Уголовная либо административная ответственность родителей за действия своих несовершеннолетних детей

[+Zlaw 102,242]

.

Министр Юстиции Франции отметил, что среди задержанных в беспорядках во Франции 1/3 несовершеннолетние. Он предложил привлекать родителей несовершеннолетних за действия своих детей, назначив наказание до 2 лет заключения под стражу либо 30.000 евро штрафа. 

 

Fransada valideynlər uşaqlarına görə həbs oluna bilər

OLKE.AZ

---

Fransanın ədliyyə naziri Erik Dupon-Moretti fransalı valideynlərə xəbərdarlıq edib. O qeyd edib ki...

Хотелось бы спросить у Уважаемого Форумского Сообщества. 
Как бы вы отнеслись бы, если завтра (условно говоря)  наш Милли Мяджлис принял бы законопроект, предусматривающий либо уголовную либо административную ответственность родителей за противоправные деяния их несовершеннолетних детей? 
Список этих противоправных деяний большой, начиная с банальных административных правонарушений заканчивая тяжкими уголовными преступлениями

[+Zlaw Topic Author 102,242]

Мое мнение. Однозначно Да. Наказание должно быть за каждое правонарушение в соответствии с его общественной опасностью, то есть в зависимости от последствий противоправных деяний 

[+Старый майор 4,372]

Моё мнение. Однозначно. Против. 

У нас чем это закончится и так ясно. 

Деньги не у всех есть откупаться. 

Во Франции может, пусть делают

[+Zlaw Topic Author 102,242]

02.07.2023 в 09:01, Старый майор сказал:

Моё мнение. Однозначно. Против. 

У нас чем это закончится и так ясно. 

Деньги не у всех есть откупаться. 

Во Франции может, пусть делают

То есть, допустим, несовершеннолетний угнал ваше авто.. разбил его вдребезги. Вы против чтобы ущерб за него вам восстановили?

[+lex-mix 4,847]

Так у нас вроде как в законе прописано, что за действия несовершенно летних отвечает родитель, и возмещение ущерба тоже на плечах родителей. А по факту родитель будет мило лыбиться и говорить "ушаг да, нейним" 

[+Zlaw Topic Author 102,242]

02.07.2023 в 09:52, lex-mix сказал:

Так у нас вроде как в законе прописано, что за действия несовершенно летних отвечает родитель, и возмещение ущерба тоже на плечах родителей. А по факту родитель будет мило лыбиться и говорить "ушаг да, нейним" 

Ниже, что отражено в нашем законодательстве 

 

İnzibati Xətalar Məcəlləsinin 189-cu və 512-ci maddəsinə əsasən yetkinlik yaşına çatmayanların tərbiyə və təlimi vəzifələrinin valideynlər və ya onları əvəz edən şəxslər tərəfindən üzrlü səbəblər olmadan yerinə yetirilməməsinə və yetkinlik yaşına çatmayanların xırda xuliqanlığına görə valideynlərə məsuliyyət nəzərdə tutulmuşdur.

 

Yetkinlik yaşına çatmayan şəxslərin törətdikləri hüquq pozuntusu üçün valideynlərin məsuliyyət məsələsi 2 cür tənzimlənir.
1. Cinayət hüquq sahəsində yetkinlik yaşına çatmayan şəxs törətdiyi hüquq pozuntusu üçün şəxsən məsuliyyət daşıyır. Yəni burada valideynlərin onların əvəzinə məsuliyyət daşıması istisna edilir.
2. Mülki hüquqda isə bu məsələ bir qədər fərqli tənzimlənir. 14 yaşından 18 yaşınadək olan yetkinlik yaşına çatmayanlar zərər vurulmasına gətirib çıxarmış mülki hüquq pozuntusu üçün ümumi əsaslarla müstəqil surətdə məsuliyyət daşıyırlar.

 

14 yaşından 18 yaşınadək olan yetkinlik yaşına çatmayanın zərərin əvəzini ödəmək üçün yetərli gəliri və ya başqa əmlakı olmadıqda zərərin hamısını və ya çatışmayan hissəsini onun valideynləri (övladlığa götürənlər) və ya himayəçisi zərərin onların təqsiri üzündən yaranmadığını sübuta yetirməsələr, ödəməlidirlər.

Əgər 14 yaşından 18 yaşınadək olan və himayəçiliyə ehtiyac duyan yetkinlik yaşına çatmayan müvafiq sosial xidmət müəssisəsində,qanuna görə onun himayəçisi olan digər oxşar müəssisədə olmuşdursa, həmin müəssisə zərərin onun təqsiri üzündən yaranmadığını sübuta yetirməsə, zərərin hamısını və ya çatışmayan hissəsini ödəməyə borcludur.

 

Böyük ictimai təhlükə törətməyən və ya az ağır cinayət etməyə görə məhkum edilmiş yetkinlik yaşına çatmayan tərbiyəvi xarakterli məcburi tədbirlər tətbiq edilməklə cəzadan azad oluna bilər.

Yetkinlik yaşına çatmayan şəxs onun cinayət məsuliyyətinə cəlb olunmasına imkan verən yaşa çatdıqda, lakin öz hərəkətinin (hərəkətsizliyinin) faktiki xarakterini və ictimai təhlükəliyini dərk etmək və yaxud da onları idarəetmək qabliyyətini məhdudlaşdıran psixipozuntu ilə əlaqədar olmayan psixi inkişafdan geri qaldıqda, o, cinayət məsuliyyətinə cəlb edilməyə bilər.

[+114 3,775]

02.07.2023 в 07:02, Zlaw сказал:

Хотелось бы спросить у Уважаемого Форумского Сообщества. 
Как бы вы отнеслись бы, если завтра (условно говоря)  наш Милли Мяджлис принял бы законопроект, предусматривающий либо уголовную либо административную ответственность родителей за противоправные деяния их несовершеннолетних детей? 

Интересно, а кого будут сажать: отца, мать, обоих. А если отец умер, то дедушку? Или вот в разводе, а мать вышла за другого и он по факту воспитывает пасынка. 

Edited July 2, 2023 at 07:59 AM by 114

[+Zlaw Topic Author 102,242]

02.07.2023 в 11:58, 114 сказал:

Интересно, а кого будут сажать: отца, мать, обоих.

 Думаю, В зависимости от признаков общественно опасного деяния. Если учесть нашу Систему права, то скорее с Отца спросят нежели с Матери

02.07.2023 в 11:58, 114 сказал:

 

 

А если отец умер, то дедушку? Или вот в разводе, а мать вышла за другого и он по факту воспитывает пасынка. 

После смерти родителей, на кого оформлено опекунство. Если  совершенное преступление не является особо тяжким,  то возможно применение денежных штрафных санкций. 
 

Суть не в этом. Мне интересно насколько правильно, по мнению форумчан, верным привлечение родителей за правонарушение детей. 
Я, например, считаю правильным такое наказание, юзер Старый Майор, учитывая наши реалии не правильным

[+Liliana-Kim 18,369]

Да, это может быть поводом задуматься для детей, которые совершают преступления. 

[Al Pacino 119,234]

On 7/2/2023 at 7:02 AM, Zlaw said:

.

Министр Юстиции Франции отметил, что среди задержанных в беспорядках во Франции 1/3 несовершеннолетние. Он предложил привлекать родителей несовершеннолетних за действия своих детей, назначив наказание до 2 лет заключения под стражу либо 30.000 евро штрафа. 

 

Fransada valideynlər uşaqlarına görə həbs oluna bilər

OLKE.AZ

---

Fransanın ədliyyə naziri Erik Dupon-Moretti fransalı valideynlərə xəbərdarlıq edib. O qeyd edib ki...

Хотелось бы спросить у Уважаемого Форумского Сообщества. 
Как бы вы отнеслись бы, если завтра (условно говоря)  наш Милли Мяджлис принял бы законопроект, предусматривающий либо уголовную либо административную ответственность родителей за противоправные деяния их несовершеннолетних детей? 
Список этих противоправных деяний большой, начиная с банальных административных правонарушений заканчивая тяжкими уголовными преступлениями

 

Маша Москалева и мир вокруг нее. Как девочку наказали за антивоенный рисунок

WWW.SVOBODA.ORG

---

Фильм документального проекта "Признаки жизни"

 

[+VasyaP 206]

Однозначно ЗА.

[+Zlaw Topic Author 102,242]

02.07.2023 в 14:12, Al Pacino сказал:

 

Маша Москалева и мир вокруг нее. Как девочку наказали за антивоенный рисунок

WWW.SVOBODA.ORG

---

Фильм документального проекта "Признаки жизни"

 

Описанное в статье это конечно дикость, на лицо неправомерная  оценка ситуации и действия силовых структур. 
 

 

 

[+WOLF 20,083]

Против.

Во Франции более половины детей воспитываются улицей и частично матерью.

То есть отец, который вот уже как 15 лет покинул семью, будет предан суду, потому что у него такой биологический сынишка.

Это полнейший идиотизм и дешевый метод давления. 

Если все так, как они говорят, сделаем обратных ход: за родителей пусть несут ответственность и их дети. Если условного Саркози приговорили за его преступления, то его взрослые дети должны автоматически последовать за ним.

 

Как я сказал? 

[+Pullu qız 10,189]

02.07.2023 в 11:58, 114 сказал:

Интересно, а кого будут сажать: отца, мать, обоих. А если отец умер, то дедушку? Или вот в разводе, а мать вышла за другого и он по факту воспитывает пасынка. 

Варра гяльсин

[+MeriMir 3,101]

02.07.2023 в 07:21, Zlaw сказал:

Мое мнение. Однозначно Да. Наказание должно быть за каждое правонарушение в соответствии с его общественной опасностью, то есть в зависимости от последствий противоправных деяний 

Я скорей за чем против.Особенно это актуально в случаях когда сорочки машину папкину гоняют и в случае чего хата с краю

[+Pullu qız 10,189]

Я знаю одну мать, короче, её сын несколько раз попадал в полицию за мелкое хулиганство, попрошайничество. Ребёнок подросток, остался на второй год в 8 классе. Мать занимается только своей, простите, мандой. Привела мужика в дом. Получает за пацана пенсию (отец умер), не даёт ребёнку денег, он вот и стал просить у прохожих. Набрала каких то кредитов, живёт в сраче. В полиции ей предложили поместить пацана в сос - кянди, чтоб школу закончил, был сытый, под присмотром. Маманя отказалась, пенсию терять же неохота. Сейчас ретенрк работает в прокате самокатов. Сам устроился. Так она требует чтоб он покупал в дом продукты. Вот такую мать я бы с радостью в тюрьму посадила. 

[+MeriMir 3,101]

02.07.2023 в 14:49, Pullu qız сказал:

Я знаю одну мать, короче, её сын несколько раз попадал в полицию за мелкое хулиганство, попрошайничество. Ребёнок подросток, остался на второй год в 8 классе. Мать занимается только своей, простите, мандой. Привела мужика в дом. Получает за пацана пенсию (отец умер), не даёт ребёнку денег, он вот и стал просить у прохожих. Набрала каких то кредитов, живёт в сраче. В полиции ей предложили поместить пацана в сос - кянди, чтоб школу закончил, был сытый, под присмотром. Маманя отказалась, пенсию терять же неохота. Сейчас ретенрк работает в прокате самокатов. Сам устроился. Так она требует чтоб он покупал в дом продукты. Вот такую мать я бы с радостью в тюрьму посадила. 

Неужели нет никого вокруг из родственников,кто бы взял пацана под защиту.Пару лет и пацан уже сам за себя постоит

[+Zlaw Topic Author 102,242]

02.07.2023 в 14:46, MeriMir сказал:

Я скорей за чем против.Особенно это актуально в случаях когда сорочки машину папкину гоняют и в случае чего хата с краю

Ответственность родителей должна быть. Как выше отметили, некоторые родители осознавая, что несовершеннолетнему ничего не будет или же тупо не исполняя свои обязанности как родители, скидывая на государство, пытаются уйти от ответственности 

[+Arximed 11,305]

Nə oldu bəs demokratiya, dözümlülük, insan hüquqları...

 

Oradan bura göstəriş verməyə nə var ki?

[Arzu777 4,558]

,, Прекрасная" идея. Давайте добьем демографию, особенно белых французов. Итак, белые француженки рожают неохотно, после 35. Да, сейчас на форуме скажут, я расистка, но кто был или живет во Франции,  видит так сказать цвет нации. Я сильно сомневаюсь, что мать и отца пятерых детей, которые выходцы из Африки или беженцы, которые живут в неблагополучном районе, их будут сажать и штрафовать. Когда в такие районы полиция заезжать не захочет. 

[+Zlaw Topic Author 102,242]

02.07.2023 в 15:18, Arximed сказал:

Nə oldu bəs demokratiya, dözümlülük, insan hüquqları...

 

Oradan bura göstəriş verməyə nə var ki?

Bizdə mövcud qanunvericiliyə görə aşağıdakı kimi tənzimlənir

 

Yetkinlik yaşına çatmayan şəxslərin törətdikləri hüquq pozuntusu üçün valideynlərin məsuliyyət məsələsi 2 cür tənzimlənir.
1. Cinayət hüquq sahəsində yetkinlik yaşına çatmayan şəxs törətdiyi hüquq pozuntusu üçün şəxsən məsuliyyət daşıyır. Yəni burada valideynlərin onların əvəzinə məsuliyyət daşıması istisna edilir.
2. Mülki hüquqda isə bu məsələ bir qədər fərqli tənzimlənir. 14 yaşından 18 yaşınadək olan yetkinlik yaşına çatmayanlar zərər vurulmasına gətirib çıxarmış mülki hüquq pozuntusu üçün ümumi əsaslarla müstəqil surətdə məsuliyyət daşıyırlar.

 

14 yaşından 18 yaşınadək olan yetkinlik yaşına çatmayanın zərərin əvəzini ödəmək üçün yetərli gəliri və ya başqa əmlakı olmadıqdazərərin hamısını və ya çatışmayan hissəsini onun valideynləri(övladlığa götürənlər) və yahimayəçisi zərərin onların təqsiriüzündən yaranmadığını sübutayetirməsələr, ödəməlidirlər.

 

Gördüyünüz kimi söhbət daha cox mülki məsuliyyətdən qedir. Sadəcə olaraq coxları ya bunu bilməyərək yada bilərəkdən , uşaqdı deyə, məsuliyyətdən yayınmaq calışırlar

[varra 30,612]

02.07.2023 в 11:58, 114 сказал:

Интересно, а кого будут сажать: отца, мать, обоих. А если отец умер, то дедушку? Или вот в разводе, а мать вышла за другого и он по факту воспитывает пасынка. 

Так как у нас всегда отдают детей после развода матери - ответственности отцов за них быть не должно, а вообще в целом я против ответственности родителей за действия детей.

Edited July 2, 2023 at 11:41 AM by varra

[+LAN CRUZ 1,093]

On 7/2/2023 at 3:12 PM, Zlaw said:

Ответственность родителей должна быть. Как выше отметили, некоторые родители осознавая, что несовершеннолетнему ничего не будет или же тупо не исполняя свои обязанности как родители, скидывая на государство, пытаются уйти от ответственности 

Разве есть обязанности родителей в рамках законодательства ? Это больше понятки и семейные ценности. 

Нельзя же по закону осуждать родителей если их ребенок имеет склоности к воровству, но с другой стороны Ильхам Алиев тоже не особо горит желанием финансировать из своего кармана талантливых детей. Лучше своих поставить на менеджерские должности.

Так какой же тогда спрос ?

[+Ronald R. 1,378]

On 7/2/2023 at 6:29 AM, WOLF said:

Против.

Во Франции более половины детей воспитываются улицей и частично матерью.

То есть отец, который вот уже как 15 лет покинул семью, будет предан суду, потому что у него такой биологический сынишка.

Это полнейший идиотизм и дешевый метод давления. 

Если все так, как они говорят, сделаем обратных ход: за родителей пусть несут ответственность и их дети. Если условного Саркози приговорили за его преступления, то его взрослые дети должны автоматически последовать за ним.

 

Как я сказал? 

Вот как раз этот закон и заставит родителей заниматься воспитанием своих детей а не возлагать эту обязанность на улицу

[+WOLF 20,083]

02.07.2023 в 15:11, Ronald R. сказал:

Вот как раз этот закон и заставит родителей заниматься воспитанием своих детей а не возлагать эту обязанность на улицу

Закон - это проститутка, которая ублажает правительство и финансовую элиту.

Цель данного закона - попытка давления и запугивания.

 

[+Zlaw Topic Author 102,242]

02.07.2023 в 16:25, LAN CRUZ сказал:

Разве есть обязанности родителей в рамках законодательства ? Это больше понятки и семейные ценности. 

Нельзя же по закону осуждать родителей если их ребенок имеет склоности к воровству, но с другой стороны Ильхам Алиев тоже не особо горит желанием финансировать из своего кармана талантливых детей. Лучше своих поставить на менеджерские должности.

Так какой же тогда спрос ?

Выше в теме на Азербайджанском языке как данные нормы применяются у нас. У нас большей частью в гражданском, то есть материальном смысле ответственность родителей за детей. Уголовная ответственность за определенные преступления у нас с 14 лет. Несет её непосредственно сам несовершеннолетний. То есть не родитель. 
Вместе с тем, давайте просто представим, несовершеннолетним совершено особо тяжкое преступление, например, убийство с целью кражи крупных материальных ценностей. По закону он несет ответственность, то есть идёт на срок по любому, но есть одно, потерпевшему, то есть семье потерпевшего от этого не тепло и не холодно, в том плане что ценности пропали. Кто восстановит материальный ущерб? Вопрос грубо говоря в этом. 
п.с. Оставим политику. Я хочу услышать мнение Уважаемого Форумского сообщества предметно. 

Edited July 2, 2023 at 01:51 PM by Zlaw

[+114 3,775]

02.07.2023 в 14:03, Zlaw сказал:

Я, например, считаю правильным такое наказание,

С каким обоснованием это правильно? Чтобы стать родителем никто экзамены не сдает, значит нечем подтвердить квалификацию воспитателя. Может он вообще не воспитатель, а закон не обязывает воспитывать ребенка и не прописывает что именно обязан объяснить родитель и в каком возрасте. 

[+Старый майор 4,372]

02.07.2023 в 09:07, Zlaw сказал:

То есть, допустим, несовершеннолетний угнал ваше авто.. разбил его вдребезги. Вы против чтобы ущерб за него вам восстановили?

Нет, не против. 

Я просто знаю, что под этим соусом, много неповинных (испугать ребёнка и заставить написать изахаты против себя не проблема) подростков будут тащить в больмя. Чтобы раздеть родителей. 

[+114 3,775]

02.07.2023 в 17:50, Zlaw сказал:

Уголовная ответственность за определенные преступления у нас с 14 лет. Несет её непосредственно сам несовершеннолетний

Абсурдно, да? Совершеннолетие в 18 лет, а ответственность с 14. Почему?

Логично приравнять эти понятия в сторону 14 лет.  

[+R.M.Yağmur 3,881]

Положительно. Не умеешь, не хочешь воспитывать сама/сам, это сделает учреждение. Не хочешь ,чтоб попал в колонию, будь добр/добра растить порядочного и адекватного человека. 

Лишь бы система правильно работала и не вязала невинных,а конкретно тех, о ком могут подтвердить