Медиация

[+Luna 39,360]

2 minutes ago, dama8080 said:

Вот здесь у меня возникает вопрос. Допустим одна из сторон подкупит медиатора и он начнет лить типа если дело дойдет до суда вы все равно ничего не выиграете лучше согласиться на то что дают , а не на то что вы претендуете и т.д и т.п. Допустим квартирный вопрос или отдача долгов (занимал без договора и свидетелей) . Как можно это предвидеть?

Так ведь медиаторы не все вопросы решать будут - Злоу уже отметил 4 направления. 

 

Что касается занимал долг без договора и свидетелей - так без доказательств в суд идти бессмысленно. 

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Luna said:

 

Есть такая категория граждан , которая считает обращение в суд, выступление в суде на трибуне чем-то постыдным, бяс гоншу ня дейяр . 

А тут как бы тихо-мирно, договорились, может и вправду нет надобности разводиться , может просто зона сторона обижена на другую, вариантов много. Короче, поживем-увидим. Я сейчас ничего заранее сказать не могу, как это положительно отразиться на гражданах 

Конечно со временем станет яснее, не спорю)

Но проявляю таки своё занудство :

И так ведь ясно, по вашим де примерам, что если считают постыдным и хотят без шуму... то без официального незнакомца медиатора это сделать легче и эффективнее со своими знакомыми (коллега, родственник, друг итд)

 

Не, не..  я остаюсь при своём мнении. 

Хотя очень хочу пример где мне нечем будет крыть))

[+Zlaw Topic Author 100,965]

5 минут назад, dama8080 сказал:

Вот здесь у меня возникает вопрос. Допустим одна из сторон подкупит медиатора и он начнет лить типа если дело дойдет до суда вы все равно ничего не выиграете лучше согласиться на то что дают , а не на то что вы претендуете и т.д и т.п. Допустим квартирный вопрос или отдача долгов (занимал без договора и свидетелей) . Как можно это предвидеть?

 

Как выше описал.. на данный момент, только 4 вопроса, которые в курациии медиаторов.. при малейшем подозрении на скажем так не качественные услуги, любая из сторон может отказаться от услуг медиатора и заменить его другим это 1.

 

2. Медиация, это прежде всего привести стороны к общему знаменателю на основе волеизъявления обеих сторон .. то есть если даже предположить, что кто то из сторон предложит взятку, то другая сторона может стоять на своём, и в таком случае, дело будет не урегулировано, и пойдёт дальше в суд.. по тем направлениям, которые будут у медиатора Дача взятки не имеет смысла .. 

опять таки решения медиатора это волеизъявления двух сторон...

[+Luna 39,360]

4 minutes ago, Glock said:

Конечно со временем станет яснее, не спорю)

Но проявляю таки своё занудство :

И так ведь ясно, по вашим де примерам, что если считают постыдным и хотят без шуму... то без официального незнакомца медиатора это сделать легче и эффективнее со своими знакомыми (коллега, родственник, друг итд)

 

Не, не..  я остаюсь при своём мнении. 

Хотя очень хочу пример где мне нечем будет крыть))

Я выше приводила пример относительно адм.дела. Там что скажете?

[+Glock 54,173]

@Zlaw кстати, ты ведь приезжаешь в Турцию и сами говорил что не против здесь заняться адвокатской деятельностью)) так вот, реально и серьёзно, советую тебе изучить здешний рынок этих услуг и вообще ситуацию...  

 

На сегодня в Турции пару десятков контор (адвокатских бюро) с очень разным спектром услуг от наших соотечественников.  Схема проста.  Наш азербайджанец сам не выступает в судах а является соучредителем/владельцем/партнёром бюро из которого лицензированные адвокаты турки ведут дела клиентов. 

 

Конкуренция большая. Но и рынок огромен и деньги есть. Спектр услуг очень широк. Не только судебные дела. И очень много ниш пустых в которые сами турки не хотят(не могут) войти. Особенно по правовым услугам для неграждан Турции.  А их много.

[+Glock 54,173]

4 minutes ago, Luna said:

Я выше приводила пример относительно адм.дела. Там что скажете?

Гёрмядим(

Пожалуйста процитируйте я ещё раз почитаю.

[+Zlaw Topic Author 100,965]

5 минут назад, Glock сказал:

@Zlaw кстати, ты ведь приезжаешь в Турцию и сами говорил что не против здесь заняться адвокатской деятельностью)) так вот, реально и серьёзно, советую тебе изучить здешний рынок этих услуг и вообще ситуацию...  

 

На сегодня в Турции пару десятков контор (адвокатских бюро) с очень разным спектром услуг от наших соотечественников.  Схема проста.  Наш азербайджанец сам не выступает в судах а является соучредителем/владельцем/партнёром бюро из которого лицензированные адвокаты турки ведут дела клиентов. 

 

Конкуренция большая. Но и рынок огромен и деньги есть. Спектр услуг очень широк. Не только судебные дела. И очень много ниш пустых в которые сами турки не хотят(не могут) войти. Особенно по правовым услугам для неграждан Турции.  А их много.

Последний раз будучи поинтересовался этим вопросом... надо сделать там тэсдиг диплома, потом сдать экзамен на знание Турецкого языка, и их законодательства, а уж после как ты описал...

 

в Целом согласен, данный рынок услуг Турции в этом смысле, более привлекателен чем у нас.. знаю пару примеров, как простых ребят их Ченуба, Мансимов помог с переездом и трудоустройством в Турецких юридических конторах.. как сыр в масле катаются)

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Zlaw said:

Последний раз будучи поинтересовался этим вопросом... надо сделать там тэсдиг диплома, потом сдать экзамен на знание Турецкого языка, и их законодательства, а уж после как ты описал...

 

в Целом согласен, данный рынок услуг Турции в этом смысле, более привлекателен чем у нас.. знаю пару примеров, как простых ребят их Ченуба, Мансимов помог с переездом и трудоустройством в Турецких юридических конторах.. как сыр в масле катаются)

 

Экзамен и прочее... это если иностранец сам хочет получить лицензию адвоката и выступать в судах. Но если иностранец открывает бюро и нанимает туда турков адвокатов а сам не выступает в судах а организовывает работу, контролирует процесс, работает с клиентами итд то не нужно экзаменов на соответствие диплома и знание языка)

Тут есть конторы французов которые работают с франкоязычными, русские с русскоязычными итд.  Владельцы французы, россияне итд. А адвокаты турки.

[+Zlaw Topic Author 100,965]

2 минуты назад, Glock сказал:

 

Экзамен и прочее... это если иностранец сам хочет получить лицензию адвоката и выступать в судах. Но если иностранец открывает бюро и нанимает туда турков адвокатов а сам не выступает в судах а организовывает работу, контролирует процесс, работает с клиентами итд то не нужно экзаменов на соответствие диплома и знание языка)

Тут есть конторы французов которые работают с франкоязычными, русские с русскоязычными итд.  Владельцы французы, россияне итд. А адвокаты турки.

Об этом не знал.. хорошая идея.. особенно в Антальи и Алании.. там русскоязычных много)

[+Luna 39,360]

2 hours ago, Luna said:

Почему малоэффективно для граждан? 

 

Возьмём , к примеру,административные дела. Допустим, человек хочет получить купчую, обращается в письменной форме , ему "БТИ" ( будем называть по-старому,чтобы понятно было) отказывает. Что раньше делал человек? Обжаловал решение БТИ в суд.порядке. Это затягивается, потому как по адм.делам нет конкретных сроков рассмотрения.

А так будет Медиатор. Как правило, БТИ отказывает с тем, чтобы у него был документ, который как бы обязывает его выдать купчую . Раньше это было решение суда, сейчас будет решение (может по-другому назовут) медиатора. Зато не нужно будет месяцами в суде прозябать. 

Как я понимаю, решение медиатора уже не будет подлежать обжалованию. То есть посмотрите, сколько времени гражданин выигрывает от этого. 

@Glock 

[+dama8080 21,442]

27 минут назад, Luna сказал:

Так ведь медиаторы не все вопросы решать будут - Злоу уже отметил 4 направления. 

 

Что касается занимал долг без договора и свидетелей - так без доказательств в суд идти бессмысленно. 

Я в другом посте написала про знакомую, которую кинули на деньги ( дала на постройку дома, а они только часть работ выполнили ). У нее не было прямых доказательств, но косвенные были , она звонила должникам и записывала разговоры , они тянули время, сбивали сумму, обещали возвращать частями., еще нашла пару кинутых этими же аферистами Помню что она рассказывала, что с этими записями ходила в полицию. В общем ей как-то удалось заставить их подписать договор, через нотариальную об обязательстве выплачивать частями и сажать на карту. Вот тогда я от нее и услышала про васитячи.

[+Glock 54,173]

Just now, Zlaw said:

Об этом не знал.. хорошая идея.. особенно в Антальи и Алании.. там русскоязычных много)

Оралары @Heydar Ali йахшы биляр.

Я знаю например в Бурсе один наш соотечественник (в Баку тоже занимался этой сферой) имеет такое бюро. И в Стамбуле несколько которых я знаю. Есть и те про которые слышал но не знаком, хотя у них есть сайты и они известны.

Владелец наш, а работники адвокаты турки. Распределение прибыли по процентам кому сколько от суммы оплаты за кейс.

[+Glock 54,173]

@Luna да спасибо.  Я прочитал это но не совсем смог понять/представить. Давайте так:

Если БТИ отказывает...  то медиатор не сможет сделать что-то после чего БТИ согласится. Это только суд может обязать (приняв решение)  Возможно, я не понял вас, но по мне, для гражданина опять таки это впустую трата времени а не способ убедить БТИ. А для БТИ формальность досудебная.

[+Zlaw Topic Author 100,965]

5 минут назад, dama8080 сказал:

Я в другом посте написала про знакомую, которую кинули на деньги ( дала на постройку дома, а они только часть работ выполнили ). У нее не было прямых доказательств, но косвенные были , она звонила должникам и записывала разговоры , они тянули время, сбивали сумму, обещали возвращать частями., еще нашла пару кинутых этими же аферистами Помню что она рассказывала, что с этими записями ходила в полицию. В общем ей как-то удалось заставить их подписать договор, через нотариальную об обязательстве выплачивать частями и сажать на карту. Вот тогда я от нее и услышала про васитячи.

У нас данный процесс заработает только с января 2021 года...

 

наверняка там что то другое, если было у нас.. если в Турции то вполне возможно у них это служба работаете с 2012 года

[+Luna 39,360]

8 minutes ago, dama8080 said:

Я в другом посте написала про знакомую, которую кинули на деньги ( дала на постройку дома, а они только часть работ выполнили ). У нее не было прямых доказательств, но косвенные были , она звонила должникам и записывала разговоры , они тянули время, сбивали сумму, обещали возвращать частями., еще нашла пару кинутых этими же аферистами Помню что она рассказывала, что с этими записями ходила в полицию. В общем ей как-то удалось заставить их подписать договор, через нотариальную об обязательстве выплачивать частями и сажать на карту. Вот тогда я от нее и услышала про васитячи.

 

В таких делах медиатор не будет участвовать. Это не экономический спор. Здесь уже суд. 

[+Luna 39,360]

2 minutes ago, Glock said:

@Luna да спасибо.  Я прочитал это но не совсем смог понять/представить. Давайте так:

Если БТИ отказывает...  то медиатор не сможет сделать что-то после чего БТИ согласится. Это только суд может обязать (приняв решение)  Возможно, я не понял вас, но по мне, для гражданина опять таки это впустую трата времени а не способ убедить БТИ. А для БТИ формальность досудебная.

Почему же? Для БТИ условно необходимо допустим,чтобы у них была бумажка, на основе которой они выполнят свое обязательство. Если это будет Медиатор (вернее выданный им документ) то почему бы и нет? Адм дела реально длятся очень долго. 

 

Опять-таки я пока не знаю,как это все будет работать на самом деле. Всего лишь предполагаю

[+dama8080 21,442]

3 минуты назад, Zlaw сказал:

У нас данный процесс заработает только с января 2021 года...

 

наверняка там что то другое, если было у нас.. если в Турции то вполне возможно у них это служба работаете с 2012 года

У нас ,именно запомнила слово вастячи , уже кто это был не вдавалась в подробности.

В принципе переговорщики у нас всегда были, агсаккал уважаемый, который перетирал вопрос по мирному.

[+Heydar Ali 30,462]

13 минут назад, Glock сказал:

Оралары @Heydar Ali йахшы биляр.

Я знаю например в Бурсе один наш соотечественник (в Баку тоже занимался этой сферой) имеет такое бюро. И в Стамбуле несколько которых я знаю. Есть и те про которые слышал но не знаком, хотя у них есть сайты и они известны.

Владелец наш, а работники адвокаты турки. Распределение прибыли по процентам кому сколько от суммы оплаты за кейс.

Рынок маленький и бедный, только  стамбул

[+Zlaw Topic Author 100,965]

3 минуты назад, dama8080 сказал:

У нас ,именно запомнила слово вастячи , уже кто это был не вдавалась в подробности.

В принципе переговорщики у нас всегда были, агсаккал уважаемый, который перетирал вопрос по мирному.

Тогда это скажем не официально кто то... такой фигуры в процессуальном смысле у нас нет...

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Heydar Ali said:

Рынок маленький и бедный, только  стамбул

Анталья, Аланья маленький?..

Нишы надо знать/занять) сколько там россиян и украинцев на ПМЖ?... вспомни по себе и семье, сколько вопросов по его оформлению, продлению, документы, страховка... а если приплюсовать ещё и покупку недвижимости и всякие консультации по образованию, работе (оформление ищ изни) итд.....    и это стабильно.  Это постоянный чёряк вне судебных дел и особых разбирательств с гос органами или фирмами тяжбы. Вобщем, юридическое сопровождение.  Цены за услуги фикс и контроль осуществлять легко. Как конвейер. Так и работают)

Арабы к своим, россияне к своим,  европейцы и иранцы к своим ...

 

Ниша, но стабильная и турки там не игроки.

[+Heydar Ali 30,462]

5 минут назад, Glock сказал:

Анталья, Аланья маленький?..

Нишы надо знать/занять) сколько там россиян и украинцев на ПМЖ?... вспомни по себе и семье, сколько вопросов по его оформлению, продлению, документы, страховка... а если приплюсовать ещё и покупку недвижимости и всякие консультации по образованию, работе (оформление ищ изни) итд.....    и это стабильно.  Это постоянный чёряк вне судебных дел и особых разбирательств с гос органами или фирмами тяжбы. Вобщем, юридическое сопровождение.  Цены за услуги фикс и контроль осуществлять легко. Как конвейер. Так и работают)

Арабы к своим, россияне к своим,  европейцы и иранцы к своим ...

 

Ниша, но стабильная и турки там не игроки.

Ну если ты всё так хорошо знаешь, что тегнул меня?) 

[+Glock 54,173]

Всё, с темы схожу.  Злау, болею за тебя,... гял Истамбулда офис ач) оле, оле, оле!!!

[+Glock 54,173]

Just now, Heydar Ali said:

Ну если ты всё так хорошо знаешь, что тегнул меня?) 

))) я тамошние конторы не знаю.

[+Heydar Ali 30,462]

Только что, Glock сказал:

))) я тамошние конторы не знаю.

Хорошо хоть признался)))) там ловить нечего!

[+Heydar Ali 30,462]

14 минут назад, Zlaw сказал:

Тогда это скажем не официально кто то... такой фигуры в процессуальном смысле у нас нет...

Сорри, не смог начать читать твою тему, позже обязательно перечитаю, собрался по профессии в Турцию?

[+Glock 54,173]

1 minute ago, Heydar Ali said:

Сорри, не смог начать читать твою тему, позже обязательно перечитаю, собрался по профессии в Турцию?

Бютюн алвери олдюрдюн э) я тут его заманиваю ненавязчиво, а ты...

4 minutes ago, Heydar Ali said:

Хорошо хоть признался)))) там ловить нечего!

 

))))

[+Zlaw Topic Author 100,965]

7 минут назад, Heydar Ali сказал:

Сорри, не смог начать читать твою тему, позже обязательно перечитаю, собрался по профессии в Турцию?

Пока нет) это Глок меня завлекает)

[+Heydar Ali 30,462]

8 минут назад, Glock сказал:

Бютюн алвери олдюрдюн э) я тут его заманиваю ненавязчиво, а ты...

 

))))

Гардашим, Турция это сложнейшая страна в мире с невероятно большой конкуренцией, здесь 20×80( 20% может найдешь себя)

[+Heydar Ali 30,462]

5 минут назад, Zlaw сказал:

Пока нет) это Глок меня завлекает)

Если есть хлеб на Родине))) нуш эля, сяня хамбаллыг лазымды по 50 лет?

[+Glock 54,173]

4 minutes ago, Zlaw said:

Пока нет) это Глок меня завлекает)

Хочешь реальный пример из того что я описываю... 

Помнишь я с тобой обсуждал одну справку для сюда и не до Баку мне было? Так вот, я обратился в одну из здешних бюро адвокатских (наши соотечественники) и они мне за 100 баксов её получили и доставили до адреса в Стамбуле  за неделю.

 

Так и работают. И таких тысячи моментов.