Образование это будущее

[+Jamilla.J 8,869]

17 minutes ago, Castle in the snow said:

Многое уже сделано, есть готовые решения.

Да, но эти решения кто то делает. Мы когда приходили на новый проект, мы сначала изучали чем организация занимается, ее процессы, потоки информации и данных, взаимоотошения с поставщиками или клиентами, логистику, сервисы. Аналисты брали интервью у работников, наблюдали, поисывали процессы, собирали информацию. На этом этапе там было минимум компьютерных терминов, выглядело приблизительно так.

Всю эту информацию брали мы,  раскладывали по частям, категоризировали, переводили, приходили архитекторы вместе с ними и строили структуру того, что вы назвали "готовыми решениями", разбрасывали по классам и модулям, придумывали методы и алгоритмы, для того чтобы програмисты в итоге знали что им собственно требуется написать. Теперь это уже были более технические таблицы,  выглядело приблизительно вот так.

И только потом приходили собственно програмисты и писали код, по всей этой информации которую они получили от нас. И да, если 1 человек делает 1 проект, то Принц2 ему не нужен. В таком случае этот человек сам анализирует исходную ситуацию, сам разрабатывает решение, сам строит структуру, сам пишет код, сам устанавливает и обслуживает, сам следит за тем чтобы все было качественно и вовремя. Но когда на одним проектом работает 200 человек? А если 2000?))))

 

От програмистов мы вполне ожидаем знание Принц2, не потому что оно им нужно для написания програмного кода, а для того что оно им нужно для того чтобы работать в проектах по этой, очень распространенной, технологии. Это тоже самое, как от электротехника ожидать, что он может читать схемы. И повторюсь, вы можете заплатить и пройти курс самостоятельно. Но это входит в бакалавр ИТ специалиста. И неправильно на мой взгляд считать, что все эти люди (аналитики, архитекторы) не есть ИТшники.

[+Castle in the snow 4,395]

1 hour ago, Jamilla.J said:

Да, но эти решения кто то делает. Мы когда приходили на новый проект, мы сначала изучали чем организация занимается, ее процессы, потоки информации и данных, взаимоотошения с поставщиками или клиентами, логистику, сервисы. Аналисты брали интервью у работников, наблюдали, поисывали процессы, собирали информацию. На этом этапе там было минимум компьютерных терминов, выглядело приблизительно так.

Всю эту информацию брали мы,  раскладывали по частям, категоризировали, переводили, приходили архитекторы вместе с ними и строили структуру того, что вы назвали "готовыми решениями", разбрасывали по классам и модулям, придумывали методы и алгоритмы, для того чтобы програмисты в итоге знали что им собственно требуется написать. Теперь это уже были более технические таблицы,  выглядело приблизительно вот так.

И только потом приходили собственно програмисты и писали код, по всей этой информации которую они получили от нас. И да, если 1 человек делает 1 проект, то Принц2 ему не нужен. В таком случае этот человек сам анализирует исходную ситуацию, сам разрабатывает решение, сам строит структуру, сам пишет код, сам устанавливает и обслуживает, сам следит за тем чтобы все было качественно и вовремя. Но когда на одним проектом работает 200 человек? А если 2000?))))

 

От програмистов мы вполне ожидаем знание Принц2, не потому что оно им нужно для написания програмного кода, а для того что оно им нужно для того чтобы работать в проектах по этой, очень распространенной, технологии. Это тоже самое, как от электротехника ожидать, что он может читать схемы. И повторюсь, вы можете заплатить и пройти курс самостоятельно. Но это входит в бакалавр ИТ специалиста. И неправильно на мой взгляд считать, что все эти люди (аналитики, архитекторы) не есть ИТшники.

 

Айтишник это тот который больше занимается технической частью. А то что вы говорите это больше экономисты. Точнее они работают между экономистами и айтишниками. 

[+Jamilla.J 8,869]

  

1 hour ago, Castle in the snow said:

Айтишник это тот который больше занимается технической частью. А то что вы говорите это больше экономисты. Точнее они работают между экономистами и айтишниками. 

Это только на первый взгляд. Схемы я тоже на 1-2-3 в интернете нашла, чисто для наглядности. На самом деле это тоже айтишники, и уклон тут не обязательно экономический. Когда необходимо автоматизировать подьемные краны в порту, им нужно анализировать и работать с размером и весом морских контейнеров, расписанием и типом кораблей зырт зырт . Когда нужно оптимизировать банковскую систему, они изучают банковские процессы, трансакции, работу с клиентами, пырт пырт. Для нужд больниц и аэропортов строятся разные системы. Система учета товаров на складе какой то транспортной компании это не одно и тоже, что система гео-измерений и управления шлюзов на дамбах в Амстердаме для регулирования уровня воды. Но все это можно сделать с помощью того же Prince2, хотя это не единственная методика, и в каждом проекте будут люди с разными знаниями (биология, авиация, медицина, юриспрюденция, недвижимость, маркетинг, страхование зырт зырт зырт пырт пырт пырт). Поэтому в третий раз говорю, вы недооцениваете обьем сектора. Кстати, Master Computer Science или Master Software Engineering или Master Embedded Systems или Master AI Technology, это не обязательно только для того чтобы в университете преподовать. Наоборот, все IT менеджеры в солидных компаниях в основном Master. Я остановилась на бакалавре, потому что изначально не хотела работать на уровне менеджера, а хотела работать на 1 уровень ниже.

Edited September 26, 2020 at 01:40 PM by Jamilla.J

[+Castle in the snow 4,395]

35 minutes ago, Jamilla.J said:

  

Это только на первый взгляд. Схемы я тоже на 1-2-3 в интернете нашла, чисто для наглядности. На самом деле это тоже айтишники, и уклон тут не обязательно экономический. Когда необходимо автоматизировать подьемные краны в порту, им нужно анализировать и работать с размером и весом морских контейнеров, расписанием и типом кораблей зырт зырт . Когда нужно оптимизировать банковскую систему, они изучают банковские процессы, трансакции, работу с клиентами, пырт пырт. Для нужд больниц и аэропортов строятся разные системы. Система учета товаров на складе какой то транспортной компании это не одно и тоже, что система гео-измерений и управления шлюзов на дамбах в Амстердаме для регулирования уровня воды. Но все это можно сделать с помощью того же Prince2, хотя это не единственная методика, и в каждом проекте будут люди с разными знаниями (биология, авиация, медицина, юриспрюденция, недвижимость, маркетинг, страхование зырт зырт зырт пырт пырт пырт). Поэтому в третий раз говорю, вы недооцениваете обьем сектора. Кстати, Master Computer Science или Master Software Engineering или Master Embedded Systems или Master AI Technology, это не обязательно только для того чтобы в университете преподовать. Наоборот, все IT менеджеры в солидных компаниях в основном Master. Я остановилась на бакалавре, потому что изначально не хотела работать на уровне менеджера, а хотела работать на 1 уровень ниже.

 

Понятно что над одним проектом работает много разных специалистов. 

У меня есть степень Master Computer science and management. Никаких знаний для того чтобы я могла работать ай ти менеджером мне эта степень не дала. У нас люди на практике учатся и на курсах. Люди без ай ти образования работают ай ти менеджерами или ай ти специалистами. 

 

[+Jamilla.J 8,869]

10 minutes ago, Castle in the snow said:

 

Понятно что над одним проектом работает много разных специалистов. 

У меня есть степень Master Computer science and management. Никаких знаний для того чтобы я могла работать ай ти менеджером мне эта степень не дала. У нас люди на практике учатся и на курсах. Люди без ай ти образования работают ай ти менеджерами или ай ти специалистами. 

 

А у нас на такую функцию не возьмут человека без диплома BI. Даже если они потом берут Master Computer Science.

Edited September 26, 2020 at 02:30 PM by Jamilla.J

[+Castle in the snow 4,395]

8 minutes ago, Jamilla.J said:

А у нас на такую функцию не возьмут человека без диплома BI. Даже если они потом берут Master Computer Science.

 

У нас первое объявление которое попалось в поиске. Для менеджера больше требуют технических знаний. 

 

[+Spirt 16,888]

О чем вы тут спорите девчата, просветите. Где гвоздик сам?))

[+Jamilla.J 8,869]

3 hours ago, Castle in the snow said:

 

У нас первое объявление которое попалось в поиске. Для менеджера больше требуют технических знаний. 

 

Пфф, ну это все зависит от сектора, от компании которая дает обьявление, от функции ИТ в данной компании, от многого еще чего. Я работала в крупном телеком провайдере с 2008 года, в датацентре, потом пошла в отдел который занимался стекловолокном в той же компании. Может быть, в МакДональдсе ИТ менеджеру хватит MS WIndows & Exchange, там прикидываю скорее всего будет обычная локальная система учета, со стандартными вводными данными, как в любом другом магазине, ресторане или супермаркете. А вот я сейчас точно также погуглила первое попавшееся обьявление, и почитайте что они требуют от ИТ менеджера.

 

--------

 

 

What is an IT Manager?

IT managers are responsible for coordinating, planning, and leading computer-related activities in an organization. They help determine the IT needs of an organization and are responsible for implementing computer systems to fulfill the organization's information systems requirements. The scope of an IT manager's responsibilities varies. In some cases, the focus is solely on computer networks. In other cases, the focus can be on managing telecommunications systems and other electronic support systems related to the company operations.

Typically, IT managers have a Bachelor's degree in computer science, information science, or a related field, and relevant work experience. Some IT managers also have a graduate degree. IT managers need strong problem-solving and project management skills.

 

Job Overview

Here at Acme Corp, we are a leading company in our industry in the region. We're proud to have a 3.8 Glassdoor rating from our employees. We are looking to hire a talented IT Manager to join our team. If you're hard-working and dedicated, Acme Corp is a great place to grow your career. Apply today!

Responsibilities for IT Manager

• Lead large IT projects, including the design and deployment of new IT systems and services
• Monitor performance of information technology systems to determine cost and productivity levels, and to make recommendations for improving the IT infrastructure
• Help define IT infrastructure strategy, architecture, and processes
• Analyze business requirements by partnering with key stakeholders across the organization to develop solutions for IT needs
• Assess vendors and develop test strategies for new hardware and software
• Troubleshoot hardware and software issues related to internal IT

Qualifications for IT Manager

• Bachelor's degree in Information Technology, Computer Science, Information Systems, or a related field, or equivalent experience
• 2-5 years of experience working in IT operations
• Experience leading and managing large IT projects and rolling out IT infrastructures across various technologies
• Excellent working knowledge of computer systems, security, network and systems administration, databases and data storage systems, and phone systems
• Strong critical thinking and decision-making skills
• Excellent project management skills and strong ability to prioritize
• Firm grasp on IT infrastructure and operations best practices

[+Jamilla.J 8,869]

3 hours ago, Spirt said:

О чем вы тут спорите девчата, просветите. Где гвоздик сам?))

Она говорит что только технари это айтишники)))

[+Spirt 16,888]

А теперь въехал. Что сказать то, да здравствует народное образование великого могучего.Сопромат, Теормех, Электродинамика и Автоматизация машиностроения мне хватило избежать всего этого кошмара

Edited September 26, 2020 at 06:47 PM by Spirt

[+Castle in the snow 4,395]

3 minutes ago, Jamilla.J said:

Пфф, ну это все зависит от сектора, от компании которая дает обьявление, от функции ИТ в данной компании, от многого еще чего. Я работала в крупном телеком провайдере с 2008 года, в датацентре, потом пошла в отдел который занимался стекловолокном в той же компании. Может быть, в МакДональдсе ИТ менеджеру хватит MS WIndows & Exchange, там прикидываю скорее всего будет обычная локальная система учета, со стандартными вводными данными, как в любом другом магазине, ресторане или супермаркете. А вот я сейчас точно также погуглила первое попавшееся обьявление, и почитайте что они требуют от ИТ менеджера.

 

--------

 

 

What is an IT Manager?

IT managers are responsible for coordinating, planning, and leading computer-related activities in an organization. They help determine the IT needs of an organization and are responsible for implementing computer systems to fulfill the organization's information systems requirements. The scope of an IT manager's responsibilities varies. In some cases, the focus is solely on computer networks. In other cases, the focus can be on managing telecommunications systems and other electronic support systems related to the company operations.

Typically, IT managers have a Bachelor's degree in computer science, information science, or a related field, and relevant work experience. Some IT managers also have a graduate degree. IT managers need strong problem-solving and project management skills.

 

Job Overview

Here at Acme Corp, we are a leading company in our industry in the region. We're proud to have a 3.8 Glassdoor rating from our employees. We are looking to hire a talented IT Manager to join our team. If you're hard-working and dedicated, Acme Corp is a great place to grow your career. Apply today!

Responsibilities for IT Manager

• Lead large IT projects, including the design and deployment of new IT systems and services
• Monitor performance of information technology systems to determine cost and productivity levels, and to make recommendations for improving the IT infrastructure
• Help define IT infrastructure strategy, architecture, and processes
• Analyze business requirements by partnering with key stakeholders across the organization to develop solutions for IT needs
• Assess vendors and develop test strategies for new hardware and software
• Troubleshoot hardware and software issues related to internal IT

Qualifications for IT Manager

• Bachelor's degree in Information Technology, Computer Science, Information Systems, or a related field, or equivalent experience
• 2-5 years of experience working in IT operations
• Experience leading and managing large IT projects and rolling out IT infrastructures across various technologies
• Excellent working knowledge of computer systems, security, network and systems administration, databases and data storage systems, and phone systems
• Strong critical thinking and decision-making skills
• Excellent project management skills and strong ability to prioritize
• Firm grasp on IT infrastructure and operations best practices

 

Крупных компаний не так уж много. У меня родственник в этом году поступил на факультет компьютерной инженерии, для своего сына в будущем не хотела бы такого факультета, хоть и у него огромный интерес этой сфере. Только курсы и самообразование. 

[+Jamilla.J 8,869]

Responsibilities

• Manage information technology and computer systems
• Plan, organize, control and evaluate IT and electronic data operations
• Manage IT staff by recruiting, training and coaching employees, communicating job expectations and appraising their performance
• Design, develop, implement and coordinate systems, policies and procedures
• Ensure security of data, network access and backup systems
• Act in alignment with user needs and system functionality to contribute to organizational policy
• Identify problematic areas and implement strategic solutions in time
• Audit systems and assess their outcomes
• Preserve assets, information security and control structures
• Handle annual budget and ensure cost effectiveness

Requirements

• Proven working experience as an IT Manager or relevant experience
• Excellent knowledge of technical management, information analysis and of computer hardware/software systems
• Expertise in data centre management and data governance
• Hands-on experience with computer networks, network administration and network installation
• Ability to manage personnel
• BS in Computer Science, MIS or similar field

[+Spirt 16,888]

28 minutes ago, Jamilla.J said:

Она говорит что только технари это айтишники)))

Она в корне неправа, Джамилька. 35 лет вот  этой херней маюсь. Поверь техно-агсаккалу 

[+Castle in the snow 4,395]

1 minute ago, Jamilla.J said:

Responsibilities

• Manage information technology and computer systems
• Plan, organize, control and evaluate IT and electronic data operations
• Manage IT staff by recruiting, training and coaching employees, communicating job expectations and appraising their performance
• Design, develop, implement and coordinate systems, policies and procedures
• Ensure security of data, network access and backup systems
• Act in alignment with user needs and system functionality to contribute to organizational policy
• Identify problematic areas and implement strategic solutions in time
• Audit systems and assess their outcomes
• Preserve assets, information security and control structures
• Handle annual budget and ensure cost effectiveness

Requirements

• Proven working experience as an IT Manager or relevant experience
• Excellent knowledge of technical management, information analysis and of computer hardware/software systems
• Expertise in data centre management and data governance
• Hands-on experience with computer networks, network administration and network installation
• Ability to manage personnel
• BS in Computer Science, MIS or similar field

 

Респрнсибилитис 90% техническая работа. 10% общение с сотрудниками и все такое. 

[+Jamilla.J 8,869]

2 minutes ago, Castle in the snow said:

Крупных компаний не так уж много. У меня родственник в этом году поступил на факультет компьютерной инженерии, для своего сына в будущем не хотела бы такого факультета, хоть и у него огромный интерес этой сфере. Только курсы и самообразование. 

Компания не обязательно должна быть крупной, она должна быть инновативной. Я сейчас работаю в компании всего 160 человек, но я не работаю уже давно по специальности))) Хотя соглашусь, курсы и самообразование всегда хорошо))) На этом, думаю, и сойдемся)))

[+Castle in the snow 4,395]

Just now, Jamilla.J said:

Компания не обязательно должна быть крупной, она должна быть инновативной. Я сейчас работаю в компании всего 160 человек, но я не работаю уже давно по специальности))) Хотя соглашусь, курсы и самообразование всегда хорошо))) На этом, думаю, и сойдемся)))

 

Инновативных компаний тоже не много. Поэтому тратить свое высшее образование в сферу ай ти не стоит, особенно если это образование в Азербайджане. Но это я для себя решила)) если кто то хочет получить высшее образование в ай ти я не против.) Своему ребёнку например не посоветовала бы. 

[+Jamilla.J 8,869]

3 minutes ago, Castle in the snow said:

Респрнсибилитис 90% техническая работа. 10% общение с сотрудниками и все такое. 

Да, я вначале тоже так думала))) Потом когда появляется персонал, который делает то что ты гвооришь им делать, то человек легко привыкает, и через пару тройку лет работы на одно месте как раз получается 10% технической работы и 90% общения с сотрудниками и все такое )))))))))))) И много много кофе)))))) Я там на кофе подсела, так и до сих пор....

[+Jamilla.J 8,869]

2 minutes ago, Castle in the snow said:

Инновативных компаний тоже не много. Поэтому тратить свое высшее образование в сферу ай ти не стоит, особенно если это образование в Азербайджане. Но это я для себя решила)) если кто то хочет получить высшее образование в ай ти я не против.) Своему ребёнку например не посоветовала бы. 

Вообще считаю "палец в небо" выбирать образование в таком возрасте. Человек обычно только к 30 годам начинает (в лучшем случае) понимать чем он на самом деле хочет заниматся. Есть конечно те, которые  с детства знают, но это скорее исключения из правил)))

[+Arximed 11,305]

Faydalı xəbər

 

Dövlət Məşğulluq Agentliyi (DMA), BMT-nin İnkişaf Proqramı (UNDP) və dünyanın aparıcı onlayn tədris sistemi “Coursera” öz bilik və bacarıqlarını artırmaq istəyən Azərbaycan vətəndaşları üçün ödənişsiz kursların təqdim edilməsi məqsədilə əməkdaşlığa uğurla davam edir. Kurslar vasitəsilə iştirakçılar əldə etmək istədikləri bilik və bacarıqlara uyğun olaraq dünyanın tanınmış universitetləri və təşkilatları tərəfindən hazırlanmış 4000-ə qədər təlim proqramlarından 15 Fevral 2021-ci il tarixədək tam ödənişsiz formada istifadə edə biləcək, kursları müvəffəqiyyətlə bitirdikləri təqdirdə də ödənişsiz olaraq dünyanın müxtəlif ölkələrində keçərli olan sertifikatla təmin ediləcəklər.

Təlimlərdə iştirak etmək istəyən şəxslər https://lnkd.in/dfGsiWa keçidə daxil olaraq “İşçi Qüvvəsinin Bərpası Təşəbbüsü – Coursera” seçməklə, qeydiyyatdan keçə bilərlər. Qeydiyyatdan keçmiş şəxslərə “Coursera” sistemi tərəfindən qeydiyyatını tamamlamaq üçün dəvətnamə gələcək. Qeydiyyat ilk 50000 nəfər üçün nəzərdə tutulub.

Son qeydiyyat tarixi 15 dekabr tarixinə qədər uzadılmışdır.

 

 

Edited November 11, 2020 at 08:32 AM by Arximed

[+Castle in the snow 4,395]

Поднимем тему.