Про якобы плохое российское и советское образование...

[+Безе74 37,580]

13.07.2023 в 14:17, Hennessy сказал:

Отчего же, скажем стоимость Искусс Оплодотворения в Турции и России стоят приблезительно одинаково, но эффективность в Иране выше. 

Иранские врачи они как и индийцы зачастую все оканчивают европейские вузы. 

Там семейные ирерхии. Иранская формацефтика дешевле и качественнее российской. 

 

В Иране в последнее время судя по отзывам, нередко ставят ошибочные диагнозы. Не знаю кто в своем распиарил их медицину.. люди толпами валили

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:17, Hennessy сказал:

Отчего же, скажем стоимость Искусс Оплодотворения в Турции и России стоят приблезительно одинаково, но эффективность в Иране выше. 

Иранские врачи они как и индийцы зачастую все оканчивают европейские вузы. 

Там семейные ирерхии. Иранская формацефтика дешевле и качественнее российской. 

Основная масса врачей, которые работают в ИРИ(в масштабах всей страны) - это те, кто получали иранское высшее образование в данной сфере.

[Caldogno 24,039]

On 7/13/2023 at 12:11 PM, Pashayev said:

в случае с варикозом на 90 процентов генетика, любой флеболог скажет. вес может поспособствовать 

Я не отрицаю генетический фактор, просто лишний вес еще больше усугубляет и ускоряет все нежелательные процессы. Проблема с венами это обычно проблема того, что клапаны в венах ослабевают и теряют способность толкать кровь вверх, обратно к сердцу. То есть преодолевать гравитацию. Объем крови в организме человека составляет примерно 9-10% от общей массы тела. Когда человек набирает лишний вес, объем этой крови также пропорционально растет и оказывает еще более сильное давление на и без того генетически слабые клапаны. Теряя и нормализуя вес, человек снижает нагрузку на клапаны и течение болезни становится контролируемым. 

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:21, Caldogno сказал:

Я не отрицаю генетический фактор, просто лишний вес еще больше усугубляет и ускоряет все нежелательные процессы. Проблема с венами это обычно проблема того, что клапаны в венах ослабевают и теряют способность толкать кровь вверх, обратно к сердцу. То есть преодолевать гравитацию. Объем крови в организме человека составляет примерно 9-10% от общей массы тела. Когда человек набирает лишний вес, объем этой крови также пропорционально растет и оказывает еще более сильное давление на и без того генетически слабые клапаны. Теряя и нормализуя вес, человек снижает нагрузку на клапаны и течение болезни становится контролируемым. 

В целом твои комментарии реально всегда в топе(лично для меня), Атам! Содержательны, а также по сути и без лишней воды. Я очень многое узнал, читая твои мысли и умозаключения на тот или иной счёт. Был бы сильно признателен, если бы завёл тут свой блог на форуме(функционал форума это позволяет) и писал бы свои мысли по разным сферам. Понимаю твой острый недостаток по времени(бизнес-процессы по США и Швейцарии, а такде ещё в иной географии Земного Шара), но был бы за это тебе сильно признателен. 

[+Zema 12,745]

13.07.2023 в 14:17, Hennessy сказал:

Отчего же, скажем стоимость Искусс Оплодотворения в Турции и России стоят приблезительно одинаково, но эффективность в Иране выше. 

Иранские врачи они как и индийцы зачастую все оканчивают европейские вузы. 

Там семейные ирерхии. Иранская формацефтика дешевле и качественнее российской. 

Так и есть. Иранские врачи очень на уровне, нужно идти к тем, к которым сами иранцы ходят, а не к тем, кто наших лечат. 

Узманам не доверяла, а теперь шарахаюсь. 

Наши врачи, закончившие наш мед.универ. на порядок выше всяких узманов.  Если он врач по призванию, а не потому что родители настояли. Лечат по межд.протоколам.

Ну а российские, простой пример, в Астрахани проверяла щитовидку, проблемы лет 20, тут наблюдалась у покойной Гагиевой, самый ведущий эндокринолог, но и та никогда не говорила мне перед сдачей анализов, за день после 5 ни есть, ни пить и утром даже зубы не чистить. Среднестатистическая клиника в Астрахани предписала это перед сдачей анализов.

[nikotrissa 98,386]

Наверное возможность попасть на приём в тот же день не совсем показатель непригодности. 

Возможно у клиник репутациии раскрутщиков.

Ходила в Истамбул клиника несколько лет назад, уже не помню имя врача, но наш был. Приём в день обращения. 

 

На ноге вены просвечивали, думала варикоз, хотя никаких других симптомов вроде тяжести в ногах не было. 

Врач с медсестрой провели доплер осмотр и сказал варикоза нет, с венами всё в порядке, просто кожа тонкая. Могу мол убрать если так хочется, но будет только по эстетическ.показателям, мол зачем тебе нужно убирать здоровую вену. Передумала. 

А мог бы раскрутить запросто, я туда шла морально готовая) 

[+DoctorHouse 3,502]

13.07.2023 в 12:39, varra сказал:

30 лет прошло и в городе полно турков врачей, но к ним очередей нет, но есть именно к русским врачам из РФ,

я сильно сомневаюсь что даже за 30 лет если российские врачи настолько плохи, что даже за 30 лет до наших людей это не дошло.

я еще не был у него на приеме, на 19 записался, но разница в реакции людей просто поразительна, к российским врачам идут просто толпами.

 

п.с. те фамилии которые вы назвали это местные русские или все же приезжие россияне?

Понятно, что вы не знакомы с гинекологами)) но к туркам очереди всегда

[+Glock 54,176]

On 7/13/2023 at 1:16 PM, Charles Lee Ray said:

Согласен! Так оно и есть.

У всех нас есть какой-то личный свой опыт, знакомые рассказы, итд.

У меня близкому человеку нужно было делать операцию на мозг. Ещё 10ть лет назад. Финансовые возможности позволяли и проблема была серьёзная.  Ездили в Израиль, Россию, Германию и Турцию. Хотели в Москве..  но там сказали что есть конкретный инструмент коего пока они не имеют. В Стамбуле американская клиника Коч и военная академия Гюльхане в Анкаре на тот момент уже обладала этим оборудованием и подобные операции проводились. Правда, нашему человеку сделали в Германии, Израиль не подошёл а туркам не доверились. Всё прошло хорошо..  но изначально очень хотели именно Москву.  Традиционно и психологически считали её лучшей.

 

Это пример отставания в плане оборудования  и инструментария. 10ть лет назад так было. А сейчас тем более.

[varra Topic Author 30,621]

13.07.2023 в 14:26, DoctorHouse сказал:

Понятно, что вы не знакомы с гинекологами)) но к туркам очереди всегда

к сожалению с гинекологами хорошо не знаком, может в следующей жизни ))

 

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:28, Glock сказал:

У всех нас есть какой-то личный свой опыт, знакомые рассказы, итд.

У меня близкому человеку нужно было делать операцию на мозг. Ещё 10ть лет назад. Финансовые возможности позволяли и проблема была серьёзная.  Ездили в Израиль, Россию, Германию и Турцию. Хотели в Москве..  но там сказали что есть конкретный инструмент коего пока они не имеют. В Стамбуле американская клиника Коч и военная академия Гюльхане в Анкаре на тот момент уже обладала этим оборудованием и подобные операции проводились. Правда, нашему человеку сделали в Германии, Израиль не подошёл а туркам не доверились. Всё прошло хорошо..  но изначально очень хотели именно Москву.  Традиционно и психологически считали её лучшей.

 

Это пример отставания в плане оборудования  и инструментария. 10ть лет назад так было. А сейчас тем более.

На самом деле лучшая страна для медицинского туризма при наличие больших финансов - это Швейцария! Немалая часть богатых и сверхбогатых израильтян, а также израильтянок едут в Швейцарию по части медицинского туризма. 

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:30, varra сказал:

к сожалению с гинекологами хорошо не знаком, может в следующей жизни ))

 

Минус в карму от Ребзи)

[+Glock 54,176]

On 7/13/2023 at 1:30 PM, varra said:

к сожалению с гинекологами хорошо не знаком, может в следующей жизни ))

 

Бойся) тебя они точно живым не выпустят)

[+Sirius191 7,429]

On 7/13/2023 at 6:26 PM, varra said:

привет всем, вобщем проблема у меня  с венами на ногах, недавно обзвонил пару тройку известных клиник, везде хоть турки, хоть наши принимают или сразу же или же максимум на следующий день,  я имею в виду врачей флебологов занимающихся венами,

Баку Медикал, Эге клиника и Аврасия, везде принимают сразу и очередей нет.
сам посетил Баку Медикал, наш врач, учился в Москве, рядом сидит турок узман, но рекомендуют именно нашего из за его образования и подхода к больным.

так как я всегда перепроверяю диагнозы у других врачей, обзвонил знакомых,

очень рекомендуют врача русского, приезжает сюда и Питера, фамилия Степнов,
принимает в Азер Тюрк клинике,

вчера позвонил ему и каково же было мое удивление, что у него все забито до 19 числа,

меня записали на 19 июля, причем цена обследования 75 манат, тогда как у наших и турков в известных клиниках - 50.

 

вот серьезно, кто эти люди которые воротят нос от советского и нынешнего российского и хают образование, но потом просто толпами стоят в очереди именно к российскому врачу?

причем в ситуации когда в городе полно тех же турков или наших и принимают или в тот же день или максимум на следующий?

 

и на этом форуме отвечу вам, как на Дисе - стереотип не более ...

да и цена завышена неспроста)))

 

наши врачи прошедшие резидентуру в Германии, в Турции 

очень даже успешны и ни чем не уступают российским 

 

, как на дисе 

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:26, nikotrissa сказал:

Наверное возможность попасть на приём в тот же день не совсем показатель непригодности. 

Возможно у клиник репутациии раскрутщиков.

Ходила в Истамбул клиника несколько лет назад, уже не помню имя врача, но наш был. Приём в день обращения. 

 

На ноге вены просвечивали, думала варикоз, хотя никаких других симптомов вроде тяжести в ногах не было. 

Врач с медсестрой провели доплер осмотр и сказал варикоза нет, с венами всё в порядке, просто кожа тонкая. Могу мол убрать если так хочется, но будет только по эстетическ.показателям, мол зачем тебе нужно убирать здоровую вену. Передумала. 

А мог бы раскрутить запросто, я туда шла морально готовая) 

Доча, в Турции на уровне тот же "Amerikan Hastanesi"! @Glock и @varra соврать не дадут. Но цены там будут на уровне дорогих частных клиник в ФРГ.

[Caldogno 24,039]

On 7/13/2023 at 12:25 PM, Charles Lee Ray said:

В целом твои комментарии реально всегда в топе(лично для меня), Атам! Содержательны, а также по сути и без лишней воды. Я очень многое узнал, читая твои мысли и умозаключения на тот или иной счёт. Был бы сильно признателен, если бы завёл тут свой блог на форуме(функционал форума это позволяет) и писал бы свои мысли по разным сферам. Понимаю твой острый недостаток по времени(бизнес-процессы по США и Швейцарии, а такде ещё в иной географии Земного Шара), но был бы за это тебе сильно признателен. 

Саг ол, Атам ) может когда выйду на пенсию (в Мямлякяте), то заведу и свой блог тут на форуме )

[nikotrissa 98,386]

Ещё упомяну ветеринарию, многие владельцы животных наверное знают доктора Тарлана-он начинал работать в клинике Роял Канин у Ахундовского садика, совсем юнцом после учебы. 

За короткий срок все стали приводить животных именно к нему, хотя в клинике работали и другие врачи, привозные украинские ветеринары, которых везла к нам жена хозяина клиники, украинка по национальности, простаивали. 

После того как Тарлан оттуда ушёл,забрав "базу" и открыл свою клинику, прежняя чуть не закрылась, никто не хотел к украинским, они были никакие, а сменили их там достаточно, надеясь вернуть клиентуру.

Не помогло. В результате там сейчас опять же ведущий ветеринар это Фуад, бывший ассистент Тарлана.

 

Учились оба в Гянджинском университете сельского хозяйства или как он точно называется)

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:34, Caldogno сказал:

Саг ол, Атам ) может когда выйду на пенсию (в Мямлякяте), то заведу и свой блог тут на форуме )

Красава) Наша с тобою переписка напоминает переписку Астольфа де Кюстена(ты) и заморского чёрного кота, перевоплощающегося в "Венец Инкишафа"(меня).

[+Бер 1,509]

Cлушал одного авторитетного человека, он рассказывал что российское образование начало портиться , не то после  2005 года он сказал, не то после 2008...

А про советское образование вообще смешно, современная Россия во многом держится на базе всего того, что было cделано и создано в Cоветском Cоюзе.

[+Pashayev 5,954]

13.07.2023 в 14:13, varra сказал:

да, не хочу говорить ) лучше не будем о моих венах, я все равно и так по врачам хожу )

Просто, норма 0,5 миллиметров (речь об основных, которые между ногой и пахом, не знаю как точно называются). при расширении до 0,9-1 уже стоит делать операцию, можно на обеих одновременно. Никакого медикаментозного решения этой проблемы не существует, только потратитесь на таблетки и докторов

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:37, Бер сказал:

Cлушал одного авторитетного человека, он рассказывал что российское образование начало портиться , не то после  2005 года он сказал, не то после 2008...

А про советское образование вообще смешно, современная Россия во многом держится на базе всего того, что было cделано и создано в Cоветском Cоюзе.

С 2006-го пошло под откос!

[+Pashayev 5,954]

13.07.2023 в 14:21, Caldogno сказал:

Я не отрицаю генетический фактор, просто лишний вес еще больше усугубляет и ускоряет все нежелательные процессы. Проблема с венами это обычно проблема того, что клапаны в венах ослабевают и теряют способность толкать кровь вверх, обратно к сердцу. То есть преодолевать гравитацию. Объем крови в организме человека составляет примерно 9-10% от общей массы тела. Когда человек набирает лишний вес, объем этой крови также пропорционально растет и оказывает еще более сильное давление на и без того генетически слабые клапаны. Теряя и нормализуя вес, человек снижает нагрузку на клапаны и течение болезни становится контролируемым. 

да, от лишнего веса никто здоровей не становился еще)

 

Но очень много худых людей с теми же проблемами

 

плюс, наша традиционная еда явно не способствует сердечно-сосудистой системе, мы чуть ли не в топе мировом по этому показателю

[nikotrissa 98,386]

13.07.2023 в 14:34, Charles Lee Ray сказал:

Доча, в Турции на уровне тот же "Amerikan Hastanesi"! @Glock и @varra соврать не дадут. Но цены там будут на уровне дорогих частных клиник в ФРГ.

Не совсем поняла пост. Я про Баку,клиника Истамбул на Айна Султанова.

[+gylya 13,009]

13.07.2023 в 13:17, Hennessy сказал:

Отчего же, скажем стоимость Искусс Оплодотворения в Турции и России стоят приблезительно одинаково, но эффективность в Иране выше. 

Иранские врачи они как и индийцы зачастую все оканчивают европейские вузы. 

Там семейные ирерхии. Иранская формацефтика дешевле и качественнее российской. 

Сами  лечились   у нас в России, Грузии.но помог  Иранский врач.

Иранские врачи , особенно которые взрослые( у нас был 80 лет) учился  США  И ЕВРОПЕ.

А вообще надо ходить не к русскому, азербайджанцу или грузину а к  знакомому врачу.

В советское время у Джавадзаде была лучшая клиника в союзе. Знаю одного хорошего врача ,который сейчас принимает в платной клинике но ему под 80лет.так как с клиники Джавадзаде его отправили на пенсию , не имеет права врач работать после 70или 75 лет.

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:41, nikotrissa сказал:

Не совсем поняла пост. Я про Баку,клиника Истамбул на Айна Султанова.

Мой косяк, доча) Хотел сказать о том, что это лучшая частная клиника в Турции, но цены там на уровне ФРГ. 

[+Glock 54,176]

On 7/13/2023 at 1:34 PM, Charles Lee Ray said:

Доча, в Турции на уровне тот же "Amerikan Hastanesi"! @Glock и @varra соврать не дадут. Но цены там будут на уровне дорогих частных клиник в ФРГ.

Да, лучшие клиники Турции (по разным показателям кто-то выше кто-то чуть уступает в одном и наоборот по другим показателям):

 

Аmerikan hastanesi

Acıbadem

Medikal park

Lif hospital

Koç 

Medipol

Medicana 

Французская клиника

Немецкая клиника

Gülhane askeri tıbb akademisi

[+Charles Lee Ray 991]

13.07.2023 в 14:43, Glock сказал:

Да, лучшие клиники Турции (по разным показателям кто-то выше кто-то чуть уступает в одном и наоборот по другим показателям):

 

Аmerikan hastanesi

Acıbadem

Medikal park

Lif hospital

Koç 

Medipol

Medicana 

Французская клиника

Немецкая клиника

Gülhane askeri tıbb akademisi

Да, верно! Список полный. 

[+Undina 12,949]

varra решил зайти издалека в обход. Пока дойдем до сути будет уже восхваление россии, холопов и всея царька

Edited July 13, 2023 at 10:44 AM by Undina

[nikotrissa 98,386]

13.07.2023 в 14:43, Glock сказал:

Да, лучшие клиники Турции (по разным показателям кто-то выше кто-то чуть уступает в одном и наоборот по другим показателям):

 

Аmerikan hastanesi

Acıbadem

Medikal park

Lif hospital

Koç 

Medipol

Medicana 

Французская клиника

Немецкая клиника

Gülhane askeri tıbb akademisi

Это лучшие клиники на 90 млн страну, в гос.клиниках и многих частных врачи отстой, маме сделали операцию по замене бедренной кости, одна нога стала короче другой, хромает

[+Glock 54,176]

On 7/13/2023 at 1:47 PM, nikotrissa said:

Это лучшие клиники на 90 млн страну, в гос.клиниках и многих частных врачи отстой, маме сделали операцию по замене бедренной кости, одна нога стала короче другой, хромает

К сожалению врачебные ошибки или не компетентные врачи бывают везде. Сожалею что с мамой так вышло. 

Но те что я указал не значит только они на всю 90 млн страну. В этих приезжают лечиться и много иностранцев... это как бренд марка медицины Турции.  А так, в госсекторе и мало известных частных тоже много хороших врачей и уровень не слаб.

Edited July 13, 2023 at 10:53 AM by Glock

[nikotrissa 98,386]

13.07.2023 в 14:47, nikotrissa сказал:

Это лучшие клиники на 90 млн страну, в гос.клиниках и многих частных врачи отстой, маме сделали операцию по замене бедренной кости, одна нога стала короче другой, хромает

Соседка зубы делала в гос.секторе-эля бил габагки протезлар олурду э, в стаканчик на ночь клали, оннан)).21.век!)