Jump to content
Baku365.com

Феномен государственного этатизма и патернализма в Азербайджане 21-го века


Tehnokrat

Recommended Posts

Lochte
12 часов назад, Tehnokrat сказал:

Эту новость больше подходит этой теме ...

... так как самих субсидий больше нет

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 81
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • Tehnokrat

    31

  • Lochte

    27

  • Oblomov

    7

  • Manneken Pis

    6

Manneken Pis

Очень интересная тема для меня. Наверное когда наконец заработаю достаточно денег, уйду на отдых и буду писать диссертацию на эту тему 🙂

Номенклатура. Вот о чем, по моему, тема.

Номенклатура это эволюционировавшие (мутировавшие?) чиновники, которые начинают "самовоспроизводиться" и менять все вокруг себя. Которые из обслуживающего персонала превратились в бюрократических "дворян", воспринимающих свою должность как родовое владение. Отсюда и отношение к госбюджету, как к королевской казне, а к населению - как к подданным.

Действительно можно сказать, что подобная мутация происходит когда принципы современной (наполеоновской?) бюрократии внедряют в архаичных и неразвитых обществах как наша. Потому как общество - и население и вышедшие из нее чиновники - воспринимают государственную власть именно как в средних веках.

Опять же, повторюсь, это скорее всего имеет корни в том, что наша бывшая метрополия - имеющая к тому же византийско-ордынские традиции - толком не прошла эпоху "капитализма".

 

 

 

  • Like 5
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
On 9/3/2019 at 5:00 PM, Manneken Pis said:

Номенклатура. Вот о чем, по моему, тема.

Проблема глубже, чем номенклатура, которая является следствием, а не причиной. Основная проблема в искусственном воссоздании системы древне-восточной деспотии, сатрапии, где всё определяет только верховный правитель, присвоивший целиком целую страну.

Есть интересный анализ этого явления:

F8A0CE07-1971-42E2-8665-DDC6D9FA4352_cx0
WWW.SVOBODA.ORG

Михаил Эпштейн: революция обращает вспять ход истории

Опираясь на понятие азиатского способа производства, введенное Марксом, Виттфогель указал на общие черты восточных деспотий:

  • отсутствие частной собственности на землю;
  • отсутствие рыночной конкуренции и частной собственности в целом;
  • общинный характер производства и обмена, трудовые армии;
  • нераздельность государственной власти и собственности
  • эксплуатация государством дешевой рабочей силы, прямое принуждение широких масс производителей к тяжелому неквалифицированному физическому труду;
  • абсолютная власть государственной бюрократии, управляемой из центра;
  • абсолютная власть правителя, возглавляющего бюрократическую систему.
LIB.SALE

Б. «АЗИАТСКИЙ СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА» I: Как мы уже видели, Маркс определенно отрицал утверждение, будто империя Великих Моголов и...

 

  • Like 2
  • Excellent 2
  • Haha 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Ifti

можно возвращать долги населения за ком. услуги и т.д. От этого государство беднее не станет. Но когда государство платить за йекебашлыг (довлет малыны менимсеме, пуллары тейинаты узре хержлемеме, харижи ве дахили боржланма ве хемин пулларын гойе соврулмасы, ейни йолун ве багын 1500 дефе "абадлашдырылмасы" ве саир ве илахыр ве хиртдейе гедер) разных мемуров, это бесит. Сперва назначают кого то на какую то должность, люди говорят что тот человек мягко говоря не хороший человек и начнет не то что бы йейинти, а суперйейинти, их ни кто не слушает. А потом бац, через несколько лет - уголовное дело по отношению экс мемура и его подельника/подельников, которые оказывается разбазарили колоссальное количество денег. Теперь хлебать придется народу (за казенные деньги которые деньги принадлежащие Народу, а не катибе мемура, бажыоглу мемура, несил ежабет мемура).

  • Like 3
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
9 часов назад, Tehnokrat сказал:

Проблема глубже, чем номенклатура, которая является следствием, а не причиной. Основная проблема в искусственном воссоздании системы древне-восточной деспотии, сатрапии, где всё определяет только верховный правитель, присвоивший целиком целую страну.

Есть интересный анализ этого явления:

F8A0CE07-1971-42E2-8665-DDC6D9FA4352_cx0
WWW.SVOBODA.ORG

Михаил Эпштейн: революция обращает вспять ход истории

Опираясь на понятие азиатского способа производства, введенное Марксом, Виттфогель указал на общие черты восточных деспотий:

  • отсутствие частной собственности на землю;
  • отсутствие рыночной конкуренции и частной собственности в целом;
  • общинный характер производства и обмена, трудовые армии;
  • нераздельность государственной власти и собственности
  • эксплуатация государством дешевой рабочей силы, прямое принуждение широких масс производителей к тяжелому неквалифицированному физическому труду;
  • абсолютная власть государственной бюрократии, управляемой из центра;
  • абсолютная власть правителя, возглавляющего бюрократическую систему.
LIB.SALE

Б. «АЗИАТСКИЙ СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА» I: Как мы уже видели, Маркс определенно отрицал утверждение, будто империя Великих Моголов и...

 

Номенклатура - прямое следствие кадрового голода , преследовавшего СССР большую часть его жизни (после гражданской и отечественной войн). Номенклатура и возникла на базе "кадрового резерва". В Азербайджане попытка формирования кадрового резерва на базе выпускриков зарубежных вузов не удалась - выпускники оказались недостаточно качественными . До министерских постов добрались, пожалуй, только двое - Микаил Джаббаров и Сахиль Бабаев, а этого маловато будет 😞

  • Facepalm 1
Link to comment
Share on other sites

Bodriy
10 hours ago, Tehnokrat said:

Проблема глубже, чем номенклатура, которая является следствием, а не причиной. Основная проблема в искусственном воссоздании системы древне-восточной деспотии, сатрапии, где всё определяет только верховный правитель, присвоивший целиком целую страну.

Есть интересный анализ этого явления:

F8A0CE07-1971-42E2-8665-DDC6D9FA4352_cx0
WWW.SVOBODA.ORG

Михаил Эпштейн: революция обращает вспять ход истории

Опираясь на понятие азиатского способа производства, введенное Марксом, Виттфогель указал на общие черты восточных деспотий:

  • отсутствие частной собственности на землю;
  • отсутствие рыночной конкуренции и частной собственности в целом;
  • общинный характер производства и обмена, трудовые армии;
  • нераздельность государственной власти и собственности
  • эксплуатация государством дешевой рабочей силы, прямое принуждение широких масс производителей к тяжелому неквалифицированному физическому труду;
  • абсолютная власть государственной бюрократии, управляемой из центра;
  • абсолютная власть правителя, возглавляющего бюрократическую систему.
LIB.SALE

Б. «АЗИАТСКИЙ СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА» I: Как мы уже видели, Маркс определенно отрицал утверждение, будто империя Великих Моголов и...

 

Вот тут расписана программа на ближ. и среднее будущее.

 

  • Like 2
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Хамаль
06.09.2019 в 08:04, Lochte сказал:

До министерских постов добрались, пожалуй, только двое - Микаил Джаббаров и Сахиль Бабаев,  

степень некомпетентности которого в руководимой им сфере не поддаётся определению.

Edited by Хамаль
  • Like 3
  • Excellent 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
44 минуты назад, Хамаль сказал:

степень некомпетентности которого в руководимой им сфере не поддаётся определению.

Ну народ же требовал молодого министра с турецким образованием , которое если верить некоторым юзерам наголову выше образования в Азербайджане! За что боролись, на то и напоролись 🙂

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Manneken Pis
06.09.2019 в 00:12, Tehnokrat сказал:

Проблема глубже, чем номенклатура, которая является следствием, а не причиной. Основная проблема в искусственном воссоздании системы древне-восточной деспотии, сатрапии, где всё определяет только верховный правитель, присвоивший целиком целую страну.

Есть интересный анализ этого явления:

F8A0CE07-1971-42E2-8665-DDC6D9FA4352_cx0
WWW.SVOBODA.ORG

Михаил Эпштейн: революция обращает вспять ход истории

Опираясь на понятие азиатского способа производства, введенное Марксом, Виттфогель указал на общие черты восточных деспотий:

  • отсутствие частной собственности на землю;
  • отсутствие рыночной конкуренции и частной собственности в целом;
  • общинный характер производства и обмена, трудовые армии;
  • нераздельность государственной власти и собственности
  • эксплуатация государством дешевой рабочей силы, прямое принуждение широких масс производителей к тяжелому неквалифицированному физическому труду;
  • абсолютная власть государственной бюрократии, управляемой из центра;
  • абсолютная власть правителя, возглавляющего бюрократическую систему.
LIB.SALE

Б. «АЗИАТСКИЙ СПОСОБ ПРОИЗВОДСТВА» I: Как мы уже видели, Маркс определенно отрицал утверждение, будто империя Великих Моголов и...

 

Я стою на том, что человек как вид развивается по универсальным социальным законам. Разделение на "европейский" и "азиатский" отдает расизмом. Принимаю, при этом, что исторически реализовались различные "сценарии" развития, но материал один - как "европейцев" можно ввергнуть в азиатчину, так и наоборот. 

Разумеется историю так просто не перечеркнешь (если только не оккупировать страну и управлять ею лет эдак 25, как в случае с Японией). Более того, есть объективные ограничения типа климата, плотности населения, религиозного бэкграунда и др.

И, наконец, надо для себя однозначно решить - я уже - что общества способные к самоорганизации (т.е. с минимальной ролью "центральной бюрократии" и бюрократии в целом) это высшая ступень развития общества. Потому любой сценарий должен привести именно к такому обществу, в противном случае данный сценарий - регрессивный.

В случае с Азербайджаном все намного проще. Страна образовалась в результате столкновения и развала двух империй. Небольшая, оторванная от своих корней, фактически - "чистый лист", на котором уже дважды пытались реализовать наиболее передовые социальные модели. Оба раза безуспешно - нас оба раза нас отбрасывало в архаичные "этатизм" и "патернализм". 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Manneken Pis
06.09.2019 в 10:04, Lochte сказал:

Номенклатура - прямое следствие кадрового голода , преследовавшего СССР большую часть его жизни (после гражданской и отечественной войн). Номенклатура и возникла на базе "кадрового резерва".😞

Номенклатура - это чиновник, над которым нет никакого контроля. Ни общественного через выборы. Ни перекрестного - в виде разделения властей.

Советская номенклатура - это порождение Сталина. Посмотрите историю СССР до Сталина - там этой номенклатуры еще не было. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Lochte
1 час назад, Manneken Pis сказал:

Номенклатура - это чиновник, над которым нет никакого контроля. Ни общественного через выборы. Ни перекрестного - в виде разделения властей.

Советская номенклатура - это порождение Сталина. Посмотрите историю СССР до Сталина - там этой номенклатуры еще не было. 

Чиновник должность невыборная, а административная , и контроль над ним через выборы априори невозможен . Также нигде в мире нет "перекрестного " надзора над чиновниками: прокурорский надзор есть , а перекрестного нет, даже над чиновниками Еврокомиссии. У нас президент избирается всенародно , а потому , даже возглавляя по конституции исполнительную власть, он виновником не является , в отличие от председателя Еврокомиссии или председателя Европейского совета (президента ЕС), которых никто не выбирает, а назначают 27 человек из 500-миллионного союза. До Сталина номенклатуры и быть не могло - страна только строилась, де-факто завершив постройку СССР только в 1936 году (Сталинская конституция ).

Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
On 9/8/2019 at 7:35 PM, Manneken Pis said:

Номенклатура - это чиновник, над которым нет никакого контроля. Ни общественного через выборы. Ни перекрестного - в виде разделения властей

В демократических странах эта проблема решена через создание системы сдержек и противовесов (check and balances).

Например, в Британии во все ключевые органы / структуры  исполнительной власти на должности замминистров (как впрочем, и министров) назначаются депутаты - парламентские статс-секретари:

image.png.016dc0792808db51a650d29c8bcfb402.png

В Штатах у комитетов Конгресса и Сената большие полномочия по контролю за работой исполнительной власти (запросы и слушания).

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
On 9/8/2019 at 9:22 PM, Lochte said:

Чиновник должность невыборная, а административная, и контроль над ним через выборы априори невозможен

Проблема в том, что вы рассматриваете наших чиновников через обычную призму, в то время как ключевых чиновников нужно рассматривать только через уголовную призму, как банду преступников.

  • Like 2
  • Excellent 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Lochte
9 часов назад, Tehnokrat сказал:

Проблема в том, что вы рассматриваете наших чиновников через обычную призму, в то время как ключевых чиновников нужно рассматривать только через уголовную призму, как банду преступников.

Понятие "ключевой чиновник " нигде в законодательстве не отражено - это термин пропаганды (даже не политики). Я пропагандой не занимаюсь и говорю лишь о том, что есть , а не о том, что кому-то кажется , или кому-то хочется 🙂

Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
13 hours ago, Lochte said:

Понятие "ключевой чиновник " нигде в законодательстве не отражено - это термин пропаганды (даже не политики). Я пропагандой не занимаюсь и говорю лишь о том, что есть , а не о том, что кому-то кажется , или кому-то хочется 🙂

От того, что в законодательстве прописано понятие "должностное лицо", т.е. лицо обладающее орг.-распорядительными функциями, настоящая суть их деятельности у нас не меняется ...

Link to comment
Share on other sites

Manneken Pis
08.09.2019 в 23:22, Lochte сказал:

Чиновник должность невыборная, а административная , и контроль над ним через выборы априори невозможен . Также нигде в мире нет "перекрестного " надзора над чиновниками: прокурорский надзор есть , а перекрестного нет, даже над чиновниками Еврокомиссии. У нас президент избирается всенародно , а потому , даже возглавляя по конституции исполнительную власть, он виновником не является , в отличие от председателя Еврокомиссии или председателя Европейского совета (президента ЕС), которых никто не выбирает, а назначают 27 человек из 500-миллионного союза. До Сталина номенклатуры и быть не могло - страна только строилась, де-факто завершив постройку СССР только в 1936 году (Сталинская конституция ).

 Я не понял при чем тут Еврокомиссия.

Про систему сдержек и противовесов вам выше написали, про разделение властей тоже наверное знаете.

До Сталина страна, да, строилась и могла быть достроена совсем в другом формате. Он ее достроил в том виде в котором СССР знаем мы. И кроме прочих особенностей системы выстроенной Сталиным - это номенклатура, управленческий аппарат, который превратился в закрытую касту. Т.е. кроме исполнения своих прямых организационных и распорядительных функций в части обеспечения общественного блага, эти люди обзавелись собственными кастовыми интересами. 

Возможно это было сделано не сознательно, и он хотел создать высоко-дисциплинированный управленческий аппарат, в том числе и через террор и регулярные чистки, с тем что бы довести до совершенства качество исполнения своих решений. Ведь личный бэкграунд у Сталина мы по истории знаем какой - других методов управления он мог и не знать. Но в результате получился аппарат который зажил собственной жизнью - не может один человек вручную управлять таким масштабным аппаратом. Декларативная исполнительность (чтобы шеф был доволен), полный иммунитет от общественного мнения при спец обеспечение за счет казны - вот во что превратился этот аппарат. В паразитов.

Паразитов, которые до сих пор терзают территорию бывшего Союза.

А сталинская конституция - смешно, да. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
7 часов назад, Manneken Pis сказал:

 Я не понял при чем тут Еврокомиссия.

Про систему сдержек и противовесов вам выше написали, про разделение властей тоже наверное знаете.

До Сталина страна, да, строилась и могла быть достроена совсем в другом формате. Он ее достроил в том виде в котором СССР знаем мы. И кроме прочих особенностей системы выстроенной Сталиным - это номенклатура, управленческий аппарат, который превратился в закрытую касту. Т.е. кроме исполнения своих прямых организационных и распорядительных функций в части обеспечения общественного блага, эти люди обзавелись собственными кастовыми интересами. 

Возможно это было сделано не сознательно, и он хотел создать высоко-дисциплинированный управленческий аппарат, в том числе и через террор и регулярные чистки, с тем что бы довести до совершенства качество исполнения своих решений. Ведь личный бэкграунд у Сталина мы по истории знаем какой - других методов управления он мог и не знать. Но в результате получился аппарат который зажил собственной жизнью - не может один человек вручную управлять таким масштабным аппаратом. Декларативная исполнительность (чтобы шеф был доволен), полный иммунитет от общественного мнения при спец обеспечение за счет казны - вот во что превратился этот аппарат. В паразитов.

Паразитов, которые до сих пор терзают территорию бывшего Союза.

А сталинская конституция - смешно, да. 

Еврокомиссия при том, что там функционируют абсолютно никому не подотчетные и никем не выбранные администраторы , дотошно определяющие (вплоть до размера огурца на рынке) жизнь порядка 500 миллионов человек. Это как если бы хунта определяла политику КНР или Индии - более крупных по численности населения государственных образований в мире просто нет . Во-вторых, политику Сталина и его систему вы знать не можете , если не родились в году 1920 или 1921 . С 1953 года (и особенно с 1956 года) мы все, родившиеся в СССР, свидетели антисталинской политики . Вам уже не понять , что дефицит просто грамотных людей и ведёт к формированию касты грамотеев (специалистов) или номенклатуры. Ничего победы современного образования дадут вам это понять очень скоро: уже и правительство Азербайджана признается в нехватке в стране грамотных специалистов . Так что сталинский нарком Каганович с 2 классами образования скоро найдет свое воплощение и в Азербайджане 🙂

Link to comment
Share on other sites

Lochte
9 часов назад, Tehnokrat сказал:

От того, что в законодательстве прописано понятие "должностное лицо", т.е. лицо обладающее орг.-распорядительными функциями, настоящая суть их деятельности у нас не меняется ...

Начальник ЖЭКа тоже должностное лицо: многое ли в политике государства определяют эти стрелочники, которых при проколах исполнительных властей принято сажать за вещи, за которые они не отвечают ? 

Link to comment
Share on other sites

Manneken Pis
6 часов назад, Lochte сказал:

Вам уже не понять , что дефицит просто грамотных людей и ведёт к формированию касты грамотеев (специалистов) или номенклатуры. Ничего победы современного образования дадут вам это понять очень скоро: уже и правительство Азербайджана признается в нехватке в стране грамотных специалистов . Так что сталинский нарком Каганович с 2 классами образования скоро найдет свое воплощение и в Азербайджане 🙂

На остальное отвечать не буду, так как уведем тему в другом направление.

Выделенная часть вашего текста касается непосредственно этой темы. Это вам никак не понять, что в обществе способном к самоорганизации, потребность в "грамотной номенклатуре" (проще говоря "посредниках") значительно ниже. Т.е. когда выстраиваешь вертикаль власти и замыкаешь все решения на центральном аппарате, появляется чрезмерная потребность в чиновниках. Т.е. дефицит о котором вы пишите он искусственный.

Если оставить за центральным аппаратом вопросы "федерального" значения, типа обороны, космоса, междугородних дорог и прочих стратегических задач, а остальные вопросы (бюджеты) передать на уровень местной исполнительной власти, при том, выборной, то потребность в номенклатуре будет незначительной.

Т.е когда даже начальник ЖЭКа такой же важный номенклатурщик как и чиновник госплана это феномен именно СССР-овский.

 

Link to comment
Share on other sites

Lochte
1 час назад, Manneken Pis сказал:

На остальное отвечать не буду, так как уведем тему в другом направление.

Выделенная часть вашего текста касается непосредственно этой темы. Это вам никак не понять, что в обществе способном к самоорганизации, потребность в "грамотной номенклатуре" (проще говоря "посредниках") значительно ниже. Т.е. когда выстраиваешь вертикаль власти и замыкаешь все решения на центральном аппарате, появляется чрезмерная потребность в чиновниках. Т.е. дефицит о котором вы пишите он искусственный.

Если оставить за центральным аппаратом вопросы "федерального" значения, типа обороны, космоса, междугородних дорог и прочих стратегических задач, а остальные вопросы (бюджеты) передать на уровень местной исполнительной власти, при том, выборной, то потребность в номенклатуре будет незначительной.

Т.е когда даже начальник ЖЭКа такой же важный номенклатурщик как и чиновник госплана это феномен именно СССР-овский.

 

Вы не понимаете , о чем пишите: любая передача власти вниз ведёт к резкому расширению количества чиновников : в США их было больше, чем в СССР при равном населении, в РФ - больше, чем в РСФСР, в Азербайджанской республике - больше чем в Азербайджанской ССР. Лидер же по числу чиновников на душу населения - Европейский союз 🙂

Link to comment
Share on other sites

Manneken Pis
39 минут назад, Lochte сказал:

Вы не понимаете , о чем пишите: любая передача власти вниз ведёт к резкому расширению количества чиновников : в США их было больше, чем в СССР при равном населении, в РФ - больше, чем в РСФСР, в Азербайджанской республике - больше чем в Азербайджанской ССР. Лидер же по числу чиновников на душу населения - Европейский союз 🙂

image.thumb.png.cbcd0aae0b9df38531b102791ec21ef5.pngimage.png.4d552e7f76dcdaf35ba38986346de65a.png

Русский чиновник

Для этих целей попробуем сравнить Россию с другими странами. Из данных международных сопоставлений хорошо видно, что силовой аппарат у нас явным образом избыточен. Например, по числу полицейских на душу населения Россия занимает одно из первых мест в мире (523 полицейских на 100 000 человек), опережая США в два, а Китай – в четыре раза. Таким образом, с точки зрения мирового опыта различного рода силовиков сокращать можно фронтально.

А вот если исключить силовые структуры и считать исключительно гражданских чиновников, то становится очевидно, что количество госслужащих в России вполне соответствует уровню ее экономического развития и в разы меньше, чем в некоторых европейских странах (см. таблицу). В связи с этим столь популярное у нас общее сокращение численности гражданских чиновников в России вряд ли целесообразно.

С учетом этого в дискуссии о реформе российского государства необходимо сместить акценты. Речь должна идти не о сокращении, а о реструктуризации числа гражданских госслужащих, среди которых неоправданно большое число занимается контрольными функциями и относительно меньшее – производством иных общественных благ.

Кроме того, речь должна идти о радикальном сокращении сфер, в которые государство вмешивается. Если сопоставлять количество того, что российское государство обязано делать в соответствии с действующим законодательством, с численностью госаппарата, то число чиновников следует признать откровенно недостаточным для качественного выполнения такого объема функций. Необходимо сократить избыточные функции и сосредоточиться на качественном выполнении оставшихся.

 

ссылка на источник: 

728567-byurokrati-vrednie.jpg
WWW.VEDOMOSTI.RU

Экономист Дмитрий Некрасов о том, что важен не размер, а структура бюджетного сектора

 

image.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
12 hours ago, Lochte said:

Начальник ЖЭКа тоже должностное лицо: многое ли в политике государства определяют эти стрелочники, которых при проколах исполнительных властей принято сажать за вещи, за которые они не отвечают ? 

Ну да, заведующий детскими яслями тоже является лицом с должностными полномочиями, т.е. организационно-распорядительными функциями.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Lochte
2 часа назад, Tehnokrat сказал:

Ну да, заведующий детскими яслями тоже является лицом с должностными полномочиями, т.е. организационно-распорядительными функциями.

Так что не стоит путать должностное лицо с чиновником - это не только не синонимы, но и не однокоренные слова 🙂

Link to comment
Share on other sites

Lochte
6 часов назад, Manneken Pis сказал:

image.thumb.png.cbcd0aae0b9df38531b102791ec21ef5.pngimage.png.4d552e7f76dcdaf35ba38986346de65a.png

Русский чиновник

Для этих целей попробуем сравнить Россию с другими странами. Из данных международных сопоставлений хорошо видно, что силовой аппарат у нас явным образом избыточен. Например, по числу полицейских на душу населения Россия занимает одно из первых мест в мире (523 полицейских на 100 000 человек), опережая США в два, а Китай – в четыре раза. Таким образом, с точки зрения мирового опыта различного рода силовиков сокращать можно фронтально.

А вот если исключить силовые структуры и считать исключительно гражданских чиновников, то становится очевидно, что количество госслужащих в России вполне соответствует уровню ее экономического развития и в разы меньше, чем в некоторых европейских странах (см. таблицу). В связи с этим столь популярное у нас общее сокращение численности гражданских чиновников в России вряд ли целесообразно.

С учетом этого в дискуссии о реформе российского государства необходимо сместить акценты. Речь должна идти не о сокращении, а о реструктуризации числа гражданских госслужащих, среди которых неоправданно большое число занимается контрольными функциями и относительно меньшее – производством иных общественных благ.

Кроме того, речь должна идти о радикальном сокращении сфер, в которые государство вмешивается. Если сопоставлять количество того, что российское государство обязано делать в соответствии с действующим законодательством, с численностью госаппарата, то число чиновников следует признать откровенно недостаточным для качественного выполнения такого объема функций. Необходимо сократить избыточные функции и сосредоточиться на качественном выполнении оставшихся.

 

ссылка на источник: 

728567-byurokrati-vrednie.jpg
WWW.VEDOMOSTI.RU

Экономист Дмитрий Некрасов о том, что важен не размер, а структура бюджетного сектора

 

image.png

Бюджетник и чиновник абсолютно разные люди. Бюджетников много в странах, где государственный сектор силен (не всегда это плохо). А мы, как я помню, говорили о чиновниках. Плюс по странам ЕС не учтены чиновники Евросоюза, что сильно портит картинку 🙂

Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
2 minutes ago, Lochte said:

Так что не стоит путать должностное лицо с чиновником - это не только не синонимы, но и не однокоренные слова 🙂

На том и согласимся - наш чиновничье-должностной класс белый и пушистый.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Lochte
1 минуту назад, Tehnokrat сказал:

На том и согласимся - наш чиновничье-должностной класс белый и пушистый.

Он такой же как и везде, точно также, как и везде, его штат раздут и паразитирует на административном ресурсе. Быть при "бабках" и не обогатиться ? Для этого нужно быть, как сегодня модно выражаться, ДБЛ

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

Амариллис

Массовая выдача кредитов для так называемых статусных безделушек, переразвитая сфера товаров/услуг с постоянным насаждением дешёвых удовольствий, обожествление консьюмеризма при полном отсутствии развития науки и искусства, да и интересу к оным. 

  • Like 2
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
091900021831.jpg
WWW.CONTACT.AZ

Баку/19.09.19/Turan: Президент Ильхам Алиев 18 сентября подписал распоряжение о мерах по ремонту крыш многоквартирных домов в Баку...

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...
Tehnokrat

Скоро счёт пойдёт на тысячи манат ...

ilham_podpis1.jpg
INTERFAX.AZ

Президент Азербайджана Ильхам Алиев распорядился выделить 300 тыс. манатов ОАО «Мелиорация и водное хозяйство» на...

Президент Азербайджана выделил 300 тыс. манатов для улучшения посевных площадей в Шемахинском районе

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Tehnokrat
Ilham-Aliyev-682840756.jpg
INTERFAX.AZ

До конца 2019 года в жилых домах в Баку обновят около 450 лифтов, заявил глава Исполнительной власти столицы Эльдар Азизов. Президент...

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Who Viewed the Topic

    75 members have viewed this topic:
    cuap  W0lf  Alpinist  Chel77  Lonely Wolf  Falimint  Sistemainternet  varra  TryImpossible  ferodo01  Нефть-газ наше всё  Хамаль  HGH  345  LAN CRUZ  Orion 68  dvijok  Adik  L-Chin  Aydan Mdl  SamiySamiy  Timich  Linda  BurlaXatun  Spirt  Lochte  Bodriy  Tehnokrat  лесник  Амариллис  Cherry  Manneken Pis  Undina  Аджи-Мушкай  Rosso  nineliya  sangacal  gylya  Carpe Diem  Turbo  Victor Howardsson  Arximed  Hurvinek  Stolz  Birdman  gasiga  Zlaw  Jasmin  ВЕЛИКИЙ  Pozis  RAINMAN  Cholito  Caldogno  Вредный Крыс  Masusenka  Baku2018  split  Ifti  artist88  Genius  Ra Sha  Obozrevatel  trr  Бенц  Oblomov  Savonarola  Outlaw  Эстер  Habibi  TotEwoDisputter  Heydar Ali  Haisenberg  Zafir  Liliana-Kim  Меч во тьме 
  • Who's Online   18 Members, 16 Anonymous, 35 Guests (See full list)

    • Arzu777
    • +Чилийский диктатор
    • +W0lf
    • +Nazul
    • +Leysan
    • +Artist77
    • +sapiens
    • +Wolfy
    • +Birdman
    • irada14
    • +Полоний
    • +Padre
    • +usseyn
    • +Verman
    • +Светлый путь
    • +hanter
    • +Толстяк
    • +Золушка1935

×
×
  • Create New...

Important Information

Terms and Conditions