Осудить невинного или проморгать виновника?

[+Glock 48,664]

Что предпочтёте?

Случаи бывают разные от детской шалости со сломанным телефоном до мошенничества, от обвинения в убийстве до измены в семье, от терроризма до государственной измены итд

Обвинить и потом наказать а он невиновен. Или поверить в невиновность и проморгать без наказания. 

Серединные варианты и наличие достаточной доказательной базы не рассматриваются - там и так всё ясно, если объективно. Речь о крайних случаях.. или или.

Тема навеяна рассуждениями форумчан о "тертерском деле" и об образе Шамиля Басаева как непосредственном детоубийцы.

 

[+RAINMAN 18,179]

Проморгать виновника...кроме случаев убийства, изнасилования и педофилии. На все остальное, в случае отсутствия прямых доказательств, можно закрыть глаза. 

[+Glock Topic Author 48,664]

Смелее дамы и господа. Представьте себя в образе судьи.. и на кону жизнь человека или справедливость.

Также можете представить и своих близких в образе тех чью судьбу будет вершить какой-то судья.

И да, пусть Аллах убережёт нас всех от таких сложностей в реальной жизни.

[+Glock Topic Author 48,664]

Just now, RAINMAN said:

Проморгать виновника...кроме случаев убийства, изнасилования и педофилии. На все остальное, в случае отсутствия прямых доказательств, можно закрыть глаза. 

Ок, спасибо за ответ. Если можно, прокомментируйте пожалуйста ситуацию:

Обвинение в изнасиловании малолетней девочки... И от вас зависит решение по судьбе обвиняемого.. возможно виновен, а может подстава или просто обстоятельства но вины и поползновений преступных у данного обвиняемого нет.

Но после решения с вердиктом *виновен* его ждёт сидение на бутылке...(образно выражаясь)

И как такой расклад?

[+Glock Topic Author 48,664]

А пока форумчане размышляют, вспомнилось выражение:

Каждое слово сказанное вами, может быть использовано против вас ))) не, не мной конечно.. но совесть, вера в высшую справедливость, принцип бумеранга итд )))

Edited September 9, 2019 at 11:55 AM by Glock

[+Вредный Крыс 10,618]

6 минут назад, Glock сказал:

Ок, спасибо за ответ. Если можно, прокомментируйте пожалуйста ситуацию:

Обвинение в изнасиловании малолетней девочки... И от вас зависит решение по судьбе обвиняемого.. возможно виновен, а может подстава или просто обстоятельства но вины и поползновений преступных у данного обвиняемого нет.

Но после решения с вердиктом *виновен* его ждёт сидение на бутылке...(образно выражаясь)

И как такой расклад?

Исходя из фактов. Но в законе, по моему сказано, что любые сомнения трактуются в пользу обвиняемого. 

Так что, если есть какие то сомнения в вине, то вердикт "невиновен".

[+nineliya 3,684]

Не уверен - не обвиняй,  не знаешь - не оправдывай!!

[+Glock Topic Author 48,664]

Just now, nineliya said:

Не уверен - не обвиняй,  не знаешь - не оправдывай!!

Акцент чувствуется)))

Но мне понравилось.

[Bushido 104,208]

36 минут назад, Glock сказал:

возможно виновен

 

 

возможно виновен = нужно его отпустить.

без сомнений виновен = посадить.

 

[+Ромашка 14,284]

буду идеалисткой... но считаю, что по тяжким преступлениям чаще выносятся правильные вердикты, ошибки могут быть по легким обвинениям, и, следовательно я за "проморгание" виновного, нежели осуждение невиновного

[+RAINMAN 18,179]

7 minutes ago, Glock said:

Ок, спасибо за ответ. Если можно, прокомментируйте пожалуйста ситуацию:

Обвинение в изнасиловании малолетней девочки... И от вас зависит решение по судьбе обвиняемого.. возможно виновен, а может подстава или просто обстоятельства но вины и поползновений преступных у данного обвиняемого нет.

Но после решения с вердиктом *виновен* его ждёт сидение на бутылке...(образно выражаясь)

И как такой расклад?

В такой спорной ситуации, я исхожу из принципа "дыма без огня не бывает".

Если представить ситуацию, что доказательств нет, но существует 1% того, что он насильник, то лучше посадить на бутылку! 

Иначе, если вдруг сработал этот 1%, то значит мы не смогли спасти других малолетних, которым он мог принести вред. 

[+Glock Topic Author 48,664]

Кстати, тема не именно о судебных решениях. Мы в жизни часто сталкиваемся с ситуациями.. обвинения или вердикта. В семье, в школе, на улице, среди коллег итд

[+Glock Topic Author 48,664]

Just now, RAINMAN said:

В такой спорной ситуации, я исхожу из принципа "дыма без огня не бывает".

Если представить ситуацию, что доказательств нет, но существует 1% того, что он насильник, то лучше посадить на бутылку! 

Иначе, если вдруг сработал этот 1%, то значит мы не смогли спасти других малолетних, которым он мог принести вред. 

Понимаю, благодарю за четкость ответа.

[+Glock Topic Author 48,664]

@Da Vinci 

@Al Pacino 

Что скажете?

[+Adina 94,679]

Система, в которой достаточным обоснованием считается "свидетельство очевидцев" не может быть справедливой. 

А так, согласен с Бушидо. 

[+Rust programming language 3,135]

Очень сложный вопрос, Glock.

С одной стороны ни один нормальный человек не смог бы жить спокойно, узнав что посадил невиновного и испортил тем самым жизнь человеку полностью.

С другой стороны ни один нормальный человек - не смог бы спокойно жить поняв что выпустил виновного, и из-за этого произошло ещё несколько смертей. По сути тут за их смерти отчасти ответственен и тот кто его выпустил.. 

Меня бы в обоих случаях совесть замучила 

[+114 3,001]

Ну так не спроста сказано: Двое из трех судей в Аду 

[Al Pacino 102,236]

как сказал Жеглов "наказания без вины не бывает"

но я больше Шарапов, отпустил бы если сомневаюсь..

[+www mona liza 2,959]

48 minutes ago, Glock said:

наличие достаточной доказательной базы

Если нет достаточной доказательной базы, то однозначно отпустить, любой юрист или судья (в нормальной стране) это знает как дважды два. 

честно говоря не совесм поняла о чем тема ))

[+dama8080 18,274]

Наверно отпустила  , но имела бы ввиду .

[+Da Vinci 36,644]

33 минуты назад, Glock сказал:

@Da Vinci 

@Al Pacino 

Что скажете?

Щас пока занят ,прочту ,решу проблему )

[+Провокация 2,862]

43 минуты назад, Glock сказал:

но совесть, вера в высшую справедливость, принцип бумеранга итд )))

Если судья будет руководствоваться эмоциями и чувствами, то плакала система наказаний, а коли мы примеряем мантию судьи, то для меня если сидит на скамье подсудимых, виновен! ( молоточком по столу).  

[+Glock Topic Author 48,664]

1 minute ago, Провокация said:

Если судья будет руководствоваться эмоциями и чувствами, то плакала система наказаний, а коли мы примеряем мантию судьи, то для меня если сидит на скамье подсудимых, виновен! ( молоточком по столу).  

Ок, а без эмоций и чувств..  мало бывает незаконно/несправедливо осуждённых?

И опять же, речь не только о суде 

[+Иосиф 1,313]

Отпустить невиновного намного важнее для общества,чем непосадить виновного,так как посадив невинного вы из него уже сделаете грешника ни за что.А непосадив преступника вы из него не сможете сделать невинного ангела,он уже преступник и совершил грех и есть возможность ещё его поймать и наказать.А отмыть уже наказанного человека не получиться,он уже запятнан.Поэтому чисто с точки зрения морали,лучше отпустить виновного.Общество, даже если невинно наказанного человека реабилитировать,уже всё равно не будет к нему относиться как прежде.Одним словом,говоря проще,наказать невинного-это двойной грех.Непосадить виновного-это просто ошибка,которую можно ещё исправить.Так что в таком случае важнее не совершить,ошибку или грех??

Edited September 9, 2019 at 12:52 PM by Иосиф

[+www mona liza 2,959]

52 minutes ago, RAINMAN said:

но существует 1% того, что он насильник, то лучше посадить на бутылку! 

вы же ему всю жизнь испоганите,  вас нельзя допускать к судебной системе )

[+RAINMAN 18,179]

Если бы Чикатило посадили бы после первого ареста в 1984 году, то спасли бы 21-у жизнь!

[+www mona liza 2,959]

Ну не бывает такого : "так на всякий случай давай посадим, а то мало ли что" !!!

юзер Злау подтвердит как юрист 

[+Провокация 2,862]

Только что, Glock сказал:

Ок, а без эмоций и чувств..  мало бывает незаконно/несправедливо осуждённых?

И опять же, речь не только о суде 

 В совокупности без вины виноватых крупицы, то бишь мало.

Если речь о нас с вами, то мы как раз включаем эмоции и личные симпатии, и субъективные суждения, потому мы не можем быть справедливыми. 

[+Glock Topic Author 48,664]

Just now, RAINMAN said:

Если бы Чикатило посадили бы после первого ареста в 1984 году, то спасли бы 21-у жизнь!

Ок, а те кого загубили по якобы имевшем место гос измене и предательстве, а посмертно оправдали... С этими жизнями как?

Например, тертерском дело.

[+RAINMAN 18,179]

Just now, www mona liza said:

вы же ему всю жизнь испоганите,  вас нельзя допускать к судебной системе )

Согласен, меня нельзя допускать к судебной системе. 

Но, если он окажется виноват, то пострадают малолетние дети. Лучше пусть он.