ,империя которую веками пытались уничтожать как из вне,так и изнутри,нередко удачно расшатывая и разделяя.

Тюрки, существовавшие еще до наших веков помолодели на глазах. Прозвище "варваров" закрепилось за ними прочно, когда сотни сказаний, писаний говорят об обратном.О наличии богатого духовного мира ,понимания законов мироздания и человеческой сути. Что доказывает и древнейшее мировоззрение Тюркских народов ,к коей они принадлежали. Многое живо и в потомках!

Наука зиждется на фактах,бесспорно! Но сколько легенд и чьих-то рукописных трудов стали той самой Правдой.Правдой людей, которые шли за логикой, своими умозаключениями и собственной верой. Известный Генрих Шлиман, которого не воспринимали научные круги ,потому что Шлиман был самоучкой.Но мир увидел его величайшее открытие - легендарную Трою. К которой вышел...........всего лишь поверив творению Гомера....Его вера и талант привели его впоследствии и к Оринфу, Микенам, Тиринфу, несмотря на то,что многие все это подвергают сомнению. Так как сегодня время крайностей ,либо ярого рационализма,либо слепой веры,а победа всегда у золотой середины,когда дело касается ушедших эпох и мироощущения предков.Не только знать,но и чувствовать ,это всегда было единым целым в сознании древних.

Факты фактами, но кровь ,что течет в жилах потомков героической Тюркской народности никогда не молчит, она говорит, невзирая на сумасшедшее течение сегодняшней жизни. Услышав ее однажды, пазл, разлетевшийся на кусочки века назад собирается воедино.Каждые упоминание и находки,касаемые древних Тюрков , собираются звеньями в мощную цепь ,опоясывающую века и расстояния...

К тому же логически ,невзирая на отсутствие письменных памятников, нельзя отсекать бесчисленное количество фактов, заметок античных и средневековых умов, совпадений, которых слишком много для обычных совпадений! Просто так ничего не пишется и не делается...

Куда девать традиции,которые живы по сей день с незапамятных времен, символику древних Тюрков, которую встречаешь на стенах древних сооружений, курганы, которые являются частью Тюркской культуры ,которые возводили еще до возникновения Албании?

 

"Как же то,что древние названия расшифровываются именно, как Тюркские ?" (с)

 

Опираясь на труды античных историков, обращают на себя внимания строки Арриана,который упоминает об албанах еще в 4 веке до н.э.

Само слово "албан" в переводе с Тюркского "алб", "алп" значит "отважный ", "храбрый" .Примечательно,что и сам Арриан так их и называет. 

"Этноним "албан" до сих пор сохранился у Тюркских народов Средней Азии и Казахстана. 

У туркмен и казахов и ныне есть рода (племена) с этим названием: 

У туркмен - "алпан" 

У казахов - "албан"(с) 

Так же Албан- "знатный,светлый,великолепный" на языках Саха,Кыргызов и других Тюркских народов. Это слово по сей день используется у них

 

Противники наличия Тюрков в Кавказской Албании считают ,что если данное племя и было Тюркским,то было малочисленным и не играло никакой роли. Однако если оно было таким непримечательным , почему государство Албания носит его имя? Снова совпадение? Эти совпадения льются,как из рога изобилия

 

Далее "Упоминаются "помогающие албанцам воинственные кочевники" ,по Страбону ,способные выставить на случай войны 22 000 конных воинов. По другим источникам более 50 000 конной и пешей силы.Они прибывали,чтоб помочь Албании,а потом возвращались восвояси? " (с) Это,как минимум несерьезно

 

"Шатровая архитектура древних Тюрков и ее подчиненность Солнцу и Луне, их циклам, не может не сказать о небесном начале духовной культуры общины. Все связано: одно продолжало другое. Вера в Тенгри – Вечное Синее Небо – видна в каждом кирпиче, в каждом камне, который строители старательно укладывали в это здание духа" (М.Аджи)

 

Древний Тюркский символ - равносторонний крест ,обозначающий 4 стороны света ,4 стихии с точкой пересечения ,символизирующей Жизнь, Великого Тенгри , так же встречается на древних сооружениях надгробиях и прочих творениях древних Тюрков

 

Труды Сары Ашурбейли тоже очень интересны и говорят : «…Археологические данные свидетельствуют о древне - Тюркских племенах, населявших Апшерон и Азербайджан задолго до нашей эры"

Как и слова нескольких других известных ученых,проводивших исследования и склоняющихся к тому же мнению

 

О Кавказской Албании сегодня известно мало.Слишком 

много зияющих дыр.Что и бывает, когда испаряются целые эпохи и этносы!

 

Тюрки издревле обитали на данной территории. Ни в коем случае не отметаются и не принижаются иные народности, населявшие Кавказскую Албанию в дань справедливости и фактам ,в дань существования веками 

бок о бок Тюркских и не Тюркских народов. Но отсекать Тюркский фактор большая ошибка! Хотя бы еще потому что нет и весомых и убедительных аргументов их не присутствия

Прибывавшие сюда далее и другие Тюркские народности прекрасно уживались, именно потому что находили родственные Тюркские племена .

" Арабский средневековый путешественник Убейд ибн Шарийя сообщал: "Азербайджан - это Тюркская земля. Они с древности там сосредоточились и, смешиваясь друг с другом, развились и усилились"

Далее хочется привести ,как дополнение понятие Страбона о "26 языках", на которых говорили албанцы

Возможно это понятие относилось лишь к народам,жившим на северо - востоке Кавказской Албании ,а в остальных ее частях скорее всего жили люди как раз таки Тюркского происхождения

О том,что многие из 26 племен были Тюрками ,так как поклонялись Тенгрихану,могут подтверждать слова Моисея Калакантуйского, который пишет о скульптурах древних Тюрков : " Если кто-то хотел к ним прикасаться и осквернять , то подвергся бы гневу самого Тенгрихана"

 

Сколько еще преданий о великом Тюркском прошлом может подарить история? Сколько еще параллелей можно провести, погружаясь в многовековой и многослойный мир древнего Тюрка? Несметное количество

 

Современный мир людей делится на две категории людей : рационалистов и иррационалистов . Ни те ни другие к истине и общему знаменателю по многим вопросам так и не пришли. А существует та самая золотая середина. И истина всегда рождается в ней. Разум и Душа не должны быть закрыты друг для друга,это и есть то Целое в человеке, которое и приводит к правде и открытиям . Вопрос о Тюркском наследии ,его огромная роль в этом мире не должны угасать. Вопрос Тюркского мира требует тщательного изучения ,чтобы гордо стоять ,расправив плечи, как и было всегда!

 

..............................

 

Огромная благодарность всем, на чьи труды была возможность опираться при написании данной статьи!

................................

Тюркский мир , гунны - Это всё прекрасно как стихи С.Вургуна , С.Рустама ,  Вахабзаде и т.д.....но какое это имеет отношение к Азербайджану , когда азербайджанцы жили на своей земле , тюрков и в проекте не было ,....да тюрки в лице гуннов и т.д. позже влились в состав азербайджанцев , но говорить о тюрках больше должны туркмены , уйгуры  и киргизы чем теоретики из числа азербайджанцев или ещё хуже- армяноидов всяких ...

Тот же ваш пучеглазый историк - забыл имя , короче тот что типажом похож на Григория Лепса ... Вообщем не гоже арменоидам рассуждать о тюрках как о переходном флаге в колхозе имени ленинского комсомола )).

Edited April 1, 2023 at 03:37 AM by One

[+Venseremos 6,355]

31.03.2023 в 21:22, Wisdom сказал:

 про какого Яшара речь

Shadmehr From Пянджшер

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 07:35, One сказал:

когда азербайджанцы жили на своей земле , тюрков и в проекте не было 

Расшифруйте пожалуйста мне эту фразу?))) А  Азербайджанцы простите это кто этнически?))) Просто интересен ваш ответ о нашем народе с гунно-кыпчако-огузской генетической составляющей?) Молчу уже о других примесях. 

И кстати гунны могли влиться раньше, а не позже.

Ну так кто мы этнически то, если вы понятия азербайджанцы и тюрки умудрились разделить? 

[+Adina 113,700]

армянам не показывайте.. а то выяснится, что это правнук Тиграна и его очередной Тигранакерт где-то рядом..

 

[Bushido 123,114]

01.04.2023 в 11:49, R.M.Yağmur сказал:

А  Азербайджанцы простите это кто этнически?)))

 

 

1050-ci illerden sonra türkleshdik 

 

 

[+One 10,394]

01.04.2023 в 12:49, R.M.Yağmur сказал:

Расшифруйте пожалуйста мне эту фразу?))) А  Азербайджанцы простите это кто этнически?))) Просто интересен ваш ответ о нашем народе с гунно-кыпчако-огузской генетической составляющей?) Молчу уже о других примесях. 

И кстати гунны могли влиться раньше, а не позже.

Ну так кто мы этнически то, если вы понятия азербайджанцы и тюрки умудрились разделить? 

Дело в том что гунны пришли с земель граничащих с Китаем на пути к Европе к ним иногда добровольно , а иногда насильно присоединялись разношерстные племена  , на исторической арене гунны известны с 4 - 5 века , с 5 века что то известно о кыпчаках и хазарах , о огузах стало известно гораздо позже , о сельджуках ещё позже .....вот от этого и нужно отталкиваться , ....а в это время уже неск.веков как существовал город Баку с его Девичьей Башней , существовал г.Дербенд , Габала , Байлакан и т.д. ....отдельно ....тюрки были тенгрианцами и никогда не были зороастрийцами , а на территории Азербацджана нет древних тенгрианских памятников датируемых ранее чем основаны Баку , Дербенд , Габала и т.д. ....выводы делайте сами ..., А вот приблизительный антропологический типаж древних тюрков в новом теле ))

[+R.M.Yağmur 3,881]

01.04.2023 в 14:05, Bushido сказал:

 

 

1050-ci illerden sonra türkleshdik 

 

 

Вы тоже из числа сторонников тех, кто верит в это?)) У нас есть ученые,которые про 12 век твердят, принципиально закрывая глаза на кучу фактов. А тамги на древних надгробиях , тюркский  стиль захоронения в тысячах курганах( а чья это культура всем известно),а так же кувшинные захоронения еще, вообще не замечают принципиально)) Ерунда это, лучше верьте учёным, которые приводят доводы об обратном, у них хотя  бы доказательства больше, чем просто слова