Варианты развития дальнейших событий в процессе решения Карабахской проблемы-3

[+Azeri365 11,520]

8 minutes ago, Independent_man said:

 

Они никого не провоцируют. Армяне в СВОЕМ Нагорном Карабахе как жили эти 30 лет так и продолжают жить. Единственное что поменялось - это то что идет процес официального оформления той территории за армянами. 

 

За счет тех территорий и азербайджанского народа все стороны в шоколаде: Армения, Россия и кое кто в Азербайджане....

Дырмения в шоколаде сильно сказано 

[+Ilshat 2,881]

2 minutes ago, Al Pacino said:

с чего вы взяли что будет развал России? )

- РФ 20 выкачивала деньги из Европы благодаря высоким ценам на нефть и газ, так же как Османская империя в свой время стригла деньги с купцов, торговавших с Европой Востоком. Большая часть доходов проедалась. Когда финансовые потоки иссякают, для империй наступают трудные времена. Те кто проедал сверхдоходы, направляют свою агрессию на имперские структуры и начинают разрушать империю изнутри. Что будут делать те же чеченцы, которые привыкли к хорошим деньгам? Они будут шантажировать Москву, угрожая разрушить мир на Северном Кавказе.

- Перекосы в территориальном развитии России ослабили развитие регионов. Люди стремились и будут стремиться в Москву, Петербург, ближнее и дальнее Подмосковье и Краснодар. Регионы, которые располагаются восточнее Казани, со временем будут обособляться от Москвы.

- Россия окружила себя кольцом недружественных стран. Прибалтика никогда не была дружественной, Белоруссия сейчас становится недружественной, Украина стала недружественной, Грузия стала недружественной 12 лет назад, Азербайджану у нас на глазах ограничили государственный суверенитет, Казахстану угрожают отнятием северных областей и Алтая под предлогом защиты русскоязычного населения. У всех есть причины бояться или не любить Москву. В этом плане ситуация для Москвы гораздо хуже чем в начале 1990-х.

- В России строительство единой нации прошло с большими перекосами. Создали культ Великой Отечественной войны, но не создали экономическую основу для единства. Ограбили и унизили регионы, отняли у них крупнейшие предприятия и подчинили Москве.

- На уровне высших госчиновников Россия является феодальным государством. У каждого высокопоставленного руководителя есть свой большой бизнес, и они руководствуются интересами бизнеса, а не страны.

- В начале 1990-х Запад многое сделал чтобы сохранить РФ, потому что хотел использовать РФ как насос, через который международные компании будут выкачивать нефтедоллары из европейских стран и населения самой России. И это сработало, за последние 30 лет западные капиталы многократно выросли. А сейчас РФ перестаёт быть таким инструментом и теряет поддержку международного капитала.

 

Все те проблемы которые маленький Азербайджан ещё может как-то пережить, могут быстро разрушить большую РФ.

[+Azeri365 11,520]

1 minute ago, Mr. TANNER said:

 

Не знаю, но у меня такое ощущение что Россия будет постепенно отходить от политики, которую вела на пост-советском пространстве на за последние 30 лет.  Почему?  Да потому, что на это нужны деньги.  А экономика России трещит конкретно.   

Ну вот следующие 10-15 лет решающие или она на развал пойдет или на подъем , второй вариант мало реален и вечно средней не сможет оставаться. Основные доходы энергоресурсы которые иссякаемы да и в цене не блещут 

[+Mr. TANNER 13,298]

20 минут назад, Azeri365 сказал:

Каковы шансы остаться Пашиняна? Мое мнение останется митингующих мало 

Налаживание отношений если и будет то точно не с ним и навряд будет 

 

 

Я тоже так думаю. Путин в последнем своем интервью ясно дал понять, что "улица" не должна решать ничего.  Ни политику, ни тот кто будет во главе. 

Путин прагматик.  Он ясно осознает, что если будут решать уличные митинги, то к власти могут прийти как конкретные вассалы-путинофилы, так и те, кто никогда не простит России невмешательства во время БД и оставление армении один на один с нами.   А вот последнего он допустить не может.

[Al Pacino Topic Author 118,955]

15 minutes ago, Independent_man said:

Единственное что поменялось - это то что идет процес официального оформления той территории за армянами. 

[+Azeri365 11,520]

1 minute ago, Mr. TANNER said:

 

Я тоже так думаю. Путин в последнем своем интервью ясно дал понять, что "улица" не должна решать ничего.  Ни политику, ни тот кто будет во главе. 

Путин прагматик.  Он ясно осознает, что если будут решать уличные митинги, то к власти могут прийти как конкретные вассалы-путинофилы, так и те, кто никогда не простит России невмешательства во время БД и оставление армении один на один с нами.   А вот последнего он допустить не может.

Россия помогала и призналась в этом, армию она свою навряд ли отправила б, да могла остановить войну рычагами ну это же война в ее интересах была зачем останавливать  

[+Mr. TANNER 13,298]

2 минуты назад, Azeri365 сказал:

Ну вот следующие 10-15 лет решающие или она на развал пойдет или на подъем , второй вариант мало реален и вечно средней не сможет оставаться. Основные доходы энергоресурсы которые иссякаемы да и в цене не блещут 

 

По большому счету, развал окончательный развал России будет означать, что заполыхает не только она, но и вокруг.  Выгодно это нам? Большой вопрос.    Если посмотрим сквозь призму Гарабаха  - да.  А вот если посмотреть чуть шире, то не всё так однозначно.

[+Mr. TANNER 13,298]

3 минуты назад, Azeri365 сказал:

Россия помогала и призналась в этом, армию она свою навряд ли отправила б, да могла остановить войну рычагами ну это же война в ее интересах была зачем останавливать  

 

Помогала. Оружием и тем, что мы не очистили земли полностью.  А вот с точки зрения армгутангов - предала.  И мол, именно поэтому мы взяли Шушу, Физули и всё остальное. Носатые же хаясзы.  И считают, что все им должны.  В том числе и Россия, которая должна была жертвовать своими сынами ради армении. 

Edited November 21, 2020 at 09:24 PM by Mr. TANNER

[+muzzy555 4,658]

44 minutes ago, A_12 said:

наше или хайское? потому что нашего на цифровых картах не нашел, а их могут оставить себе.

 

Приблизительное (от руки) сделать можно, но это будет как карты боевых действий ранее: вроде точно но не совсем.

Наше, кончено же. 

В сети полно таких карт. Но там нет всего того, что вы наложили.

Вообще, было бы отлично подсчитать, сколько процентов каких районов ещё остались не деоккупироваными.

Это 7 следующих районов: Ходжалинский, Ходжавендский, Шушинский, Кельбаджарский, Тертерский, Лачинский, Агдамский (в последовательности уменьшения оккуп.территории). Губадлинский и Зангеланский я не учёл, надеюсь их в скором времени полностью освободят.

[+Адамян 982]

9 minutes ago, Экономист_Дед said:

Армяни ненавидят Карабахский клан еще больше чем Пашика. Все эти военные преступники включая Саргсяна, Кочаряна, Оганяна, Гукасяна, Погосяна, Баласаняна, Саакяна и другие шакалы не смогут больше вернуться на власть. Потому что постоянно разворовали и солгали. Никакие они не герои, обыкновенные бандиты и грабители. Если Рашка не сделает ставку на чекистов типо Ванецян, никто не сможет свергнуть Пашика и он останется и продолжит петь дифирабмы. Тогда через несколько лет будет Ноолду Пашиньян - 2

Для Кремля, возможно Ванецян самый удобный вариант, но его мать тоже из старой шайки...

Quote

Маргарит Азарян, много лет работала в администрации президента: в 2002-2011 гг. была членом Совета гражданской службы, членом Совета управления Государственной академии управления Армении, а в январе 2011 года была назначена начальником кадрового управления Аппарата президента.

 

[+Blaze 445]

49 minutes ago, Адамян said:

Ну а налаживать отношений надо или нет?

Ну хотя бы постараться )

))) нафих? За нас счет выводить вас из омута? Нам армянские абрикосы точно не нужны. 

 

Из армянского чата:

Нам нужно попытаться сблизиться с Ираном и Азербайджаном, не дружить, пошли они к чертям. А именно для восстановления страны воспользоваться Азербайджаном. Понимаете? Нам не нужен Азербайджан и азербайджанцы. Нам нужно воспользоваться ими для улучшения своей государственности.

Edited November 21, 2020 at 09:35 PM by Blaze

[+Экономист_Дед 12,650]

@Адамян вот говорите про налаживании отношений. Ок, но... армянский народ должен запомнить раз и навсегда: единственная надежда на будущее, процветание и развитие армянского народа и вообще государства Армении - это только в добрососедских отношений с Азербайджаном. Вы должны понять, осозновать и принять для себя: отныне военная риторика, политика реваншизма и мести вам ничего не даст. Армения не Россия и даже не Турция и не Иран, чтобы претендовать на региональное лидерство. Территория, население и демография - явные показатели. Хотите развивать экономику, улучшить жизни простых матерей, чьи сыновя умерли в Карабахе - больше не говорите о войне и об "Арцах"е. Вас не спасут ни изгибы Кардашяна, ни спровоцирование диаспоры, ни дурачкие беседы Маргарита Симоньяна и Семьена Багдасаряна, ни алкашские мямли Арама Габрельяна, ни дешевые юморы Мартиросяна и т.д. Вас спасут деньги Азербайджана, новые коммуникационные линии, трубопроводы, газ и электричество за приемлемые цены из Азербайджана, инвестиции в региональные проекты. Хотите это? Так, давайте уважать Азербайджана, его территориальную целосность и начинать жить нормально. 

Сможете? Вот в чем вопрос.

Edited November 21, 2020 at 09:36 PM by Экономист_Дед

[+F_35 531]

49 minutes ago, Экономист_Дед said:

 

Молодцы, очень хорошая системная работа достойная похвалы. Все ветви власти, все ведомства параллельно работают.

 

[+F_35 531]

44 minutes ago, Independent_man said:

 

Они никого не провоцируют. Армяне в своем Нагорном Карабахе как жили эти 30 лет так и продолжают жить. Единственное что поменялось - это то что идет процес официального оформления той территории за армянами. 

 

За счет тех территорий и азербайджанского народа все стороны в шоколаде: Армения, Россия и кое кто в Азербайджане....

 

Все было бы очень просто если бы для того чтобы считать территорию своей достаточно было бы 30 лет прожить в насильственной изоляции от истинного хозяина земли, да и можно ли назвать это жизнью понимая что это мягко говоря спорная территория за которой рано или поздно вернутся и отомстят за безвинно убиенных.

 

Касательно официального оформления, то пока ничего не идёт, не надо делать поспешных ложных вбросов в информативное поле. Если и идёт то идет это давно и это возвращение на круги своя - Нагорный Карабах де факто возвращается туда где он был, т.е. в состав Азербайджана. И восклицательный знак.

 

 

Edited November 21, 2020 at 09:47 PM by F_35

[+F_35 531]

1 hour ago, nikotrissa said:

Между тем..

Армения не вывесила флаг России на встрече Пашиняна с Лавровым и Шойгу (ФОТО)

Новости 21 ноя 

 

 

На встрече российской межведомственной делегации с премьер-министром Армении Николом Пашиняном в Ереване отсутствовал российский триколор, что видно на опубликованных фотографиях.  

В частности,  на кадрах видно, что глава Минобороны РФ Сергей Шойгу беседует с Пашиняном, но за их спиной разговаривающих лишь один флаг - Армении.

Та же ситуация произошла во время переговоров Пашиняна с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.

"На данный момент нет каких-либо комментариев... дипломатического "инцидента", - писали в Telegram-канале "Военное обозрение".

Напомним, после окончания визита в Ереван Шойгу прибыл с аналогичным визитом в Баку.

В МИД России отсутствие российского флага объяснили протокольной практикой Армении.

"У каждой страны своя протокольная практика. Внимательные заметят, что флаг один только там, где речь идт о встречах министра иностранных дел с премьер-министром и президентом", - сказано в сообщении, опубликованном в Telegram-канале ведомства.

 

Как видим Россия с пониманием восприняла этот яркь от своего гадкого союзничка.

 

 

[+Azeri365 11,520]

29 minutes ago, Mr. TANNER said:

 

По большому счету, развал окончательный развал России будет означать, что заполыхает не только она, но и вокруг.  Выгодно это нам? Большой вопрос.    Если посмотрим сквозь призму Гарабаха  - да.  А вот если посмотреть чуть шире, то не всё так однозначно.

Зачем должны мы полыхать? Мне без разницы развалится или нет но все идёт к этому

[+Адамян 982]

@Экономист_Дед никаких призывов к реваншизму не должно быть, пролита слишком много крови... больше такого допускать нельзя...

С поражением надо смириться, будет сложно, но придется...

[+Victory 1,025]

17 minutes ago, Экономист_Дед said:

@Адамян вот говорите про налаживании отношений. Ок, но... армянский народ должен запомнить раз и навсегда: единственная надежда на будущее, процветание и развитие армянского народа и вообще государства Армении - это только в добрососедских отношений с Азербайджаном. Вы должны понять, осозновать и принять для себя: отныне военная риторика, политика реваншизма и мести вам ничего не даст. Армения не Россия и даже не Турция и не Иран, чтобы претендовать на региональное лидерство. Территория, население и демография - явные показатели. Хотите развивать экономику, улучшить жизни простых матерей, чьи сыновя умерли в Карабахе - больше не говорите о войне и об "Арцах"е. Вас не спасут ни изгибы Кардашяна, ни спровоцирование диаспоры, ни дурачкие беседы Маргарита Симоньяна и Семьена Багдасаряна, ни алкашские мямли Арама Габрельяна, ни дешевые юморы Мартиросяна и т.д. Вас спасут деньги Азербайджана, новые коммуникационные линии, трубопроводы, газ и электричество за приемлемые цены из Азербайджана, инвестиции в региональные проекты. Хотите это? Так, давайте уважать Азербайджана, его территориальную целосность и начинать жить нормально. 

Сможете? Вот в чем вопрос.

Никогда не будет с ними дружбы. Если их больше 1, то пиши пропало. Пройдут годы, война забудется. Они будут убаюкивать наш народ дружбой и процветанием, но у каждого в подвале будет карта 'арцоха', ждать своего момента.

 

С ними один разговор. Пусть валят в солнечный Ереван или ещё лучше в Сочи. Граница, виза и жёсткий контроль за въездом.

[+A_12 27,914]

27 minutes ago, muzzy555 said:

Наше, кончено же. 

В сети полно таких карт. Но там нет всего того, что вы наложили.

Вообще, было бы отлично подсчитать, сколько процентов каких районов ещё остались не деоккупироваными.

Это 7 следующих районов: Ходжалинский, Ходжавендский, Шушинский, Кельбаджарский, Тертерский, Лачинский, Агдамский (в последовательности уменьшения оккуп.территории). Губадлинский и Зангеланский я не учёл, надеюсь их в скором времени полностью освободят.

в сети полно ) но нужна карта с которой можно скопировать цифровую информацию.

 

по территориям районов.

Агдам будет или уже освобожден полностью, но.. где именно будет проходить линия соприкосновения наших и хайских ВС никто точно не покажет, то есть села мы будем знать а территорию не точно. там это больше от рельефа будет зависеть.

 

Шушинский район тоже. Где именно мы а где они неясно.
Но сделать можно конечно, повозиться надо

 

[+F_35 531]

51 minutes ago, Экономист_Дед said:

Армяни ненавидят Карабахский клан еще больше чем Пашика. Все эти военные преступники включая Саргсяна, Кочаряна, Оганяна, Гукасяна, Погосяна, Баласаняна, Саакяна и другие шакалы не смогут больше вернуться на власть. Потому что постоянно разворовали и солгали. Никакие они не герои, обыкновенные бандиты и грабители. Если Рашка не сделает ставку на чекистов типо Ванецян, никто не сможет свергнуть Пашика и он останется и продолжит петь дифирабмы. Тогда через несколько лет будет Ноолду Пашиньян - 2

 

Знаете меня больше всего расстраивает когда армяне играя в собственные междоусобные игры втягивают и нас туда создавая как будто бы впечатление у нас что если мы будем болеть за одну из их сторон то мы выиграем. Мы выиграем только за счет своей собственной игры причем плевать с кем из них мы будем иметь дело - с карабахскими или с ереванскими. Пусть даже не стараются вводить нас в заблуждение этим.

 

 

[+MilaA 262]

Не могла не поделиться. Нужно распространять

Ответ прекрасному режиссёру Александру... - Margarita Kerimova-Sokolova | Facebook

WWW.FACEBOOK.COM

---

Ответ прекрасному режиссёру Александру Сокурову, человеку чрезвычайно честному и порядочному, но введённому в...

 

[+Экономист_Дед 12,650]

6 minutes ago, Адамян said:

@Экономист_Дед никаких призывов к реваншизму не должно быть, пролита слишком много крови... больше такого допускать нельзя...

С поражением надо смириться, будет сложно, но придется...

Все, значит вы все поняли, просто гордость не позволяло подтвердить всего. Ничего, хотя бы про реваншизма высказались, это главное. Если в Армении будет 1.5 миллиона осознавших, тогда и можем не любить вас, но просто смириться что наши соседы - армяни, а не Норвегия или Дания, и продолжать жить. И больше никакого "Арцах"а.

[+Риночка 5,209]

1 час назад, nikotrissa сказал:

Между тем..

Армения не вывесила флаг России на встрече Пашиняна с Лавровым и Шойгу (ФОТО)

Новости 21 ноя 

 

 

На встрече российской межведомственной делегации с премьер-министром Армении Николом Пашиняном в Ереване отсутствовал российский триколор, что видно на опубликованных фотографиях.  

В частности,  на кадрах видно, что глава Минобороны РФ Сергей Шойгу беседует с Пашиняном, но за их спиной разговаривающих лишь один флаг - Армении.

Та же ситуация произошла во время переговоров Пашиняна с главой МИД РФ Сергеем Лавровым.

"На данный момент нет каких-либо комментариев... дипломатического "инцидента", - писали в Telegram-канале "Военное обозрение".

Напомним, после окончания визита в Ереван Шойгу прибыл с аналогичным визитом в Баку.

В МИД России отсутствие российского флага объяснили протокольной практикой Армении.

"У каждой страны своя протокольная практика. Внимательные заметят, что флаг один только там, где речь идт о встречах министра иностранных дел с премьер-министром и президентом", - сказано в сообщении, опубликованном в Telegram-канале ведомства.

Демонстративно плюют в сторону России, а они им помощь отправляют. Мы просто подождем чем это закончится. Так и надо России, ее уже не во что не ставят, а они еще пытаются строить из себя державу. 

59 минут назад, Independent_man сказал:

 

Они никого не провоцируют. Армяне в СВОЕМ Нагорном Карабахе как жили эти 30 лет так и продолжают жить. Единственное что поменялось - это то что идет процесс официального оформления той территории за армянами. 

 

За счет тех территорий и азербайджанского народа все стороны в шоколаде: Армения, Россия и кое кто в Азербайджане....

Ямщик не гони лошадей) давайте будем посмотреть. Стоять против всего мира тоже нужно суметь. Мне кажется Алиев сейчас обрел силу духа и поэтому проявляет решительность и даже дерзость. Но, и держит баланс и идет на некоторые уступки. Хрен им, а не мимоза) 

[+Экономист_Дед 12,650]

7 minutes ago, Victory said:

Никогда не будет с ними дружбы. Если их больше 1, то пиши пропало. Пройдут годы, война забудется. Они будут убаюкивать наш народ дружбой и процветанием, но у каждого в подвале будет карта 'арцоха', ждать своего момента.

 

С ними один разговор. Пусть валят в солнечный Ереван или ещё лучше в Сочи. Граница, виза и жёсткий контроль за въездом.

Məndən olsa, orduda xidmət eləyənin, əmr verənin. 30 il bundan öncə bu prosesə qoşulanın, mitinqə gedənin, bizə hücum edənin, soyqırım törədənin bircə-bircə hamısını tikə-tikə doğrayaram... Amma təəssüf ki, dövlət siyasəti və təbii relyefə əsaslanan coğrafi qonşuluq faktorlarına görə onlarla yanaşı yaşamağa məcburuq. Sevməyə məcbur deyilik, amma onları bir qonşu kimi xəritədən silib ata bimirik. Bunun üçün ən azı rus ayısı boyda olmalıyıq. Amma bundan sonra başlarını qaldırmağa imkan verməməliyik, həmişə əlimizə baxmalıdırlar.

[nikotrissa 98,344]

1 минуту назад, Риночка сказал:

Демонстративно плюют в сторону России, а они им помощь отправляют. Мы просто подождем чем это закончится. Так и надо России, ее уже не во что не ставят, а они еще пытаются строить из себя державу. 

 

Россия нашла им оправдание)

 

В МИД России отсутствие российского флага объяснили протокольной практикой Армении.

"У каждой страны своя протокольная практика

[+Риночка 5,209]

Только что, nikotrissa сказал:

Россия нашла им оправдание)

 

В МИД России отсутствие российского флага объяснили протокольной практикой Армении.

"У каждой страны своя протокольная практика

Путлер мстительный, это просто записали в блокнот и потом припомнят и ткнут когда будет момент. А на публику можно много чего сказать. 

[+Экономист_Дед 12,650]

11 minutes ago, F_35 said:

 

Знаете меня больше всего расстраивает когда армяне играя в собственные междоусобные игры втягивают и нас туда создавая как будто бы впечатление у нас что если мы будем болеть за одну из их сторон то мы выиграем. Мы выиграем только за счет своей собственной игры причем плевать с кем из них мы будем иметь дело - с карабахскими или с ереванскими. Пусть даже не стараются вводить нас в заблуждение этим.

Şəxsən mənimçün hamısı eyni zibildir. Paşik barədə söhbət gedirdi, o baxımdan fikrimi bildirdim. Sadəcə törətdiyi cinayətin ağırlığından asılı olaraq əllərimə düşsələr, müxtəlif cür ağırlıqda cəza verərəm. Qarabağ klanındakıları ümumiyyətlə inkvizisiya qaydalarıynan, əzabnan, hər saniyəsini zülüm verə-verə cəhənnəmə vasil eliyərəm, Xocalıda elədiklərini 100 qatıynan yaşadaram onlara. Bu biriləri uzaqbaşı təpəsinə bir güllə çaxaram. Kim gəlir-gəlsin, əsas odur ki dilini qatdalayıb soxsun münasib yerinə.

[nikotrissa 98,344]

1 минуту назад, Риночка сказал:

Путлер мстительный, это просто записали в блокнот и потом припомнят и ткнут когда будет момент. А на публику можно много чего сказать. 

После фотки Путина на заднем сиденье микроавтобуса (ой,как я тогда смеялась) меня уже ничего не смутит)) 

[+Kent 4,387]

4 minutes ago, nikotrissa said:

Россия нашла им оправдание)

 

В МИД России отсутствие российского флага объяснили протокольной практикой Армении.

"У каждой страны своя протокольная практика

Коммент из ютуба)))))

 

veli huseynov2 hours ago

Наверна они зажгили все росийски флаги. Если ишо лавров прежает армению скажити ему пуст возмюут сабой росйский ФЛАГ.

 

20

 

REPLY

 

 

[+F_35 531]

4 minutes ago, Риночка said:

Путлер мстительный, это просто записали в блокнот и потом припомнят и ткнут когда будет момент. А на публику можно много чего сказать. 

 

Путин кому будет мстить - мошке под своей подошвой? )))