Парламент Швейцарии запретил носить закрывающую лицо одежду, в том числе , в том числе никаб и паранджу

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/25/2023 at 5:36 PM, KASTEEL said:

     Правильное решение. Ничего против религиозных традиций и нарядов не имею, но когда стоит вопрос безопасности, то все остальное уходит на второй план. 
 

 

А при чем тут безопасность?

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/25/2023 at 6:22 PM, KASTEEL said:

    Может быть потому, что тут так не одеваются? За 10+ лет, видел 2-3 человека в никабах или парандже. Мусульмане америки довольно быстро ассимилируются тут. 
 

 

Каждый день вижу.

[+KASTEEL 17,169]

On 9/26/2023 at 1:49 PM, I am gonna hell said:

 

А при чем тут безопасность?

    Полностью закрытое лицо не позволяет идентифицировать человека. 
Можно сделать плохое деяние и остаться инкогнито. 

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/26/2023 at 5:09 AM, Monseigneur said:

 

Если носитель шарфа или балаклавы не подчиняются требованию показать свою физиономию, то да, его могут оштрафовать.

 

 

Не фантазируй. 2 года весь мир ходил в масках и никто ни у никого не требовал показать лицо и не штрафовал.

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/26/2023 at 3:52 PM, KASTEEL said:

    Полностью закрытое лицо не позволяет идентифицировать человека. 
Можно сделать плохое деяние и остаться инкогнито. 

 

Это что-то новое? По лицу научились определять кто какое деяние сделал?

[+KASTEEL 17,169]

On 9/26/2023 at 1:50 PM, I am gonna hell said:

 

Каждый день вижу.

    В Штатах меньше 1% мусульман. Должно быть Вы находитесь в местах высокой концентрации.
   1) В Швейцарии мусульманского населения по пропорции в несколько раз выше. 
   2) Больше всего криминала в Швейцарии приходится на выходцев из западно-африканских (мусульманских) стран. 
 

   
  Взгляните на эти пропорции в Германии. Посмотрите на то, кто лидирует в списке совершающих криминал в Германии. 

 

   Ни на кого не нападаю или не выделяю. Просто показываю на статистику, тем самым отвечая на вопрос о мотивах данной поправки в законе. 

[+KASTEEL 17,169]

On 9/26/2023 at 1:56 PM, I am gonna hell said:

 

Это что-то новое? По лицу научились определять кто какое деяние сделал?

    Почему новое? На дворе 23-ий год. 
Я лично на работе пользуюсь камерами, которые могут определить лицо, даже если на нем есть маска. С никабом это не получается. 

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/26/2023 at 3:59 PM, KASTEEL said:

    В Штатах меньше 1% мусульман. Должно быть Вы находитесь в местах высокой концентрации.
   1) В Швейцарии мусульманского населения по пропорции в несколько раз выше. 
   2) Больше всего криминала в Швейцарии приходится на выходцев из западно-африканских (мусульманских) стран. 
 

   
  Взгляните на эти пропорции в Германии. Посмотрите на то, кто лидирует в списке совершающих криминал в Германии. 

 

   Ни на кого не нападаю или не выделяю. Просто показываю на статистику, тем самым отвечая на вопрос о мотивах данной поправки в законе. 

 

А к чему этот график? В смысле он показывает количество преступлений совершенных носителями никаба/паранджи? Что я должен увидеть в этом графике? Вот например вижу Georgiren - 27192. Это огромная цифра для такого небольшого этноса. Неужто никаб поспособствовал этому небольшому этносу попасть аж на третье место?

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/26/2023 at 4:01 PM, KASTEEL said:

    Почему новое? На дворе 23-ий год. 
Я лично на работе пользуюсь камерами, которые могут определить лицо, даже если на нем есть маска. С никабом это не получается. 

 

Еще раз повторяю вопрос, вы умеете определять по лицу сделал ли этот человек что-то незаконное?

Напоминаю ваши слова:

 

On 9/26/2023 at 3:52 PM, KASTEEL said:

    Полностью закрытое лицо не позволяет идентифицировать человека. 
Можно сделать плохое деяние и остаться инкогнито. 

 

[+KASTEEL 17,169]

On 9/26/2023 at 2:23 PM, I am gonna hell said:

 

А к чему этот график? В смысле он показывает количество преступлений совершенных носителями никаба/паранджи? Что я должен увидеть в этом графике? Вот например вижу Georgiren - 27192. Это огромная цифра для такого небольшого этноса. Неужто никаб поспособствовал этому небольшому этносу попасть аж на третье место?

     Это на 100 тыс. 😃 

[+KASTEEL 17,169]

On 9/26/2023 at 2:30 PM, I am gonna hell said:

 

Еще раз повторяю вопрос, вы умеете определять по лицу сделал ли этот человек что-то незаконное?

Напоминаю ваши слова:

 

 

    Затрудняюсь отвечать на Ваши вопросы. Будем считать, что Вы правы по всем параметрам. Я неправ. 

[+Monseigneur 13,210]

On 9/26/2023 at 3:54 PM, I am gonna hell said:

 

Не фантазируй. 2 года весь мир ходил в масках и никто ни у никого не требовал показать лицо и не штрафовал.

 

 

Не кричите. Маска - не паранджа и не никаб. Её носителя можно вполне идентифицировать.

 

Или 2 года вы маску на всю голову натягивали, причём аж до пят?

 

 

 

[+Monseigneur 13,210]

On 9/26/2023 at 3:36 PM, end-user said:

 

ну вот,  питушиного бунта не избечь, несмотря на все им привилегии и поблажки

 

С ними просто - бросаешь им в толпу бутылку лубриканта и дело с концом. Они - жизнелюбы, к терактам и убийствам не склонны, да и трусливы, когда им дают отпор.

 

 

[+KASTEEL 17,169]

Burqa by country - Wikipedia

EN.M.WIKIPEDIA.ORG

There are currently 16 states that have banned the burqa and niqab, both Muslim-majority countries and non-Muslim countries, including Tunisia,^[1] Austria, Denmark, France, Belgium, Tajikistan, Uzbekistan, Bulgaria,^[2] Cameroon, Chad, the Republic of the Congo, Gabon, the Netherlands,^[3] China,^[4] Morocco, Sri Lanka and Switzerland.

[+end-user 541]

On 9/27/2023 at 1:19 AM, Monseigneur said:

 

бросаешь им в толпу бутылку лубриканта и дело с концом

 

бутылку лубриканта и дилдо с концом 

 

 

эти люди уже во власти и лубрикантом поливают остатки традиционного общества запада

 

 

а исламские теракты, кстати, как-то внезапно исчезли из инфополя, что-то не слышно давно про шахидов, наезды грузовиков и пр.

Неужто мусульман на западе меньше стало ? 

 

 

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/26/2023 at 5:12 PM, Monseigneur said:

 

Не кричите. Маска - не паранджа и не никаб. Её носителя можно вполне идентифицировать.

 

Или 2 года вы маску на всю голову натягивали, причём аж до пят?

 

 

Извини дорогой за то воскричал я непроизвольно!  Но позволь, драгоценный, восшептать тебе истину:  не знаю как у остальных, но у мусульман уже 21й век  и идентифицировать человека можно и по документам, и по отпечаткам, и по сетчатке глаз, ну а на крайний случай если какой-то атеист не слышал о сих девайсах, например по причине того что всю жизнь провел в пустыне пася верблюдов, но при этом ему непременно приспичило идентифицировать мусульманина(ку), то его(ее) лицо может осмотреть лицо такого же пола. Все просто если не зацикливаться на тупой ненависти.

[+KASTEEL 17,169]

    Меня такие ситуации озадачивают )))

Говоришь об очевидных вещах, разговор идет вообще в другую сторону. 
 

   
 

   Камера способна идентифицировать лицо, даже с маской. Если на голове никаб, то ничего не идентифицируется. 
Блин неужели такую тупую и простую вещь нужно объяснять по 10 раз? )

   Если у Вас магазин, кто то заходит туда а никабе и ворует сникерс, вы не сможете идентифицировать вора. Если на лице будет только маска - то сможете инентифицировать. Как по другому еще разжевать этот вопрос?))

 

Edited September 27, 2023 at 01:49 PM by KASTEEL

[+end-user 541]

On 9/27/2023 at 5:47 PM, KASTEEL said:

    Меня такие ситуации озадачивают )))

Говоришь об очевидных вещах, разговор идет вообще в другую сторону. 
 

   
 

   Камера способна идентифицировать лицо, даже с маской. Если на голове никаб, то ничего не идентифицируется. 
Блин неужели такую тупую и простую вещь нужно объяснять по 10 раз? )

   Если у Вас магазин, кто то заходит туда а никабе и ворует сникерс, вы не сможете идентифицировать вора. Если на лице будет только маска - то сможете инентифицировать. Как по другому еще разжевать этот вопрос?))

 

 

 

Если мужик наденет бейсболку с гнутым козырьком или глубокий капюшон - камеры словят глюки. 

 

Может и эти  вещи нужно запретить ? 

 

 

 

 

[+Monseigneur 13,210]

On 9/27/2023 at 9:40 AM, I am gonna hell said:

его(ее) лицо может осмотреть лицо такого же пола.

 

 

По этой логике муслимку должна осматривать женщина. А если женщины-офицера нет поблизости? Не досматривать. Или придет бородатый бычара, определяющий себя как женщина. Что тогда? И как определить личность по сетчатке глаз, если глаза в парандже? 

 

По хиджре у муслимов где-то 16-й век, а по уровню интеллектуального развития в массе - так вообще бронзовый. 

 

 

[+Monseigneur 13,210]

On 9/27/2023 at 9:47 AM, KASTEEL said:

Меня такие ситуации озадачивают ))) Говоришь об очевидных вещах, разговор идет вообще в другую сторону. 
 

Камера способна идентифицировать лицо, даже с маской. Если на голове никаб, то ничего не идентифицируется. Блин неужели такую тупую и простую вещь нужно объяснять по 10 раз? )

 

 

Да все прекрасно они понимают! Более того, уверен, что ни один из здешних многоглаголающих апологетов паранджи, никаба, бурки и т.п. сарацинских прикидов ни сами их не носят, ни своим женщинам не позволят носить их.

 

 

 

[+end-user 541]

На прошлой подобной теме про французские школы, помнится, были защитники западных стандартов, которые апеллировали к тому, что в рамках того или иного заведения вполне допустимы свои порядки, мол, не нравится - иди в другом месте носи свои балахоны. Мол, это никак не противоречит законам страны, основанным  на свободах, равенстве, правах и пр.

А на этой теме что-то носу не кажут))

 

 

Это же насколько нужно быть наивным, чтобы верить, что запреты эти как-то связаны с криминалом ))

[+Zurich 11,778]

Кадырка , тут к тебе бежит целая толпа из Швейцарии:-) 

[+Zurich 11,778]

25.09.2023 в 17:02, end-user сказал:

а потом с высоких трибун:

ко-ко-ко , права человека, ко-ко-ко , швабода .. 

 

либерал-фашизм обыкновенный 

 

"Нравится не нравится - терпи моя красавица "(с)

[+KASTEEL 17,169]

On 9/27/2023 at 8:10 AM, end-user said:

 

 

Если мужик наденет бейсболку с гнутым козырьком или глубокий капюшон - камеры словят глюки. 

 

Может и эти  вещи нужно запретить ? 

 

 

 

 

     Если мужик наденет бейсболку с гнутым козырьком и глубокий капюшон и зайдет мне на объект, его можно не впустить. Это не будет дискриминацией. Это safety concern. 
   
     Если зайдет кто то в никабе, то просто так не впустить не получится. Это будут трактовать, как дискриминацию. Потом это будут обсужать и осуждать на форумах, за 10 тыс км. Примечатльно то, что эти обсуждающие и осуждающие как правило не имеют никакого отношения к никабам. Им просто нечем заняться. ) 

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/27/2023 at 10:14 AM, Monseigneur said:

По этой логике муслимку должна осматривать женщина. А если женщины-офицера нет поблизости? Не досматривать. Или придет бородатый бычара, определяющий себя как женщина. Что тогда? И как определить личность по сетчатке глаз, если глаза в парандже?

 

У тебя хобби такое - задавать вопросы на которые сам прекрасно знаешь ответ?)))

 

А если женщины-офицера нет поблизости? - а) вызвать, б) доставить задержанную в участок для выяснения личности.

 

Или придет бородатый бычара, определяющий себя как женщина. Что тогда? - Ну если придет бородатый бычара, то действовать по тому же сценарию как если придет бычара безбородый, а так же бородатый усатый, бородатый безусый, усато не бородатый, усато-бородато-лысый, безусый-бородатый-длинноволосый, усатый-безбородый-короткостриженный, черноглазый-рыжебородый-безусый-лысый, голубоглазо-безбородый-черноусый-шатен, одноглазый-усатый-синебородый-блондин, итд итп.

 

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/27/2023 at 11:01 AM, KASTEEL said:

   Если мужик наденет бейсболку с гнутым козырьком и глубокий капюшон и зайдет мне на объект, его можно не впустить. Это не будет дискриминацией. Это safety concern. 
   
     Если зайдет кто то в никабе, то просто так не впустить не получится. Это будут трактовать, как дискриминацию. Потом это будут обсужать и осуждать на форумах, за 10 тыс км. Примечатльно то, что эти обсуждающие и осуждающие как правило не имеют никакого отношения к никабам. Им просто нечем заняться. ) 

 

Почему не получится? Дискриминировать законодательно по всей стране без проблем, а дискриминировать в одном маниакально-озабоченным заведении уже проблема? Как так?

[+KASTEEL 17,169]

On 9/27/2023 at 9:09 AM, I am gonna hell said:

 

Почему не получится? Дискриминировать законодательно по всей стране без проблем, а дискриминировать в одном маниакально-озабоченным заведении уже проблема? Как так?

   Вам самим не смешно от этого разговора? 

Это Швейцария, топ 3 по уровню жизни в мире. Они принимают такие занконы, которые сочтут за нужные. 
Или может сослать их на I am gonna hell и end user с баку365? )))) 

   С этим форумом не соскучишься ))))

Edited September 27, 2023 at 03:18 PM by KASTEEL

[+I am gonna hell 1,669]

On 9/27/2023 at 11:16 AM, KASTEEL said:

   Вам самим не смешно от этого разговора? 

Это Швейцария, топ 3 по уровню жизни в мире. Они принимают такие занконы, которые сочтут за нужные. 
Или может сослать их на I am gonna hell и end user с баку365? )))) 

   С этим форумом не соскучишься ))))

 

Понял, тех кто в топ 3 обсуждать нельзя. KASTEEL так сказал.

 

[Caldogno 24,543]

Кто-нибудь может внятно объяснить мне смысл вот этого обертывания женщинами в сплошную черную простыню с ног до головы. Для чего это нужно? 

По любой религии включая ислам,  Бог создал человека. Тогда для чего Богу угодно чтобы человек скрывал свой облик от чужих взоров на всю жизнь? Это не логично. Тут приемлемы только два контр-аргумента: а) женщина не человек б) женщина не создана Богом. Кто-то согласен с одним или обоими утверждениями? 
 

может тогда смысл в том, чтобы чужие мужчины не смотрели на нее и дело не закончилось грехопадением? Как тогда это коррелирует с обещаниями в исламе о предоставлении 72 (!) девственниц/ясноглазых гурий в качестве рабынь секса в раю каждому праведному мусульманину после смерти? ) получается circular reference )

 

что я упускаю? 

[+KASTEEL 17,169]

On 9/27/2023 at 9:32 AM, I am gonna hell said:

 

Понял, тех кто в топ 3 обсуждать нельзя. KASTEEL так сказал.

 

    Обсуждать можно. Проблем нет.
Но считать себя умнее законодателей Швейцарии не стоит.
   Тут уже были упомянуты статистические данные и явные мотивы этого решения. Если, Вы не можете правильно понять статистические данные и не знаете концепт пропорций, то о чем вообще разговор. 
   По форуму знаю Вас как умного человека. Какой то диссонанс тут на этой теме ))))

Edited September 27, 2023 at 03:37 PM by KASTEEL