Jump to content
Baku365.com

Истоки территориального конфликта


Recommended Posts

Спасибо за ваши ссылки и адекватные посты, @Shimon Friedman..У меня к вам один вопрос.Почему многие юзеры форума, да и азербайджанцы в целом так остро реагируют при малейшем упоминании армян?Если армян упомянуть хоть немного в положительном ключе, то для многих ты автоматом становишься армянином, пятой колонной, а не юзером со своим мнением.Все это из-за комплексов перед армянами?

  • Facepalm 1
  • I don't like it 2
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Верующий Атеист сказал:

Почему многие юзеры форума, да и азербайджанцы в целом так остро реагируют при малейшем упоминании армян?Если армян упомянуть хоть немного в положительном ключе, то для многих ты автоматом становишься армянином, пятой колонной, а не юзером со своим мнением.Все это из-за комплексов перед армянами?

ровно и потому что стоит кому то на российском тв похвалить украинцев как он станет укропом или фашиком ну или бендеровцом) и все с пенной у рта начнут его рвать в клочья) 

У нас с армянами, есть линия фронта, откуда идет стабильный поток убитых в обоих направлениях. Отсюда вероятно и злость к армянам как и ровно противоположно) Покуда это так, ничего доброжелательного в отношении армян, от нас ждать не стоит. Понятно нужно договорится, но увы всё не получается никак. 

  • Like 8
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Верующий Атеист said:

Спасибо за ваши ссылки и адекватные посты, @Shimon Friedman..У меня к вам один вопрос.Почему многие юзеры форума, да и азербайджанцы в целом так остро реагируют при малейшем упоминании армян?Если армян упомянуть хоть немного в положительном ключе, то для многих ты автоматом становишься армянином, пятой колонной, а не юзером со своим мнением.Все это из-за комплексов перед армянами?

Комплекс от осознания потерь земель и отсутствие (на данный момент) альтернативы отыграться. Это есть. Это слабость и чувство(глубоко сидящее) ущербности. К сожалению так.

Но это пройдет со временем...если отобьём земли. А мы обязательно их отобьём. Своею и их кровью.

  • Like 3
  • Excellent 1
  • Facepalm 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, Верующий Атеист сказал:

Спасибо за ваши ссылки и адекватные посты, @Shimon Friedman..У меня к вам один вопрос.Почему многие юзеры форума, да и азербайджанцы в целом так остро реагируют при малейшем упоминании армян?Если армян упомянуть хоть немного в положительном ключе, то для многих ты автоматом становишься армянином, пятой колонной, а не юзером со своим мнением.Все это из-за комплексов перед армянами?

You're welcome! Проблема армянофобии и часто всяких комплексов в Азербайджане и азербайджанском обществе - действительно существует и отрицать её было бы бесчестно и глупо. Но первопричиной проблемы является окуупация Нагорного-Карабаха и семи прилетающих районов со стороны армянских сепаратистов из никем непризнанного "НКР" и поддерживающей её республикой Армения с армянской диаспорой. Плюс сами армянские бандформирования во время боевых действий в 1991-1994 годах допускали много зверств и военных преступлений против мирного азербайджанского населения. Возьмите хотя бы осуществлённый ими массовое истребление мирного населения в городе Ходжалу. Как понимаете всё это не прибавляет к ним симпатии по понятным причинам. Но такая же туркофобия имеется в Армении и армянском обществе кстати, по известным причинам.

  • Like 2
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Glock сказал:

Комплекс от осознания потерь земель и отсутствие (на данный момент) альтернативы отыграться. Это есть. Это слабость и чувство(глубоко сидящее) ущербности. К сожалению так.

Но это пройдет со временем...если отобьём земли. А мы обязательно их отобьём. Своею и их кровью.

Я верю, что отобьете, но с такими неадекватными ура-патриотами, которые попусту лают сверху, это будет сложно.Поэтому, желаю вашему народу таких людей, как Вы, побольше, а ущербных "патриотов" поменьше.

  • Excellent 1
  • I don't like it 3
Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Glock сказал:

Комплекс от осознания потерь земель и отсутствие (на данный момент) альтернативы отыграться. Это есть. Это слабость и чувство(глубоко сидящее) ущербности. К сожалению так.

Но это пройдет со временем...если отобьём земли. А мы обязательно их отобьём. Своею и их кровью.

Я уверен, что при определённых обстоятельствах и условиях, - правящие элиты в Кремле решат вопрос в пользу Азербайджана, как это было в 1920 году по решению партийных бонз из Политбюро РСФСР.

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Just now, Верующий Атеист said:

Я верю, что отобьете, но с такими неадекватными ура-патриотами, которые попусту лают сверху, это будет сложно.Поэтому, желаю вашему народу таких людей, как Вы, побольше, а ущербных "патриотов" поменьше.

Спасибо за веру.  Остальное время расставит по местам.

  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Shimon Friedman. said:

Я уверен, что при определённых обстоятельствах и условиях, - правящие элиты в Кремле решат вопрос в пользу Азербайджана, как это было в 1920 году по решению партийных бонз из Политбюро РСФСР.

Не исключаю, но надеяться надо на себя самих.

Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, Shimon Friedman. сказал:

You're welcome! Проблема армянофобии и часто всяких комплексов в Азербайджане и азербайджанском обществе - действительно существует и отрицать её было бы бесчестно и глупо. Но первопричиной проблемы является окуупация Нагорного-Карабаха и семи прилетающих районов со стороны армянских сепаратистов из никем непризнанного "НКР" и поддерживающей её республикой Армения с армянской диаспорой. Плюс сами армянские бандформирования во время боевых действий в 1991-1994 годах допускали много зверств и военных преступлений против мирного азербайджанского населения. Возьмите хотя бы осуществлённый ими массовое истребление мирного населения в городе Ходжалу. Как понимаете всё это не прибавляет к ним симпатии по понятным причинам. Но такая же туркофобия имеется в Армении и армянском обществе кстати, по известным причинам.

Все правильно конечно, но вы же сами понимаете, что с такими комплекса, ярой армянофобией и ненавистью ко всему армянскому невозможно чего-то путного добиться.Нужно ясное сознание, трезвый ум и уверенность в себе, а не целый букет комплексов.

Edited by Верующий Атеист
  • Excellent 1
  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Glock сказал:

Не исключаю, но надеяться надо на себя самих.

Надеяться действительно нужно на самих себя! Однако, как сами понимаете геополитически все этнотериториальные и просто территориальные проблемы - могут быть решены исключительно согласованно и коллегиально с правящими элитами восседающими в Кремле. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Верующий Атеист said:

Все правильно конечно, но вы же сами понимаете, что с такими комплекса и ярой армянофобией и ненавистью ко всему армянскому невозможно чего-то путного добиться.Нужно ясное сознание, трезвый ум и уверенность в себе, а не целый букет комплексов.

Почему первое мешает второму? На данный момент проблема в недостатке второго. А первое это попутный фактор. Если ты гораздо сильнее, то зачем задумываться о каких-либо компромиссах и чувствах угнетенных? Просто давишь и всё. Жаль что не получается.

Link to comment
Share on other sites

Just now, Shimon Friedman. said:

Надеяться действительно нужно на самих себя! Однако, как сами понимаете геополитически все этнотериториальные и просто территориальные проблемы - могут быть решены исключительно согласованно и коллегиально с правящими элитами восседающими в Кремле. 

Я не против. Так и передайте )))

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, gasiga сказал:

С вами ведь нельзя тихо и позитивно беседовать. У вас все горе патриоты, лают, бараны, и прочие тыры пыры вот и просто уходят все от общения. Неинтересно и неперспективно. Мнение и настрой у вас не зависит ни от чего происходящего на данном форуме. Заводские настройки не изменить.

@Верующий Атеист Возможно слова @gasiga могут показаться вам обидными, но вам действительно надо поработать над этим немного. В конце-концов, я и сам не тот пользователь, который может давать вам советы в этом, ибо сам ненавидим немалой частью форумского сообщества. Однако, если брать объективно, то он - прав во многом. Измените немного вектор ведения дискуссии и старайтесь поменьше выдавать полярных реакций, а там со временем глядишь и переменится к вам отношение со стороны большинства.

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, gasiga сказал:

Почему первое мешает второму? На данный момент проблема в недостатке второго. А первое это попутный фактор. Если ты гораздо сильнее, то зачем задумываться о каких-либо компромиссах и чувствах угнетенных? Просто давишь и всё. Жаль что не получается.

Просто давить в плане этнических чисток те же США с Великобританией и ЕС с РФ, а также ООН - тоже не дадут. Да и вопрос как выше отмечал будет рано или поздно решён в пользу Азербайджана, по коллегиальному решению правящих элит в Кремле, как это имело место быть в 1920 году. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

Просто давить в плане этнических чисток те же США с Великобританией и ЕС с РФ, а также ООН - тоже не дадут. Да и вопрос как выше отмечал будет рано или поздно решён в пользу Азербайджана, по коллегиальному решению правящих элит в Кремле, как это имело место быть в 1920 году. 

Вот если не сбудется, я буду жаловаться на тебя)) 

Link to comment
Share on other sites

Только что, ultramarin сказал:

вы задолбали Казачий Краснодар армянам приписывать !:classic_angry:

не они цари Краснодара и не любят их там! Миллион раз на них мне жаловались....

Краснодар казачий город!

А кто приписывает его армянам из числа адекватных и вменяемых людей? В Краснодарском крае, Ставропольском крае и Ростовской области согласно официальным данным Росстата, армяне - составляют пару процентов от общего числа населения. Поддавляющее большинство там составляют русские. А привилегированным положением там пользуются греки в политическом истеблишменте и крупном бизнесе. Но никак не армяне, которых там к тому же сильно дискриминируют о чём говорила та же Маргарита Симонян в своём интервью будучи родом из Краснодара. 

  • Like 1
  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Shimon Friedman. сказал:

по коллегиальному решению правящих элит в Кремле, как это имело место быть в 1920 году. 

Извиняюсь, но в Кремле сидят колониальные элиты, у них там свои тараканы... Карабах в первую очередь инструмент давления на Армению, чем на Азербайджан. И в скором будущем, мы это будет воочию лицезреть)

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Habibi said:

Тема обосранного леса отошла в сторону ))) свалили все на армян )))

К черту лес)))) завалим армян пакетами с мусором.)

Каждый раз когда вижу слова лес и армяне, вспоминаю 1986 и историю с топханой. Ребенком был, но в голове осталось как предвестник чего-то очень плохого.

  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, gasiga сказал:

Вот если не сбудется, я буду жаловаться на тебя)) 

Сбудется! Ещё вспомнишь мои слова. А сбудется не от большой любви правящих элит к Азербайджану и азербайджанцам или ненависти и презрения к армянам... Просто в интересах самого же РФ чтобы данная территория была под контролем Азербайджана. А нынешний законсервированный статус-кво, - носит промежуточный характер.

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

Just now, Shimon Friedman. said:

Сбудется! Ещё вспомнишь мои слова. А сбудется не от большой любви правящих элит к Азербайджану и азербайджанцам или ненависти и презрения к армянам... Просто в интересах самого же РФ чтобы данная территория была под контролем Азербайджана. А нынешний законсервированный статус-кво, - носит промежуточный характер.

Я заскринил)

  • Haha 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Murad Ali сказал:

Извиняюсь, но в Кремле сидят колониальные элиты, у них там свои тараканы... Карабах в первую очередь инструмент давления на Армению, чем на Азербайджан. И в скором будущем, мы это будет воочию лицезреть)

Что значит "колониальные элиты"? Может хотели сказать имперские элиты? А нынешний статус-кво долго сохраняться - не будет. Просто вспомните недавнюю историю, когда РСФСР - решил вопрос Нахичевани и Нагорного-Карабаха в пользу Азербайджанской ССР, хотя тот же АДР - не мог реально справится с тамошними армянами и сформированными ими бандформированиями, которые отказывались признавать власть АДР и терроризировали местное мусульманское население.

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

17 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Я уверен, что при определённых обстоятельствах и условиях, - правящие элиты в Кремле решат вопрос в пользу Азербайджана, как это было в 1920 году по решению партийных бонз из Политбюро РСФСР.

что там было? что армяне и в 20 году Карабах отнимали?

Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Shimon Friedman. сказал:

Что значит "колониальные элиты"? Может хотели сказать имперские элиты? А нынешний статус-кво долго сохраняться - не будет. Просто вспомните недавнюю историю, когда РСФСР - решил вопрос Нахичевани и Нагорного-Карабаха в пользу Азербайджанской ССР, хотя тот же АДР - не мог реально справится с тамошними армянами и сформированными ими бандформированиями, которые отказывались признавать власть АДР и терроризировали местное мусульманское население.

Мне почему то всегда думалось , что это Мустафа Кемаль помог в том вопросе, договорившись с Ленином насчет нас. может ошибаюсь

  • Like 1
  • Excellent 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, ultramarin said:

что там было? что армяне и в 20 году Карабах отнимали?

И в 1904 выгоняли наших и в 48... 1920 это наверно год вступления в советы.

Link to comment
Share on other sites

7 minutes ago, Shimon Friedman. said:

Поддавляющее большинство там составляют русские.

казаки не русские.Это их родная нация.Неуж то их в русские записали?

 

8 minutes ago, Murad Ali said:

Извиняюсь, но в Кремле сидят колониальные элиты, у них там свои тараканы... Карабах в первую очередь инструмент давления на Армению, чем на Азербайджан. И в скором будущем, мы это будет воочию лицезреть)

опять про армян...

В Карабахе там станция какая то очень русским нужна ну вот из-за нее и держутся причем тут армяне?

Link to comment
Share on other sites

Только что, ultramarin сказал:

что там было? что армяне и в 20 году Карабах отнимали?

Они попросту не признали над собой суверенитета АДР и создав совет приняли решение присоединится к Армянской Араратской республике, как и в Нахичеване. Сформировали свои вооружённые отряды-фидаинов и воевали против АДР, истребляя и изгоняя мусульманское население в Зангезуре, Сюнике, Нахичеване и Нагорном-Карабахе, под командованием небезызвестного Андроника Озаняна и Дростамата Канаяна(Дро) с Гарегином Тер-Арутюняном(Гарегин Нжде). Всех троих за особо ретивое буйство собиралось судить армянское правительство.

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Shimon Friedman. said:

Они попросту не признали над собой суверенитета АДР и создав совет приняли решение присоединится к Армянской Араратской республике, как и в Нахичеване. Сформировали свои вооружённые отряды-фидаинов и воевали против АДР, истребляя и изгоняя мусульманское население в Зангезуре, Сюнике, Нахичеване и Нагорном-Карабахе, под командованием небезызвестного Андроника Озаняна и Дростамата Канаяна(Дро) с Гарегином Тер-Арутюняном(Гарегин Нжде). Всех троих за особо ретивое буйство собиралось судить армянское правительство.

в совеское то время? а Ленин куда смотрел? Троцкий? кто там еще был у руля? или времена после революции были сложные,не до этого было? 

я запуталась...давайте занова...они (кто они? армяне?) не признали нашу страну...ок...сувениритет на собой АДР ...а какая демократическая республика при СССР? Или так называлась? насколько помню социалистическая. ...Раньше что вместе были что в 20 годы суверитет принимать нужно стало? ну до 20 годов армяне же где-то жили? у них своя земля была...Армянская Араратская...а что есть еще отдельные какие армянские республики?

Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, ultramarin сказал:

в совеское то время? а Ленин куда смотрел? Троцкий? кто там еще был у руля? или времена после революции были сложные,не до этого было? 

я запуталась...давайте занова...они (кто они? армяне?) не признали нашу страну...ок...сувениритет на собой АДР ...а какая демократическая республика при СССР? Или так называлась? насколько помню социалистическая. ...Раньше что вместе были что в 20 годы суверитет принимать нужно стало? ну до 20 годов армяне же где-то жили? у них своя земля была...Армянская Араратская...а что есть еще отдельные какие армянские республики?

Нет, как раз после того, как пришла большевистская 11-я Красная Армия, то она угомонила армян и передала Нагорный-Карабах с Нахичеваном - Азербайджанской ССР. 

  • I don't like it 1
Link to comment
Share on other sites

56 минут назад, gasiga сказал:

И в 1904 выгоняли наших и в 48... 1920 это наверно год вступления в советы.

В 1948 году действительно имело место быть репатриация азербайджанцев из Армянской ССР в Азербайджанскую ССР. Первым секретарём ЦК КП Армянской ССР тогда был Григорий Арутинов(армяне его называли Арутюнян), который был уроженцем города Тбилиси и родом из Грузинской ССР. Туда же и вернулся после окончания своего правления в 1953 году из Армянской ССР. Просто тогда СССР решил дать ход репатриации армян из Румынии, Греции, Болгарии, Турции, Ирана, Ирака, Сирии, Ливана, Египта и Иордани в Армянскую ССР. Им кстати предоставляли дома внеочереди и прочие льготы, что сильно раздражало местных армян. Так вот азербайджанцев - выселяли и в их дома в основном вселяли их, оплатив компенсацию азербайджанцам и репатриировав их в Азербайджанскую ССР. Правда расселили их на географически и климатически очень тёплых краях и многие из них - не могли аклиматизироваться. Кстати, вопрос о передаче НКАО и Нахичеванской АССР из состава Азербайджанской ССР в состав Армянской ССР - впервые поднял перед Политбюро также Григорий Арутинов, но получил от них отказ, как и Акоп Зорабян в шестидесятые. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 minutes ago, Shimon Friedman. said:

В 1948 году действительно имело место быть репатриация азербайджанцев из Армянской ССР в Азербайджанскую С

даже в 48? 

@gasiga  В апреле 1920 года образуется Азербайджанская ССР, которая с 1936 года входит в состав СССР.

Я САМА В ШОКЕ! Думада что наша страна в 17 -18 году присоединилась

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share


×
×
  • Create New...